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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad. |
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Este thread fue creado hace 4212 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
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05-May-2013, 21:08 | #1 | ||
Moderator
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Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Pongo esto aca porque ya me surgio la duda del porque el ministro de gobernacion lleva semanas solicitando a los jueces que no otorguen medida substitutiva a los portadores de armas ilegales, cuando la ley dice claramente que deben ser condenados a un minimo de 8 an~os inconmutables ...
Cita:
Cita:
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Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.
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05-May-2013, 21:14 | #2 | |
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
creo que te seria mas facil si sabes que es medida sustitutiva
Cita:
Sin embargo, paranoicamente hablando, si alguien quisiera joderte podria poner un arma en tu vehiculo o algo y ya sin medida sustitutiva a puro huevo tenes que ir a la carcel aunque no hayas tenido la culpa, lo cual no sucederia si existe la medida sustitutiva siempre y cuando tus abogados la logren. o sea, como todo en la ley, es un arma de dos filos. |
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05-May-2013, 21:24 | #3 |
Moderator
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Segun sabia, las medidas substitutivas solo se aplican cuando la condena es menor de 4 an~os (e incluso asi, es a discrecion del juez), y la libertad condicional aplica cuando se han cumplido 3 cuartas partes de la condena.
Es logico asumir que mientras dure la investigacion podria solicitarse arresto domiciliario pero al final, en la mayoria de los casos tendria que haber condena, esto es lo que pide el ministro ... que definitivamente no pueda salir libre aun antes de ser procesado? En todo caso por el criterio que mencionas, no importaria cual fuera el crimen o la sentencia, siempre podria quedar libre el acusado (cuando no es asi). |
05-May-2013, 21:26 | #4 |
Sobre sus conciencias
Fecha de Ingreso: 06-May-2012
Ubicación: Lejos de las malas compañias
Ford
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Me parece que en otro tema marioc o mike, explicaron que la Ley de Armas y Municiones, Articulo 123 lo tipifica como delito y provee la pena, pero en la práctica no especifica el proceso, por lo que queda a la interpretación del el Juez darles o no, medidia substitutiva.
En otras palabras aunque es delito y con pena sugerida, no bloquea que el Juez pueda dejarlos ir bajo fianza. Me parece que eso es lo que López Bonilla anda buscando, me imagino que una linea adicional al articulo 123 que especifique que no se puede conceder medida substitutiva, mientras se completa la investigación deberan permanecer detenidos. Es lo mismo que en este foro se critica, que el Juez, en algunos casos no tiene otra que dejarlos ir bajo fianza y con promesa que se presenten cuando les toque audiencia. |
05-May-2013, 21:31 | #5 | |
Moderator
Fecha de Ingreso: 09-June-2008
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Cita:
Otro argumento a tomar en cuenta, un bolo y/o pendenciero que dispara imprudentemente una arma y efectivamente ponen en peligro a las personas, solo sufre una condena minima (que puede ser conmutable sin ningun problema) |
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05-May-2013, 21:37 | #6 | |
Banned
Fecha de Ingreso: 05-November-2011
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Cita:
La ventaja de la medida sustitutiva esque si no tenes la culpa de algo o como puse arriba, te pusieron una trampa, el juez te puede dejar ir a tu casa mientras se investiga, ya sea pagando dinero o demostrando que no te vas a escapar de la justicia, pero sin ella, tenes que ir a la carcel, yo veo positivo eso de que quiten la medida sustitutiva en ese delito porque podriamos decir que casi el 100% de los capturados por andar con arma de fuego ilegal son mareros, motocacos , etc, asi que es algo excelente. |
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05-May-2013, 21:39 | #7 | |
Sobre sus conciencias
Fecha de Ingreso: 06-May-2012
Ubicación: Lejos de las malas compañias
Ford
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Cita:
Exacto lo que dijiste de quedarse detenido hasta que se resuelva el proceso, es lo que López Bonilla anda buscando. O sea a cacos que la PNC arreste en la comisión de un asalto y no puedan demostrar que tienen Licencia de POrtación, el Juez estaría obligado a retenerlos. |
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05-May-2013, 22:09 | #8 | |
Moderator
Fecha de Ingreso: 09-June-2008
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Cita:
En todo caso ese tipo de condenas esta fuera de la realidad y no veo porque las dan si en cualquier caso no pueden superar los 50 an~os; por lo que mencionas podria ser una forma de darle vuelta a la ley y obtener un beneficio que en condiciones "normales" no se podria aplicar. |
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05-May-2013, 22:16 | #9 |
:newbie: AKSLFLKJ
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
y no eso ya esta? de carcel por un tiempo por portacion ilegal alskjdfh
aunque pongan que no pueden salir, por q hay tanto caco cerote afuera
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No one but me can save myself, but its too late Now I cant think, think why I should even try |
05-May-2013, 23:26 | #10 | |
DELTAFORCE
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Ubicación: GUATEROCK
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Cita:
interesante tu tema, hace unos meses recibi una capacitacion sobre armas y municiones y te digo algo al leer la primer lina de texto de la cita que hiciste te das cuenta del grave error que tiene esa ley, me lo explicaron pero esa es una de las principales causas de los jueces. dice ARMAS (esta hablando en plural) osea que para que se cumpla fijo tenes que portar 2 o mas armas de fuego ya que si tenes 1 no entra porque solo esta hablando de arma y no armas, asi de simple te lo explico sin entrar en tanto detalle alskdjfklsdjfkladsklfjdskf fuente: mis capacitaciones
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05-May-2013, 23:42 | #11 | |
Elektropimp
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Re: Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arm
Cita:
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05-May-2013, 23:45 | #12 |
Banned
Fecha de Ingreso: 05-November-2011
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Respuesta: Re: Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de porta
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05-May-2013, 23:48 | #13 |
╦ein
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Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
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06-May-2013, 00:12 | #14 | |
Senior Member
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Protegé ES 2000
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Cita:
y cuando los han capturado con hechizas? también salen con medida sustitutiva? |
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06-May-2013, 06:37 | #15 |
MB
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Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Pedirle a quien ¿al congreso?, ahi dormira el sueño de los justos una inciativa así, acaso los diputados trabajan, medio año y ni una sola ley aprobada, su maravilloso presidente Pedrito Muadi no ha logrado consenso alguno, su incapacidad esta llevando al colapso al Parlamento Legislativo y todavia así creemos que los diputados van a hacer algo que beneficie al país
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06-May-2013, 07:33 | #16 | |
Senderos de Traición
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Ubicación: con un cubilete
carreta de caballos
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Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arm
para que decir más, excusas pueden haber muchas pero la justicia es una.
Cita:
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"O nosotros somos capaces de destruir con argumentos las ideas contrarias, o debemos dejar que se expresen. No es posible destruir ideas por la fuerza, porque esto bloquea cualquier desarrollo libre de la inteligencia." |
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06-May-2013, 07:44 | #17 | |||
DELTAFORCE
Fecha de Ingreso: 12-March-2011
Ubicación: GUATEROCK
HONDA CIVIC SI
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Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arm
Cita:
si ese articulo resalta, peroooooo se dan casos en los que vale verga ese articulo, segun me explicaba el que impartio la capacitacion Cita:
tambien es un buen punto ya hace ratos que no agarro a un cerote con armas hechizas, la ultima vez hace 3 años y sin tanto cosa lograron condenar al caco, a veces no se entiende el factor que hace que el juez actue como "uno quiere" o actue de una forma que a uno no le parece, puede ser muy buena redaccion de la prevencion policial y tambien muy buena parte de nosotros a la hora de ir a las declaraciones y lo mas importante los famosos debates Cita:
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06-May-2013, 09:30 | #18 |
Senior Member
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Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Voy a explicar el problema con un ejemplo:
El día lunes a las 8:00 am, pedro sale de su casa con una pistola que acaba de comprar, de la cual aun no ha tramitado la papelería correspondiente para portarla. Pasa en un retén y le encuentran el arma, así que, como no tiene licencia de portación, lo detienen y lo conducen a la torre de tribunales. A las 10:00 am, pedro llega a torre de tribunales con un parte policial (informe del agente captor) en el cual se especifica que portaba el arma en el cinto del lado derecho (esto es de cajón, aunque el arma vaya en el carro). Una vez puesto a disposición del Organismo Judicial, se tienen 6 horas para dar audiencia de primera declaración. Para las 03:00 pm, pedro esta frente al juez en su primera declaración, en la cual le imputan el delito de portación ilegal de arma de fuego. Ahora bien, muchas veces los jueces están al tanto de la situación o error que cometen las personas, y se dan cuenta del proceso que van a enfrentar, por lo tanto ligan a proceso al sindicado, pero no lo dejan en prisión preventiva sino le otorgan alguna salida de las preestablecidas en la ley, por ejemplo: 1. medidas sustitutivas: se modifica el delito por otro, en el entendido de que no existe aun un peritaje que determine que el artefacto incautado es un arma de fuego. 2. Criterio de oportunidad: casi la totalidad de los delitos son suceptibles de criterio de oportunidad. 3. procedimiento simplificado: es un procedimiento relativamente nuevo y por ser aun difuso se utiliza como medio para agilizar el proceso sin utilizar medidas de coerción. Esos son los casos que yo he visto en la práctica, pueden haber más salidas, todo depende del juez. Para los que creen que cerrar las salidas legales sería la solución pues, les tengo la noticia de que, como en el ejemplo, la pena no es merecida. Saludos.
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06-May-2013, 10:17 | #19 |
technischen Industrie
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Respuesta: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
tan ambigua nuestra legislacion
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06-May-2013, 10:21 | #20 | |
MB
Fecha de Ingreso: 04-June-2006
Ubicación: Aqui
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Re: Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de
Cita:
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06-May-2013, 10:53 | #21 | |
Senderos de Traición
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Ubicación: con un cubilete
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de p
Cita:
2. Nineth es de ese grupito de disque defensores de derechos de medio mundo que se embucha lo que puede también, resulta que no había nadie mejor que su hija para ir al parlacen . 3. El problema lo tienen las disque agrupaciones que tienen poder, usac, colegio de abogados cc, csj, y que los guatemaltecos nunca nos juntamos para hacer nada, etc, que por incumplimiento de deberes deberían de procesar a todos estos hdp, pero como son cuates de las cortes porque los políticos los ponen pues las cortes no hacen nada. 4. Legislar como creo lo estas viendo es una creación de leyes por maquila sin que al final se puedan llevar a su consecución; leyes de transparencia la verdad a esos majes no les conviene pues sino todos se harían al final el pueblo es el que los pone y miremos que joyitas las que hay. Como lo puse en otro thread mientras en este país se mantenga la ignorancia por disputas entre guatemaltecos el dinero será para unos pocos Conforme al tema don mike puso un punto de vista interesante, solo restaría determinar si las armerías no dan un documento aprobado para llevarla de la armería a la residencia o algo similar, esperemos los entusiastas de las armas del foro nos ilustren. |
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06-May-2013, 11:06 | #22 | |
DELTAFORCE
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Ubicación: GUATEROCK
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de p
Cita:
la tenencia, si no mal recuerdo en la ley de armas y municiones, margina ese punto, yo voy a comprar mi arma ahorita a la armeria y de inmediato me dirijo a la casa, hay unas reglas a seguir segun el articulo de la ley de armas y municiones de como debe uno transportar dicha arma pero no recuerdo! en el punto del lic, no estoy tan de acuerdo con el! no se si el se refiere a una persona que acaba de comprar su arma, osea en el mismo dia que lo detuvo la policia y la lleva hacia su vivienda a guardarla. o se refiere a una persona que ayer compro su arma y como no tiene dinero para la licencia de portacion de armas de fuego ps decide hoy salir a dar un paseo a la capital con su arma sin la licencia de portacion de la misma, y ps cabal lo identifican y le encuentran la pistola y lo consignan, no estoy de acuerdo porque si compro un arma obvio debe ser mayor de edad y ya tiene que saber que es lo que esta haciendo, no creo que sea tan ignorante de la ley de no saber que un arma no se puede portar fuera de su vivienda sin un documento que lo ampare (licencia de portacion de armas de fuego) solo por ese punto no estoy de acuerdo porque la ley dice persona que porte armas de fuego de uso civil o deportivas sin licencia de portacion de arma de fuego, no dice unicamente personas que se encuentren robando o matando gente con dicha arma mi simple opinion mike sin animos de ofenderlo ni nada por el estilo |
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06-May-2013, 11:47 | #23 | |
Banned
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de p
Cita:
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06-May-2013, 13:07 | #24 | |||||
Moderator
Fecha de Ingreso: 09-June-2008
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Respuesta: Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arm
Por los comentarios que se han posteado, me da la impresion de que no haria ninguna diferencia una modificacion al codigo penal o a la misma ley ...
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06-May-2013, 13:12 | #25 |
Senior Member
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Re: Pedirán al Congreso incluir en Código Penal delito de portación de arma
Yo jamas dije en mi ejemplo que la portación de un arma con la simple tenencia es legal. Mi punto es que no es lo mismo un delincuente con arma hechiza a una persona que compró su arma y cometió el error de portarla antes de terminar su trámite.
Mi opinión es que deberían de desarrollar el tipo penal, con el objetivo de dar prisión preventiva a quien porte arma de fuego, así de sencillo. |
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