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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

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ExclamationEste thread fue creado hace 1948 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 25-Sep-2018, 18:28   #26
GONZCALL
asgfdsgaffd
 
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Iniciado por chronos Ver Mensaje
... inicialmente te diria que en nada pero lamentablemente el combate a la corrupcion, narcotrafico, lavado de dinero, etc si tienen un componente que afecta adversamente la economia de un pais y por ende, el bolsillo de los "ordinarios"

Jimmy dice que la CICIG atenta contra la "seguridad nacional" pero de ser cierto, tambian lo hace el combate al narcotrafico o al crimen organizado en general y posiblemente de una manera mas directa
Te mentiría si te digo que entiendo del todo tu respuesta, me parece que si realmente el combate a la corrupción, narcotrafico, lavado de dinero afecta los bolsillos de los guatemaltecos es porque esos guatemaltecos no están actuando completamente dentro del marco de la ley y de una u otra forma están involucrados en esos delitos...

Respecto a la seguridad nacional, eso si es completamente risible; si bien el tal Ivan se reunió con diputados para discutir sobre las reformas constitucionales o pretendía firmar un acuerdo de cooperación con el TSE, en mi opinión no se excedió de sus funciones, el Art. 2 inciso C, del acuerdo de la CICIG se lo permite.
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Antiguo 25-Sep-2018, 18:35   #27
KREATYVYTTY
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

odiar ??? es que desde ahí inicia el problema.
nadie odia a la CICIG simplemente muchas personas discrepan de sus acciones y algunas otras cosas,
los que promueven estas burbujas de odio son todas esas ONGs y algunos grupos políticos,
quisieran crear caos para luego venderse como que ellos fueran la solución,

alguno de ustedes se ha puesto a pensar cuantas personas son el 15% de este pais??....es un talego de gente, es imposible que alguien tenga tantos y tantos familiares,
ahhhh y salen con la mulada enserio qe estupidez de decir que la gente no quiere a la cicig por el matrimonio gay y el aborto
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Antiguo 25-Sep-2018, 18:37   #28
ADV7
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Los que odian a la Cicig tienen algún familiar preso, sus papás no pueden hacer negocios como antes o son mulas.

Con sólo las escuchas de la Baldetti o de OPM, se puede saber en lo que estaban métodos y ahora les da miedo hacer sus negocios, eso se puede respirar en cualquier entidad gubernamental, tiene miedo de hace lo que antes hacían con descaro?

No hablen pajas de extranjeros o nacionales. No existe nacional que pueda hacer lo que hizo Vela, los otros comisionados eran complacientes.


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Antiguo 25-Sep-2018, 18:40   #29
jorgemariom
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Re: El 15% que odia a la CICIG...

No importa si son Jimmy o CICIG, al final todos pensamos diferente, pero lamentablemente Guatemala otra vez en caos politico con dos bandos luchando por el poder, personalmente creo que Jimmy debe renunciar al antejuicio (alli anda el video donde le exigia a Perez Molina renunciar), Ivan Velasquez renunciar a la CICIG o la ONU sustituirlo (la CICIG debe continuar, Ivan Velasquez es solamente su titular actual) y la ONU ampliar el mandato y la potestad de la CICIG para que sí pueda legalmente investigar financiamientos, narcotrafico, elecciones, etc. Como dijo un congresista estadounidense el gran problema ahora no es si la CICIG funciona o no, el gran problema es que ahora dificilmente otro país aceptará un equivalente de la CICIG.

Siento el que error de Ivan Velasquez fue no esperar un poquito a que el Jimmy perdiera el poder y el circo, ya faltaba solo un año.

Última edición por jorgemariom; 25-Sep-2018 a las 19:01
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Antiguo 25-Sep-2018, 19:01   #30
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Iniciado por GONZCALL Ver Mensaje
Te mentiría si te digo que entiendo del todo tu respuesta, me parece que si realmente el combate a la corrupción, narcotrafico, lavado de dinero afecta los bolsillos de los guatemaltecos es porque esos guatemaltecos no están actuando completamente dentro del marco de la ley y de una u otra forma están involucrados en esos delitos...

Respecto a la seguridad nacional, eso si es completamente risible; si bien el tal Ivan se reunió con diputados para discutir sobre las reformas constitucionales o pretendía firmar un acuerdo de cooperación con el TSE, en mi opinión no se excedió de sus funciones, el Art. 2 inciso C, del acuerdo de la CICIG se lo permite.
Es la economia ...

... leiste el articulo que quote? la relentizacion de la economia es una consecuencia directa del combate a la corrupcion, ya sea porque inversores corruptos evitan participar debido a la "coyuntura" o bien porque inversionistas legitimos prefieren abstenerse de invertir en un medio tan cuestionado y en el que la "certeza juridica" aparentemente es comprada facilmente (el incumplimiento de contratos es uno de los peores indicadores que tenemos)

La seguridad nacional se ve a afectada porque hay confrontacion y el gobierno la ensalsa sin darse cuenta que debido a las circunstancias de la mayoria puede salirsele de las manos en cualquier momento; confrontacion que igualmente puede aparecer al combatir abiertamente la criminalidad, o alguien podria creerse que se quedarian de brazos cruzados al verse atrapados ...

Ya lo comente una vez, la CICIG siendo "purista" es anti-constitucional pero de una u ofra forma fue legitimizada y esa batalla ya se peleo en su momento, y venir a hacerlo ahora es un sin sentido (si hay sospecha de CIACS, la CIGIC debe proceder sin importar quien se vea afectado porque asi es el convenio y la ley)

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Iniciado por jorgemariom Ver Mensaje
(...) ampliar el mandato y la potestad de la CICIG para que sí pueda legalmente investigar financiamientos, narcotrafico, elecciones, etc. Como dijo un congresista estadounidense el gran problema ahora no es si la CICIG funciona o no, el gran problema es que ahora dificilmente otro país aceptará un equivalente de la CICIG.

Siento el que error de Ivan Velasquez fue no esperar un poquito a que el Jimmy perdiera el poder y el circo, ya faltaba solo un año.
No es necesario ampliar el mandato de la CICIG, si hay sospecha de la presencia de CIACS

A Guatemala no se le impuso la CICIG, Guatemala lo solicito porque durante el gobierno de portillo y berger, la criminalidad y la violencia homicida se les fue de las manos (si no fuera por la CICIG, probablemente esos indicares nunca se hubieran revertido y seriamos por mucho, el pais mas violento del mundo)

El error fue creer que jimmy era realmente lo que representaba
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Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.

Última edición por chronos; 25-Sep-2018 a las 20:07
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Antiguo 25-Sep-2018, 19:59   #31
rio63
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Cita:


Los que odian a la Cicig tienen algún familiar preso, sus papás no pueden hacer negocios como antes o son mulas.

Con sólo las escuchas de la Baldetti o de OPM, se puede saber en lo que estaban métodos y ahora les da miedo hacer sus negocios, eso se puede respirar en cualquier entidad gubernamental, tiene miedo de hace lo que antes hacían con descaro?

No hablen pajas de extranjeros o nacionales. No existe nacional que pueda hacer lo que hizo Vela, los otros comisionados eran complacientes.



. Es así como vos decís. En todas partes del mundo incluyendo primer mundo, USA y Europa hay corrupción. Lo que pasa es que aquí la cosa se salio de control y llego a niveles que ya es insostenible. Todo es hueveo, sobre valorar precios o poner a gente en puestos importantes.


Lo que los corruptos quieren es hacernos creer que esto es de izquierda contra derecha, católicos contra evangélicos,nacionales contra extranjeros, etc. .


Lo único que podemos hacer como ciudadanos,es tratar de informarnos, escoger a las personas mas capacitadas para que nos dirijan, y exigirles que cumplan con su trabajo, que para eso fue que fueron electos, no para que quieran hacer su hueveos .


Con lo del discurso que dio el Jimy, ahi se puede ver que son las mismas muladas que sigue repitiendo, pensando en que si las repiten muchas veces,se volverán verdad en las mentes de la población .,pero es tan evidente que los discursos de lo que dice,son los mismos de los corruptos del congreso, alcaldes, empresarios tranceros, sindicalistas, etc.
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Antiguo 25-Sep-2018, 20:05   #32
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Cita:
Iniciado por rio63 Ver Mensaje
. Es así como vos decís. En todas partes del mundo incluyendo primer mundo, USA y Europa hay corrupción. Lo que pasa es que aquí la cosa se salio de control y llego a niveles que ya es insostenible. Todo es hueveo, sobre valorar precios o poner a gente en puestos importantes.


Lo que los corruptos quieren es hacernos creer que esto es de izquierda contra derecha, católicos contra evangélicos,nacionales contra extranjeros, etc. .


Lo único que podemos hacer como ciudadanos,es tratar de informarnos, escoger a las personas mas capacitadas para que nos dirijan, y exigirles que cumplan con su trabajo, que para eso fue que fueron electos, no para que quieran hacer su hueveos .


Con lo del discurso que dio el Jimy, ahi se puede ver que son las mismas muladas que sigue repitiendo, pensando en que si las repiten muchas veces,se volverán verdad en las mentes de la población .,pero es tan evidente que los discursos de lo que dice,son los mismos de los corruptos del congreso, alcaldes, empresarios tranceros, sindicalistas, etc.


Vos crees que es EEUU y Europa un Ministro tiene oficinas con millones de Dólares en efectivo? Es como dijo Jimmy en CNN la corrupción es NORMAL.




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Antiguo 25-Sep-2018, 20:21   #33
rio63
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Cita:


Vos crees que es EEUU y Europa un Ministro tiene oficinas con millones de Dólares en efectivo? Es como dijo Jimmy en CNN la corrupción es NORMAL.



Por eso dije que hay corrupción, pero no a estos niveles. .


Pero si existe. te invito a que mires noticias, en España por ejemplo ahorita hay un gran clavo, porque una universidad les dio, prácticamente regalo, ciertos títulos de maestrías a personajes políticos, que hubo alteración de, notas copia de trabajos de graduación, malos manejos del responsable del programa en la universidad, y otras cosas mas.



La diferencia es que allí, una que era ministra, tuvo que renunciar a su cargo por la presión, que implicaba que alguien que este señalada de haber copiado una tesis significaba para el gobierno. Otro que es diputado de otro partido también están viendo si lo investigan por la misma razón. El punto es que las instituciones si funcionan y hacen su trabajo, pero aquí pasan y pasaban las cosas y nadie hacia ni mierda .



Pero esto con la ayuda de la CICIG,ha empezado a cambiar. por ejemplo ese mierda del Jimy no puede solo venir y echar al comisionado, solo porque lo esta investigando, a el y a sus cómplices o jefes corruptos .
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Antiguo 25-Sep-2018, 20:31   #34
JuliusGuate
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

El perfil del que odia a la CICIG es común y sencillo (es militar o tiene familiares militares, es cristiano-evangélico, votó por jimmy, no cree que hubo genocidio, tiene o trabaja en una empresa que ha hecho negocios con el estado). En algo tenía razón el payaso cuando decía que la corrupción es "normal", no es que sea normal, es que muchas personas se acostumbraron a ese esquema de "trabajo", pagar comisiones, cobrar comisiones, la pregunta clásica "y para miguelito ¿que hay ?"

Cita:
Iniciado por rodl74 Ver Mensaje
15% ? para mi que ni al 10 llega el porcentaje de los que quieren a la cicig fuera

desgraciadamente nuestro pais esta en manos de politicos ladrones, empresarios defraudadores y explotadores de mano de obra y de los narcomilitares, estos grupos son los que brincan y se oponen a la lucha contra la corrupcion porque han tenido el poder desde la epoca colonial hasta nuestros dias
pueden ser más que el 15% ... talvez un 20% o 25% incluso.

Cita:
Iniciado por Prismacool Ver Mensaje
Una cosa que no entiendo es que tanto criticar a los mexicanos y viene el 0tal a usar la palabra "chairo"
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Pura imitación y falta de una argumentación lógica

Cita:
Iniciado por Elmaster007 Ver Mensaje
para que quieren que saquen a jimmy si todo va a seguir igual o peor, mejor no meterse ya solo le quedan 1 año, hace 3 años todos estaban en contra de Otto y confiaron en jimmy con su lema (ni corrupto ni ladron)y ahora resulta que es corrupto lo mismo les va a pasar con Ivan y Telma Aldana si no fuera amiga de ivan velasquez ya la hubieran metido al bote por lo del edificio que recepcionaron adjudicaron y pagaron en menos de 4 horas.

lo que dijo Jimmy en la ONU es muy acertada (conste que no estoy a favor de jimmy por que si es corrupto) al decir que la Cicig solo busco "colaboradores eficaces" con la promesa de dejarlos libres y con vacaciones pagadas para tener "pruebas", pero aun no se les ha demostrado nada y asi va a seguir hasta que queden libres.
La CICIG es un auxiliar del ministerio público, no tiene injerencia en el sistema judicial (que en Guatemala siempre ha sido tardado) pero ya se van viendo resultados (como la condena al ex-ministro de gobernación)

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Iniciado por GONZCALL Ver Mensaje
Te mentiría si te digo que entiendo del todo tu respuesta, me parece que si realmente el combate a la corrupción, narcotrafico, lavado de dinero afecta los bolsillos de los guatemaltecos es porque esos guatemaltecos no están actuando completamente dentro del marco de la ley y de una u otra forma están involucrados en esos delitos...

Respecto a la seguridad nacional, eso si es completamente risible; si bien el tal Ivan se reunió con diputados para discutir sobre las reformas constitucionales o pretendía firmar un acuerdo de cooperación con el TSE, en mi opinión no se excedió de sus funciones, el Art. 2 inciso C, del acuerdo de la CICIG se lo permite.
Cita:
Iniciado por KREATYVYTTY Ver Mensaje
odiar ??? es que desde ahí inicia el problema.
nadie odia a la CICIG simplemente muchas personas discrepan de sus acciones y algunas otras cosas,
los que promueven estas burbujas de odio son todas esas ONGs y algunos grupos políticos,
quisieran crear caos para luego venderse como que ellos fueran la solución,

alguno de ustedes se ha puesto a pensar cuantas personas son el 15% de este pais??....es un talego de gente, es imposible que alguien tenga tantos y tantos familiares,
ahhhh y salen con la mulada enserio qe estupidez de decir que la gente no quiere a la cicig por el matrimonio gay y el aborto
Si odian a la CICIG y es porque viene a cambiar el Status Quo, la forma con la cual toda su vida han ganado el dinero. Algo que mueve a la gente es el miedo y esta gente(los corruptos) tiene miedo a quedarse sin nada.


Obviamente la CICIG es una aberración jurídica, algo que fue "solicitado" por Guatemala por las mismas presiones internacionales. Pero mal que bien, con este comisionado dió muestras de un trabajo eficiente que estaba haciendo mella en el Ministerio Público (que capturó incluso a ex-fiscales). El principal problema es la corrupción que ha sido la forma de vivir del payaso-presidente, es algo que no lo deja tranquilo, vivirá pensando en que momento llegan a traer "jalada" a la mujer (a la oficial).

La corrupción es algo que no debemos tolerar ni aceptar, porque si aceptamos la corrupción, eso hará que el país se empobrezca cada día más y más, y a la larga salimos perjudicados todos, incluso aquellos que en algún momento vivieron y se beneficiaron de la corrupción.
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Antiguo 25-Sep-2018, 20:44   #35
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Posteado originalmente en este thread ... http://www.velocidadmaxima.com/forum...d.php?t=553468

Cita:
Iniciado por chronos
Me parecio interesante esta columna porque describe casi todo lo "malo" que representa la CICIG pero no menciona que los gobiernos han venido haciendo practicamente lo mismo desde "siempre" y con la agravante de que cuando alguien les estorbaba, simplemente lo desaparecian (asi fue como nuestro pais se quedo sin lideres en primer lugar); o sea que con CICIG o sin, vamos a estar igual los intereses de los de arriba, no son los mismos de los que estan abajo, tampoco es nada nuevo pero los intereses transitorios de quienes nos gobiernan han demostrado ser mucho mas nefastos precisamente porque tienen caducidad (y pretenden garantizar el futuro, no de Guatemala, sino el de sus descendientes)

Tambien habria que preguntarse, porque Guatemala es tan importante para los paises donantes; la columna habla de intereses socialistas, que signifca aduen~arse de nuestros recursos cuando pudieron habernos "comprado" por menos y con menos "consecuencias"

Es dificil de entender, tanto como que alquien que no queria ser "protagonista", hace todo lo posible por ser el centro de la atencion ...

Cita:
Iniciado por elPeriodico
¿De qué lado estamos…?

Es necesario estar claros de la esencia de a quién apoyamos y nos simpatiza, por las razones válidas que creamos importantes…

— Carlos A. Rodas Minondo

Es importante que todos los guatemaltecos como ciudadanos y habitantes, económicamente activos porque tenemos intereses comunes, reflexionemos y seamos responsables, antes de emitir juicios y opiniones en referencia a cualquier tema de interés común. Los medios de comunicación y en especial las redes sociales, hablan más información falsa por desconocimiento o sesgada a intereses particulares, que la realidad y la verdad. Al referirnos al acontecer nacional, a la guerra de poderes entre el Presidente de la República y la CICIG, es curioso observar el nivel de desconocimiento transmitido por la mayoría de personas que se atreven a opinar sobre el tema. Cuando no se tienen los elementos de juicio, no es posible emitir una opinión válida, y se cae en irresponsabilidad y falta de formalidad. Cuando vivimos dentro de una sociedad, somos responsables de nuestro comportamiento dentro de los límites basados en la ética y moral. En mi caso personal, aunque no soy un conocedor de fondo de la situación en referencia al caso de esta guerra de poderes, conocemos los puntos esenciales necesarios para saber qué es lo más conveniente para Guatemala, y todos los que vivimos en este país. Si nos vamos a la historia, es sabido por todos que en los poderes del Estado, la corrupción y malas prácticas ha ido ganando terreno a niveles inaceptables, hasta aseverar que se volvió la regla no la excepción. Esta situación empezaba a involucrar intereses de nuestro vecino del norte, que tiene total poder y dominio sobre nuestro país. Así, la decisión de nombrar una institución parte de la ONU, llamada CICIG, Comisión Internacional Contra la Impunidad en Guatemala, era la solución para atacar el cáncer de la corrupción e impunidad. Por intereses de EE. UU. y como la forma más viable, se echó andar el proyecto. Lo que nadie se percató, es que tanto la ONU como sus filiales e instituciones relacionadas, tienen su propia agenda con una esencia de intereses extremo socialistas, para lo cual el plan llevaba una agenda oculta muy conveniente para los grupos de poder que siempre nos acechan por nuestro tan apetitoso mix socio económico y una historia de guerra de más de 36 años para evitar que entrara el comunismo. Cuando empezó a operar la CICIG y sus comisionados, con Carlos Castresana, empezó a ser evidente su vulnerabilidad a rendirse a poderes políticos e intereses partidistas. Hubo muchos casos en donde se pisotearon los derechos de las personas y el abuso de poder con prepotencia se volvió parte esencial de su gestión. Casos como Rosenberg, Musa y otros fueron manejados fuera de la verdad y la justicia. Así vino Francisco Dall’Anese y luego Iván Velásquez cumpliendo ya 11 años de una gestión que no ha generado resultados positivos, solo un costo de cientos de millones de US dólares y una destrucción del ambiente de inversión, de negocios y baja en la economía del país. Por supuesto que muchos queremos que se combata la corrupción e impunidad pero con acciones y una gestión basadas en la verdad y la justicia para todos. Sabemos que esto no es así con la CICIG, Iván Velásquez realizó la buena labor de identificar y atrapar a una estructura criminal y de mafia como la del Gobierno del PP y Otto Pérez Molina, sin embargo, su sesgo a intereses políticos y la selectividad en los casos y procesos, uso de testigos falsos y protegidos, destaparon sus fines verdaderos, que lejos de ser efectivos a la aplicación de la justicia, confirmaron su agenda oculta. Llegar al poder para aplicar un sistema que acabe con el sector productivo e iniciativa privada. Es importante que estemos claros que es imperativo combatir la corrupción y la impunidad, pero ¿por qué no han destapado, atacado y atrapado a las estructuras del crimen organizado, droga, extorsiones, secuestros, contrabando? Sabemos que en el Gobierno y el Estado se mueve una gran mafia y corrupción, y hay que atacarla, pero lo primero es sacar del camino a una institución que con abuso de poder e intereses políticos nocivos al desarrollo, libertad, soberanía e independencia, quiere llegar al poder… ¿De qué lado estamos…?
Otro punto de vista (mas radical ...)

Cita:
Iniciado por Plaza Publica
https://www.plazapublica.com.gt/content/la-indiscutible-injerencia-extranjera-de-la-cicig]La indiscutible injerencia extranjera de la Cicig[/url]

Autor: Napoleón Méndez Rivera

Es una verdad irrefutable y lamentable la injerencia extranjera de la Cicig en Guatemala, la presencia en nuestro país de un ente extranjero que vino a dictar normas de ética de Estado, a investigar las profundidades más escondidas de los poderes gubernativos e incluso a acusar a los más altos mandatarios del país. Es de lamentar, ya que demuestra nuestra incapacidad de resolver los graves problemas que nos asolan.

¿Quién desea que un extraño entre a su casa y la investigue? ¿Quién aceptaría en su casa a un extraño que le esté diciendo cómo manejar su dinero o su conducta?

Sin embargo, hay mucho que decir de esta injerencia extranjera en suelo patrio. Siguiendo la analogía de la casa, ¿qué pasaría si usted es el jefe de familia y frecuentemente llega ebrio y bajo efectos de drogas, además de que golpea frecuentemente a su cónyuge, agrede verbal y físicamente a sus hijos, hace escándalo en el vecindario y es abusivo e impertinente con sus vecinos? Usted ha llegado al extremo de golpear fuertemente a sus hijos, por lo que su cónyuge ha pedido ayuda a los vecinos, que a su vez han solicitado la intervención de la fuerza policial. Derivado de ello, usted ha perdido gran parte del mando de su casa y la potestad sobre su familia. Ahora es vigilado, está obligado a rendir cuentas ante la ley y su libertad es condicionada a su conducta.

Está claro entonces que, cuando el jefe de la casa es un desquiciado que falta a sus mínimas obligaciones y maltrata a sus prójimos y a su familia, alguien debe ponerle alto. Y es obvio que su independencia de acción y decisión se ha comprometido.

Como este jefe de casa maltratador, los últimos gobiernos han actuado en contra de aquel al que se deben: el pueblo, al cual han golpeado, maltratado y humillado.

Por décadas los gobernantes han abandonado sus mínimas obligaciones, y la consigna de mejorar las condiciones de salud, de educación y de seguridad simplemente ha dejado de ser una prioridad. Estos malos gobernantes se han dedicado a enriquecerse con el dinero del pueblo; a apropiarse de tierras, casas, edificios, vehículos; a darse lujos exorbitantes, y a despilfarrar los fondos del Estado a manera de saqueo. Las pruebas están a la vista de todos: los casos Lago de Amatitlán, La Línea, Construcción y Corrupción, Negociantes de la Salud. El resultado, también palpable: un caos en el sistema de salud que ha tocado fondo y que ha dejado muchas víctimas, un incremento de los índices de pobreza, un aumento alarmante de las tasas de desnutrición, un sistema educativo estatal por los suelos, inseguridad con tasas de homicidios que nos colocan entre los cinco países mas violentos de América y un sistema vial que, lejos de ser moderno, muestra la verdadera cara del país: nulo progreso.

No podemos solos. Necesitamos intervención. Esta intervención debe venir de afuera, aunque temporalmente perdamos la «soberanía».

La factura que hemos pagado como país ha salido muy cara, y estos años de retroceso se ven casi irreparables en el horizonte. Entonces, es indudable que la corrupción arraigada en el Estado como una tradición y forma de vida de los gobernantes ha repercutido en el grave retroceso económico y social que hoy vivimos.

La injerencia extranjera es a todas luces indispensable, sana y necesaria. Sin esta presencia se veía imposible llevar a investigación, juicio y condena a estos despreciables gobernantes dedicados a sangrar a nuestro país.

A nadie le gusta que le exploren el cuerpo, que lo desnuden, que lo vean detalladamente de pies a cabeza e incluso que lo vean por dentro en busca de males. Pero, si hay evidencia de que en su cuerpo se puede estar ocultando un peligroso y mortal cáncer, usted tendrá que dejar que lo desnuden, que lo vean con detalle, que lo exploren en lo más íntimo, con el objetivo de descubrir ese posible cáncer para eliminarlo antes de que haga siembras por todo el cuerpo y acabe matándolo.

Lectoras y lectores, lamentablemente Guatemala tiene cáncer y este ya avanzó, nos está matando, tiene ya siembras en todo el país. Este cáncer tiene nombre y se llama corrupción.

Toca aceptar esta verdad y tomar serias decisiones para eliminarlo si no queremos que él nos elimine como país. No podemos solos. Necesitamos intervención. Esta intervención debe venir de afuera, aunque temporalmente perdamos la soberanía. La comisión internacional contra la impunidad hará las veces de clínico y junto con el Ministerio Público y el Organismo Judicial deberá extirpar este cáncer, tal y como lo haría un grupo de cirujanos y oncólogos.

Me expreso como ciudadano sin tener profundos conocimientos sobre administración, macroeconomía o política. Lo hago como un habitante de Guatemala con derechos y obligaciones, como un médico de salud pública que ha visto morir compatriotas por la caótica situación del sistema de salud a consecuencia de esta arraigada corrupción. En ese marco conceptual, estoy absolutamente convencido de que una entidad como la Cicig debe existir en el país. La ONU debería enviarnos un tipo más contundente que el licenciado Iván. Considero que él es muy profesional y lleva paso a paso las acciones de investigación. El problema es que esto lleva mucho tiempo. Creo que necesitamos un personaje más fuerte, más temido, alguien a nivel de los gobernantes en crueldad, que no tenga respeto ni miramientos con los corruptos, que no respete reglas, que se enfrente con las mismas armas que el enemigo, con la misma malicia, de tú a tú. Ojalá que, si se satisfacen las desquiciadas intenciones de Jimmy Morales de expulsar al licenciado Iván, nos manden a un tipo sin escrúpulos, que use todas sus armas legales e ilegales para arrancar este cáncer que cada vez está más fuerte y casi nos gana la batalla.

Deseo con todas mis fuerzas que veamos la luz al final de este túnel oscuro en el que nos han metido los del dúo malévolo del presidente y el vicepresidente actuales, secundados por las fuerzas del mal de la novena avenida, y que, como en un cuento de hadas, al final el bien venza al mal. Quiero que los cuentos en los que una vez, de niño, creí (que siempre tenían un final feliz) se den en nuestra patria. Deseo una Guatemala mejor y que se cumplan las estrofas de nuestro himno: «No haya esclavos que laman el yugo / ni tiranos que escupan tu faz».

Estoy a favor de la injerencia extranjera de la Cicig hasta que los aparatos de investigación del Ministerio Público estén garantizados, protegidos y blindados
. Hasta que no existan jueces del pacto de corruptos dando desviadas sentencias. Hasta que en la novena avenida deje de respirarse la inmundicia que hoy se siente gracias a este grupo de lobos que ferozmente cierran filas para protegerse. Hasta que la manera de elegir a los gobernantes cambie y se dé una verdadera reforma electora, en la cual se prohíba el transfuguismo, la compra de voluntades y por supuesto la corrupción.

Creo que solo hasta que estos cambios se den podremos prescindir de la Cicig.
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Antiguo 25-Sep-2018, 20:45   #36
rio63
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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La corrupción es algo que no debemos tolerar ni aceptar, porque si aceptamos la corrupción, eso hará que el país se empobrezca cada día más y más, y a la larga salimos perjudicados todos, incluso aquellos que en algún momento vivieron y se beneficiaron de la corrupción.



. Esos mismos que están defendiendo las muladas de ese hijueputa, no se dan cuenta que no van a poder estar allí para siempre, que no siempre van a andar con guardaespaldas,ni seguridad, después le va a tocar regresar a vivir como vivían antes, con mas pisto si pero expuestos a lo que tenemos que sufrir el resto de guatemaltecos .
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Antiguo 25-Sep-2018, 21:00   #37
Carlos_Javier
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A Guatemala no se le impuso la CICIG, Guatemala lo solicito porque durante el gobierno de portillo y berger, la criminalidad y la violencia homicida se les fue de las manos
A qué te referís con eso exactamente? quien pidió a la cicig? quien es Guatemala? Que evitó que los que estaban a cargo en ese momento dijeran: tabueno pidan a la cicig?
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Antiguo 25-Sep-2018, 21:07   #38
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Leer algo de Nómada es como ver esos estúpidos vídeos del Polo
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Antiguo 25-Sep-2018, 21:27   #39
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Iniciado por Carlos_Javier Ver Mensaje
A qué te referís con eso exactamente? quien pidió a la cicig? quien es Guatemala? Que evitó que los que estaban a cargo en ese momento dijeran: tabueno pidan a la cicig?
La historia es mas cruda (seria bueno que la leyeran) e incluso he posteado algunos articulos al respecto, como durante el gobierno de portillo (o mas bien rios montt) se debilito sistematicamente la recien nacida PNC, lo que llevo a facilitar que grupos delincuenciales actuaran a su sabor y antojo; la falta de interes o preparacion del gobierno de berger para hacerle frente al caos reinante, posiblemente porque sus intereses estaban enfocados a otros intereses menos nacionalistas

Ojo, la violencia homicida tiene una tendencia (sostenida) a la baja desde 2,008 (escojan a quien se lo debemos, al gobierno de colom que al final seria sandra torres o a la CICIG ); por lo que decir que en 12 an~os la CICIG no ha hecho nada, es una falacia que unicamente puede sustentarse en la ignorancia de quienes lo digan.

Aca esta un quote de la pagina de CICIG ...

Cita:
ANTECEDENTES

El conflicto armado interno en Guatemala, el cual duró 36 años, concluyó en 1996 con la firma de los Acuerdos de Paz iniciandose el ambicioso proceso de establecer una sociedad democrática y global. Sin embargo, doce años más tarde, el país está plagado por la generalización de la delincuencia común y organizada y encadenado por un legado de ineficacia por parte de las instituciones del sector justicia. Como en muchos otros países después de los conflictos, la aplicación de los Acuerdos de Paz se ha visto obstaculizada por la debilidad de las instituciones, la falta de voluntad política, y el aumento de delitos violentos.

Hay cerca de 6.000 homicidios por año en Guatemala, incluida la matanza generalizada de mujeres y niños. Sólo el 2% de estos crímenes llegan a juicio. Además, los recientes crímenes de alto perfil han confirmado la infiltración de redes de delincuencia organizada en el Estado de Guatemala. Estos grupos plantean una grave amenaza para el estado de derecho y amenazan con socavar otros avances en la democratización que el país arduamente ha logrado. El Estado enfrenta un reto muy serio en sus esfuerzos para hacer valer el estado de derecho y proteger los derechos humanos fundamentales como son la vida e integridad física de sus ciudadanos.

Un factor particularmente complejo son las contínuas acciones de cuerpos ilegales y aparatos clandestinas de seguridad, las cuales se desarrollaron a partir de las estructuras de contrainsurgencia del Estado y hoy en día aparecen y operan como redes parecidas a las mafias, las cuales están ampliamente relacionadas con actividades económicas ilícitas y crímenes violentos y ejercen fuerte influencia en las diversas instituciones del estado. En el Acuerdo Global de Derechos Humanos de 1994, el Gobierno de Guatemala se comprometió a “combatir cualquier manifestación” de ” fuerzas ilegales de seguridad” y “maquinaria clandestina de seguridad”. No obstante, la Misión de Verificación de las Naciones Unidas para Guatemala conocida como MINUGUA, así como organizaciones de derechos humanos y el Procurador de los Derechos Humanos (Ombudsman), continuaron informando sobre la existencia de dichos grupos, implicándolos en amenazas a los defensores de los derechos humanos así como a los oficiales investigadores del sector de justicia, encargados de los crímenes políticos cometidos durante la guerra; y más ampliamente, en perpetrar crímenes violentos. En particular, las instituciones de los sectores de justicia y seguridad han sido penetradas y socavadas por estas mafias, lo que limita la capacidad del Estado para desmantelarlas.

Después de una ola de ataques contra defensores de los derechos humanos en 2002, una coalición de ONGS de derechos humanos lanzaron una campaña cuyo objetivo era persuadir al Gobierno para que estableciera un órgano encargado de investigar las actividades de estos grupos. A principios de 2003, el Gobierno de Guatemala pidió al Departamento de Asuntos Políticos (DAP) de las Naciones Unidas, asistencia a fin de desarrollar un mecanismo que ayudara al Estado a investigar y enjuiciar los miembros de éstas. Después de debates y una misión de exploración técnica, Naciones Unidas firmó un acuerdo con el Gobierno de Guatemala el 7 de enero de 2004, el cual contenía disposiciones para la creación de la Comisión de Investigación de Cuerpos Ilegales y de Aparatos Clandestinos de Seguridad (CICIACS). Sin embargo, el acuerdo propuesto generó amplia controversia en Guatemala y enfrentó una fuerte oposición en el Congreso. Finalmente, se solicitó la opinión al Corte de Constitucionalidad sobre varios puntos, y el fallo fue que ciertas partes del acuerdo violaban la delegación constitucional exclusiva de poder el Ministerio Publico.

El Gobierno de Guatemala reescribió el texto para eliminar todas las cuestiones inconstitucionales planteadas por la CC y se acercó de nuevo al Departamento de Asuntos Políticos, a finales de 2005 con una petición para negociar el establecimiento de una comisión con un mandato revisado y un nuevo escrito le fue entregado al Secretario General el 31 de mayo de 2006. Prosiguieron las conversaciones con el Departamento de Asuntos Políticos, y el acuerdo para establecer la Comisión Internacional contra la Impunidad en Guatemala (CICIG), se firmó con las Naciones Unidas el 12 de diciembre de 2006, ratificado por el Congreso de Guatemala el 1 de agosto de 2007, y entró en vigor el 4 de septiembre, cuando el Estado de Guatemala notificó a la ONU que había completado sus procedimientos internos para su aprobación y ratificación. Diez días más tarde, el Secretario General de la ONU nombró al Comisionado Carlos Castresana Fernández para estar al frente de la CICIG.
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Antiguo 25-Sep-2018, 21:58   #40
Chelero
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Iniciado por rallyx Ver Mensaje
de que te sirve tener encerrados sin condena a un monton de politicos si te da miedo salir a la calle por miedo de que te asalten y te maten, de que te sirve la cicig, si la prioridad de su cabeza es hacer fama con casos de alto impacto politico, mientras la delincuencia atemoriza y asesina al pueblo, que muere de hambre y miseria, los chapines se dejan llevar por los medios que estan a favor del pensamiento comun y estos son controlados por personas con altos intereses politicos, la verdad es que la cicig debe de seguir pero empezar a ver hacia donde esta la poblacion y su seguridad, la delincuencia tambien es corrupcion a su mas alta expresion....



Cuesta que haya condenas por el litigio malicioso Por ejemplo otto perez ha puesto 70 amparos desde que lo metieron preso Igual ese diputado mierda "felipao" ya va por su recurso numero 13 para evitar que le quiten el antejuicio.





En cuanto a la delincuencia, pues CICIG descubrió al coronel que trabajaba para la mara salvatrucha lavando pisto de extorsiones el ejercito no dijo nada.






Cita:
Carlos_Javier


A qué te referís con eso exactamente? quien pidió a la cicig? quien es Guatemala? Que evitó que los que estaban a cargo en ese momento dijeran: tabueno pidan a la cicig?




CICIG nació en 2007 cuando mataron a los diputados salvadoreños, los asesinos eran de la PNC y luego a esos agentes los entraron a matar a la cárcel. El estado reconoció que las mafias se habían infiltrado y no podían combatirlas...
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Antiguo 25-Sep-2018, 22:10   #41
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Antiguo 26-Sep-2018, 07:47   #42
josegalf
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Yo lo que sé es que la jandra sigue libre, entonces no están atacando toda la corrupción
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Antiguo 26-Sep-2018, 08:05   #43
Carlos_Javier
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Aca esta un quote de la pagina de CICIG ...



[]
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Iniciado por Chelero Ver Mensaje

CICIG nació en 2007 cuando mataron a los diputados salvadoreños, los asesinos eran de la PNC y luego a esos agentes los entraron a matar a la cárcel. El estado reconoció que las mafias se habían infiltrado y no podían combatirlas...
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Antiguo 26-Sep-2018, 10:22   #44
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La historia es mas cruda (seria bueno que la leyeran) e incluso he posteado algunos articulos al respecto, como durante el gobierno de portillo (o mas bien rios montt) se debilito sistematicamente la recien nacida PNC, lo que llevo a facilitar que grupos delincuenciales actuaran a su sabor y antojo; la falta de interes o preparacion del gobierno de berger para hacerle frente al caos reinante, posiblemente porque sus intereses estaban enfocados a otros intereses menos nacionalistas
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Iniciado por Chelero Ver Mensaje
CICIG nació en 2007 cuando mataron a los diputados salvadoreños, los asesinos eran de la PNC y luego a esos agentes los entraron a matar a la cárcel. El estado reconoció que las mafias se habían infiltrado y no podían combatirlas...
Los fundamentos de la Creación de la CICIG están contenidos en el "Acuerdo Global de Derechos Humanos" firmado en 1994, es el segundo (de los 12) acuerdos firmados entre el la URNG y el Gobierno de Guatemala que llevaron a la firma de la Paz "Firme y Duradera" en 1996.

En este acuerdo el Estado se comprometía entre otras cosas a:
  • Respaldar y fortalecer al Organismo Judicial, al Ministerio Público y al Procurador de los Derechos Humanos.
  • Respetar la autonomía y proteger la libertad de acción del Organismo Judicial y del Ministerio Público.
  • Promover ante el Organismo Legislativo las modificaciones legales necesarias para tipificar y sancionar delitos las desapariciones forzadas e involuntarias, así como las ejecuciones sumarias o extrajudiciales como delitos de lesa humanidad.
  • Combatir cualquier manifestación de cuerpos ilegales y aparatos clandestinos de seguridad.
  • Continuar la depuración y profesionalización de los cuerpos de seguridad, así como seguir adoptando e implementando medidas eficaces para regular la tenencia, portación y uso de armas de fuego por particulares de conformidad con la ley.
  • Garantizar las libertades de asociación y movimiento.
  • Garantizar y proteger la labor de los individuos y entidades defensoras de los derechos humanos.
  • Solicitar al Secretario General de las Naciones Unidas la organización de una misión de verificación de derechos humanos y del cumplimiento de los compromisos del Acuerdo de paz firme y duradera, el cual se firmaría en el plazo más breve posible tanto por el Gobierno como por la URNG.

Por lo tanto, en vista de que los hechos narrados anteriormente permitían ver que no habían avances en materia de lo acordado; es, que el mismo estado SOLICITA que exista un acompañamiento al MP en la investigación de la CORRUPCION enquistada en el gobierno, como un punto de apalancamiento para garantizar el cumplimiento de los acuerdos.
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Última edición por camaleon; 26-Sep-2018 a las 10:24
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Antiguo 26-Sep-2018, 11:04   #45
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los diputados salvadores los encontraron en la finca de adivinen quien:





si.... de Melgar padilla flamante diputado y asesor de jaimito morales
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Antiguo 01-Oct-2018, 09:38   #46
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Cita:
Iniciado por Prensa Libre
Cuando comenzó el inicio del final

Mario Antonio Sandoval

Un joven me preguntó “cuándo se había empezado a joder Guatemala”. Tiene veinte años, y dijo: “No me acuerdo de un gobierno sin corrupción”. El tema de este artículo es entonces explicar a los guatemaltecos menores de 40 años, y por tanto ciudadanos impedidos de ejercer la presidencia, algo de la corrupción. Esta lacra tiene, históricamente, miles de años, pero lo importante es saber algo de Guatemala, con nombres, apellidos, fechas, aunque sea en un breve resumen, por lo cual algunas verdades son difíciles de aceptar y de creer. Ha habido casos causantes de sonrisa: el doctor Juan José Arévalo (1945-51) fue acusado de haberse apropiado de bolsas de cemento para una casa. Un reportaje periodístico ayudó a destapar esa burda y malintencionada mentira.

Hablando de la corrupción presidencial, Carlos Castillo Armas, coronel, (1954-57), no la practicó. Miguel Ydígoras Fuentes, general, (1958-63) permitió a su yerno hacerlo; Enrique Peralta Azurdia, coronel, (1963-66) y Julio César Méndez Montenegro, abogado, (1966-70) tampoco lo hicieron. Existió, pero es mínima al comparar los niveles actuales. Comenzó a crecer con los generales Carlos Arana, (1970-74) Kjell Lugerud, (1974-78); y Romeo Lucas, quienes también la permitieron a sus colaboradores. Ríos Montt, (1982-83) y Óscar Mejía Víctores, (1983-1986) tampoco fueron mencionados como rapiña del dinero público. Juzgo a estos mandatarios sólo en el tema de la corrupción, no de otros, como los derechos humanos, durante el conflicto interno (1960-1996).

La etapa de gobiernos civiles (1986-2016) presenta una corrupción ascendente. En el régimen de Vinicio Cerezo, 1986-1991), hubo justificadas críticas, pero pronto, con el gobierno de Jorge Serrano, (1991-1993) disminuyeron al ver el enorme crecimiento y la participación personal casi monstruosa. Ramiro de León Carpio, 1993-1996, no tuvo problemas por esa lacra, pero ésta explotó con el resto:

Arzú, sobre todo, (1996-2000); Portillo, (2000-2004); Berger, (2004-2008). Con Colom, (2008-2012) y Pérez (2012-2015) llegó a extremos increíbles. El actual mandatario no escapa. El ejercicio de la política se convirtió en sinónimo de pillaje, pero en los casos de Berger y Morales, la comidilla popular los señala como incapaces de hacerlo sin dejar huellas.

Esta corruptela tuvo dos graves: la salida forzada de funcionarios profesionales y técnicos en la administración pública, y también la negativa de personas honestas para trabajar al lado de corruptos. De ahí proviene la disminución en la calidad de vida: malos maestros, por ejemplo. Y las alianzas con representantes de sectores sociales, económicos, indígenas, académicos, religiosos, etc., se hicieron con personas igualmente deseosas de participar en la piñata, sin pensar siquiera en las consecuencias a corto, mediano y a largo plazo de esa falta de instrucción o nutrición, por decir sólo dos ejemplos. El problema no es sólo la corrupción, sino las enormes proporciones y su generalizada práctica, causante de ser considerado estúpido quien actúa limpiamente.

Por todas esas causas, los llamados al diálogo son necesarios, siempre y cuando sea entre representantes reales, no autonombrados. La principal base para lograr acuerdos mínimos se debe centrar en el señalamiento de cuáles situaciones o privilegios se está dispuesto a ceder, pero además el acuerdo de llegar a acuerdos. Hasta ahora, se piensa en esta palabra como sinónimo de simple conversación y diálogo de sordos o imposición de los criterios de uno sobre los del otro, en cien por ciento. Y, obviamente, pensar en la parte ética: buscar lo correcto. Nunca se ha intentado algo así, pero la evidente crisis nacional, de consecuencias impredecibles, debe ser la causa de este esfuerzo serio en el cual se debe tomar el pensamiento de la mayoría, es decir de los menores de 40 años.
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Antiguo 01-Oct-2018, 09:38   #47
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Iniciado por Plaza Publica
De EEUU, la Cicig, las élites, Mario Roberto Morales y la importancia de interpretar bien la situación

Texto: Edmundo Urrutia

Para tener una práctica política que lleve a los sectores por el cambio a alcanzar sus objetivos políticos, es imprescindible hacer una lectura adecuada de la situación nacional. De otra manera, no se podrá acopiar de fuerza política para reformar al Estado y a la sociedad guatemalteca.

1. Generalizar saltando por encima de las diferencias es una operación de abstracción que puede dejar de lado aspectos singulares de un proceso, digamos, nacional. La vieja dialéctica sentenciaba que la verdad es concreta; por ejemplo, afirmaba que lo que es verdad en una sociedad no lo es necesariamente en otra, a pesar de las similitudes. Aunque las hay en las crisis de Brasil, Argentina, Ecuador y Guatemala (Venezuela y Nicaragua son casos aparte), en el sentido del papel del poder judicial en la defenestración de presidentes o en la persecución de exmandatarios para impedir su reelección, cada caso tiene sus particularidades, es decir, son síntesis de múltiples determinaciones que los hace, en la naturaleza profunda de sus crisis, únicos. Los procesos judiciales en estos países son esencialmente diferentes.

En el caso de Guatemala, aquí salta a la vista una diferencia fundamental con el resto de países: el poder político no ha estado ni está en manos de fuerzas políticas progresistas, ni antimperialistas, pues ni Otto Pérez ni Jimmy Morales responden a un nacionalismo socialdemócrata o de izquierda como lo fueron los gobiernos de Lula, Correa y los Kirchner. Estos gobiernos de Guatemala son de derecha, conservadores, con una base militar y oligárquica, alineados a los intereses norteamericanos.

2. Por otro lado, aquí la forma particular de intervención externa se ha dado a través de la Comisión Internacional Contra la Impunidad en Guatemala (Cicig), que fue el último recurso del movimiento de derechos humanos y de reforma de la justicia, surgidos de los Acuerdos de Paz, ante la imposibilidad de desmontar las estructuras paralelas de crimen organizado en control de instituciones del Estado y, sobre todo, del sistema de administración justicia, lo que explica que por décadas haya imperado en el país la impunidad. El aparato de justicia ha estado tomado, además, para evitar los juicios por las atrocidades cometidas por el Estado contrainsurgente durante el conflicto armando. Ante esta tozuda realidad, la Cicig fue una iniciativa nacional, que arrancó desde la sociedad civil durante el gobierno de Alfonso Portillo, que apoyó su canciller Edgar Gutiérrez, y que se concretó con el liderazgo del vicepresidente del gobierno de Óscar Berger, Eduardo Stein, acción que significó el reconocimiento y la aceptación, por parte de ciertas fuerzas políticas en el Estado, de la incapacidad de éste de desmantelar con sus solas fuerzas los Cuerpos Ilegales y Aparatos de Seguridad (CIACS). Fue una concesión voluntaria y justificada de soberanía.

Que quede bien claro entonces que la Cicig no tiene por misión principal la lucha contra la corrupción, en la que resultó concentrándose porque durante el gobierno del general Otto Pérez Molina, los CIACS de crimen organizado y narcotráfico asaltaron de forma total y abierta al Estado, cometiendo actos flagrantes y, a veces, increíbles, de corrupción. En el camino de la lucha contra los CIACS, la Cicig se topó con que la corrupción era el mecanismo de funcionamiento del Estado y modus operandi de poderosos grupos de empresarios, en alianza con políticos y militares, configurando un Estado depredador y una elite depredadora. Hay que recordar que quienes fueron a firmar el convenio que dio vida a la Cicig a la ONU, fueron Stein y Carlos Vielman, quien a la postre resultó perseguido por la Cicig como otros grandes empresarios, políticos conservadores y militares, provocando sorpresa a quienes apoyaron la suscripción del convenio de la Cicig. Se configuró una situación contraproducente, es decir, a esta fuerza política le salió el tipo por la culata, pues para ella la Cicig estaba diseñada para unos y no para todos.


3. Por su lado, el gobierno demócrata de los Estados Unidos, afectado por el flujo importante de narcotráfico y por la migración masiva de ciudadanos desde Guatemala (“la invasión de centroamericanos a EU”), se encontró con un instrumento ideal, dado por los propios guatemaltecos, para promover cambios en el Estado y la sociedad en los ámbitos de seguridad, justicia y fiscal, para que el país fuera viable social, institucional y económicamente y, de esta manera, dejara de ser una amenaza a su seguridad nacional. La Cicig no fue una invención del gobiernos de los Estados Unidos, pero el gobierno de Barack Obama la utilizó en la medida de lo posible (la Comisión no es una apéndice de la embajada) para promover una recomposición del poder en Guatemala, puesto que desde hace tiempo llegaron en el Departamento de Estado a la conclusión de que el desastre económico, social y político de Guatemala se debe, en sus causas profundas, a la estructura de poder oligárquico militar (tal vez desde 1951, con el trabajo de George Britnell, y seguramente desde el Informe de la Comisión Bipartidista de Kissinger en 1983).

La crisis humanitaria de los miles de niños migrantes capturados sin sus padres en la frontera de los Estados Unidos encendió las alarmas y el gobierno de Obama y los altos mandos políticos y funcionarios de carrera del Departamento del Estado utilizaron a la Cicig para luchar contra la corrupción, a la vez que lanzaron el Plan para la Prosperidad. Más que la profundización de un modelo de desarrollo extractivista (minero), hidroeléctrico y palmero, lo que demanda el Plan para la Prosperidad a cambio de la insignificante ayuda financiera (ni siquiera mil millones de dólares para los países del Triángulo Norte de Centroamérica en varios años), es el fortalecimiento de las instituciones públicas, la lucha contra la corrupción, el aumento de los ingresos fiscales del Estado, la implementación de políticas sociales para evitar la migración, el mejoramiento de la seguridad y cuidar las fronteras, así como reducir sensiblemente la criminalidad. El imperio norteamericano se mueve por sus intereses, pero también hay corrientes idealistas de corte liberal que en sus dominios combinan el bienestar de la población, su estabilidad y seguridad, con sus negocios. No siempre en Washington gobierna unilateralmente el frío interés egoísta y la despiadada voluntad de dominio. Juzgar al Plan de la Prosperidad sin haber estudiado los documentos que le sirven de base y establecer en qué consiste no es solo pereza mental; es irresponsabilidad.

4. Asimismo, las acciones de la Cicig galvanizaron las energías dormidas de importantes sectores de una sociedad civil del país que venían fortaleciéndose, pero que no conocían todavía sus propias fuerzas y que, además, se encontraban divididos y fragmentados. Los movimientos sociales y las organizaciones populares (de campesinos, de mujeres, de mayas, de estudiantes, de derechos humanos y justicia) se nutrían y aprendían en sus luchas por los derechos humanos y sociales, encontrándose en un proceso de reconstrucción después de la debacle de finales de los años 70 y la destrucción de los 80. Sin embargo ahora, ante la coyuntura crítica, la sociedad civil se moviliza y ha tenido éxitos sorprendentes al convocar a decenas de miles de ciudadanos y ciudadanas a La Plaza, a las plazas de las ciudades de los departamentos, a las calles y carreteras del país. A su mismo liderazgo y a los agentes del Estado y la economía les ha sorprendido la capacidad demostrada en las movilizaciones masivas, lo cual no se puede entender sino como un fenómeno de descontento, sobre todo al principio, en gran medida espontáneo por parte de las clases medias y que se explica por la acumulación de frustración, en especial por la indignación que produjeron las revelaciones de la Cicig: el lodazal de la corrupción que ha salpicado a las elites empresariales, políticas y militares. Entre tanto, han emergido durante la crisis nuevas organizaciones de jóvenes, un liderazgo valiente y de sabiduría política precoz en una sociedad civil que se muestra ahora vigorosa y diversa ante la inútil resistencia del viejo régimen encarnada en la improvisada, inepta y patética presidencia de la República.

El sector reformista de los empresarios ha comprendido que ya no se pueden detener los cambios y resistirse puede ser peor

5. Es de hacer notar que esta coyuntura ha producido una división en el seno de la oligarquía que gira básicamente alrededor de cómo manejar la crisis, cómo enfrentar el terremoto político que produjo la actuación de la Cicig contra las estructuras de crimen organizado y la corrupción crónica en el Estado. La fracción de la oligarquía y los grandes y medianos empresarios que se han unido a la lucha contra la corrupción lo han hecho entre otras razones porque la modernización del país y el respeto al principio de legalidad es una ventaja para hacer negocios en el ámbito nacional e internacional, pero lo que explica a fondo su fractura es que este sector reformista ha comprendido que ya no se pueden detener los cambios y que resistirse puede resultar peor, en el sentido de que se pueden provocar cambios más radicales que incluso pueden derrumbar al sistema y afectar definitivamente sus intereses. Su lema puede ser el “únete a ellos si no puedes vencerlos”. La otra fracción que se opone con obstinación a las transformaciones no está dispuesta a ceder un milímetro de sus privilegios, por ello apoya al gobierno en su lucha contra la Cicig y financia a las expresiones más radicales de la extrema derecha. Para esta fracción reaccionaria, el viejo régimen es el mejor de los mundos posibles, algo así como que ellos creen que administraban en Guatemala el paraíso en la tierra (el espíritu señorial y criollo de Álvaro Arzú).

6. Ahora bien, la corrupción en sí misma no es el principal problema de las clases subalternas, de los marginados y los pobres, pero la debilidad del Estado, la falta de recursos fiscales, la ausencia de un Estado de Derecho y de seguridad, así como la baja inversión social sí que les afecta, puesto que deteriora la calidad de vida de todas las ciudadanas y ciudadanos. Sin duda, estos fenómenos de déficit estatal tienen en la corrupción una de sus causas fundamentales. Y es que la falta de respeto al principio de legalidad por parte de los agentes del Estado y de la economía agiganta la corrupción y bloquea el camino del desarrollo y el bienestar generales.

7. Por ello, la alianza popular con los segmentos reformistas del empresariado, grande y mediano, depende no solo de su llamado enfático y reiterado al diálogo (como hace Richard Aitkenhead), sino de una clara disposición, probada con hechos, a realizar las reformas necesarias e impostergables del Estado y, por lo tanto, de la economía del país. La alianza nacional por el cambio -con apoyo internacional- puede ser un gran abanico multicolor si y solo si hay muestras evidentes de que el sector empresarial anticorrupción está abierto a abandonar sus privilegios y a funcionar respetando el principio de legalidad. Una alianza de esa índole abriría fácilmente las puertas a las reformas truncadas en varias oportunidades durante ya más de medio siglo (1954, 1985, 1996).

8. La verdad es siempre concreta, dijo Lenin, porque es síntesis de múltiples determinaciones y sobredeterminaciones, y se configura en la combinación de lo general, lo particular y la singular, generando situaciones únicas, irrepetibles e inéditas, como ha sido siempre la historia. Una narrativa esquemática y supuestamente ortodoxa es sencilla de comprender, pero es engañosa y puede inducir interpretaciones equivocadas, como las de Mario Roberto Morales, que al inventarse una narrativa radical (rojinegra como la bandera del sandinismo de Ortega), que ejemplifica los errores en las lectura de la situación nacional señalados, nos puede llevar al fracaso en la construcción de una Guatemala igualitaria y verdaderamente independiente.

Última edición por chronos; 02-Oct-2018 a las 12:40
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Antiguo 03-Oct-2018, 09:23   #48
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Según Jaimito, ya están en acuerdos con la ONU para tener un sustituto de Iván Velásquez...

Cita:
"Estamos en eso, precisamente ayer (martes), revisando nombres para que sea como lo manda la normativa, de mutuo acuerdo con la Organización de Naciones Unidas", aclaró Morales.
aquí está la noticia: https://www.soy502.com/articulo/canc...elasquez-32419

tomense el tiempo para escuchar la entrevista completa que le hace Radio Sonora:
- ahora la CC es el demonio, que ha violentado el gobierno y la economía del estado
- habla de los J8, ahora ya no es accidental que hayan estado en los alrededores de la CICIG, sino que patrullaron en prevención de alguna manifestación "violenta", y que aunque tienen las ametralladoras de grueso calibre "NO ESTÁN CAPACITADOS PARA UTILIZARLAS"...
- que el trabajo de Thelma Aldana nunca fue en contra de la corrupción, sino que siempre fue en la búsqueda de posicionarse como una figura política...
- que Guatemala no necesita "tecomates" para transparentar el proceso de Elecciones del 2019, a propósito del convenio entre CICIG y TSE...
- y muchas otras babosadas, aún lo estoy terminando de escuchar

Jaimito ya anda patinando en la mierda, y en definitiva Sonora y los Canales de TV abierta son un medio de desinformación....
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Antiguo 03-Oct-2018, 10:50   #49
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Los asesores de jimmy deberian de actualizarse un poco, parece que realmente creen que todavia estan en los 80s y que cualquier cosa que se diga, talvez nunca pueda ser desmentida ...

Cita:
Portavoz de la ONU niega que haya acuerdo para cambiar al jefe de Cicig

El portavoz de Naciones Unidas dice que no hay un acuerdo entre el Gobierno de Guatemala y ese organismo para nombrar a un nuevo jefe de Cicig, como lo indicó el presidente Jimmy Morales.
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Antiguo 03-Oct-2018, 11:33   #50
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Iniciado por chronos Ver Mensaje
Los asesores de jimmy deberian de actualizarse un poco, parece que realmente creen que todavia estan en los 80s y que cualquier cosa que se diga, talvez nunca pueda ser desmentida ...
Jaimito no se cansa de mentir, una y otra, y otra, y otra vez....

fuera de los términos legales que implican sus declaraciones en la entrevista que le hace Sonora, el dice que el presidente es el ULTIMO garante del cumplimiento de la constitución; que al investirlo le entregaron la llave de la urna donde está la constitución y que por eso la CC y quien debe defenderla es el presidente....

peeeeeeroo, como putas voy a confiar la garantía constitucional a alguien que menciona algo y dos pasos adelante le desmienten sus declaraciones, o peor, que cada vez más cae en el ridículo de sus declaraciones (hablando de Galileo y la tierra redonda)...
camaleon está desconectado   Responder Citando
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cicig, corrupción, guatemala, moralazo

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