¿Y si por hacer una gracia, hacemos una desgracia? - División del Voto "Razonado"

[achuapa]

Que tal jovenes

En los ultimos dias se ha visto movimientos que dan esperanza, pareciera ser que la gente está decidida a hacer algo esta vez y no regalarle el voto a las mismas lacras de siempre, a no dejar que con voto comprado llegue Baldizon, Sandra o Sinibaldi (entre otros) al poder.

Ahora se menciona mucho eso del "Voto Razonado", ese voto que no pueden comprar los candidatos, sino que la gente evalua y elige a quien le parece mejor candidato según los criterios que considere correctos. Dentro de los candidatos escogidos por ese voto suenan Jimmy Morales, Giammattei, Juan Gutierrez (no suena mucho, pero usemolo de ejemplo) o la misma Zury (mismo caso que el anterior).

Ya sacando un listado más depurado digamos que dejamos Giammattei - Jimmy Morales como los candidatos a apoyar con ese voto. Me surge la duda de que porcentaje sumarán entre ambos? Será un 30%?, asumamos que si, y aqui viene lo jodido, dividamos los votos en partes iguales, serian 15% cada uno y fijo no alcanza para ninguno pasar a segunda vuelta lo cual sería una gran clavada porque pasarian dos mañosos.

Se podría presentar este escenario? Como evitarlo? Tenemo que estar listos para no caer con una segunda vuelta baldizon - torres

[3N3M1G0]

Iniciado por achuapa

Ahora se menciona mucho eso del "Voto Razonado", ese voto que no pueden comprar los candidatos, sino que la gente evalua y elige a quien le parece mejor candidato según los criterios que considere correctos. Dentro de los candidatos escogidos por ese voto suenan Jimmy Morales, Giammattei, Juan Gutierrez (no suena mucho, pero usemolo de ejemplo) o la misma Zury (mismo caso que el anterior).

ES en serio tu thread??? ,,,, NO HAY OPCIONES QUE FAVOREZCAN AL PAÍS,, entendamoslo desde esa perspectiva,,, la política como ciencia es algo con base científica,,, es algo que desconocen todas estas personas en Guatemala (a excepción de unas cuantas).

Las personas que mencionas allí,,, ,con todo respeto pero no tienen algo que los caracterize para que puedan realizar algo bueno para Guatemala. Intenciones quizá tengan,,,, pero que sean lideres como tal,,, ni una gota.

Razonar el voto, en estas elecciones es no darle la mayoría de votos a los diputados del que tenga tendencia a quedar como presidente (ya sabemos quienes son)...

Es una lucha de poder que maneja el CACIF, ejercito, medios de comunicación,,, etc... O sea, quede el que quede,, ya va condicionado,,, lo que se necesita es un partido que sepa negociar,, esa es nuestra triste realidad,,,, un partido que negocie y que no beneficie en todo a estos poderes... ese es el tiro,,, no hay de otra...

Si lo quisieramos ver utópicamente,,, sería que llegara un partido con huevos y que no se deje manipular y tome deciones objetivas,,, combata la corrupción,,,, sean personas íntegras,,etc,,etc,,,etc,,, pero eso no existe,,, por eso estamos donde estamos,, seamos realistas señores,,,,

[achuapa]

Aclaro que mencioné a esos 4 para ser más inclusivo el thread, yo apoyo (como ciudadano vil y corriente) a uno de los mencionados que no diré porque el objetivo del thread no es promocionar a nadie klajda, hay 2 que me parece que son más de lo mismo y otro que podría ser tambien opción.

Entiendo tu punto el sistema está corrupto, es una mierda, pero tenemos que empezar a buscar la forma de que las cosas mejores, sino seria lo mismo que sentarnos a ver como todo se va a la mierda sin si quiera hacer el intento, pienso que es lo que como mínimo debemos hacer.

Con todo y que quizá un candidato ideal (con todos los logros académicos, laborales, don de gente, don de mando, historia de apoyo al país y todo lo que como lista de Santa Claus quieran pedir), si hay mejor opción que entregarle el pais a los 3 punteros y elegir en el congreso a otros y conformarnos a que al menos van a tener una oposición dividida.

Quizá te parezca soñador y surrealista, pero a mi lo tuyo me parece conformismo y entre ambas cosas prefiero ser de los primero.

[3N3M1G0]

Iniciado por achuapa

Aclaro que mencioné a esos 4 para ser más inclusivo el thread, yo apoyo (como ciudadano vil y corriente) a uno de los mencionados que no diré porque el objetivo del thread no es promocionar a nadie klajda, hay 2 que me parece que son más de lo mismo y otro que podría ser tambien opción.

Entiendo tu punto el sistema está corrupto, es una mierda, pero tenemos que empezar a buscar la forma de que las cosas mejores, sino seria lo mismo que sentarnos a ver como todo se va a la mierda sin si quiera hacer el intento, pienso que es lo que como mínimo debemos hacer.

Con todo y que quizá un candidato ideal (con todos los logros académicos, laborales, don de gente, don de mando, historia de apoyo al país y todo lo que como lista de Santa Claus quieran pedir), si hay mejor opción que entregarle el pais a los 3 punteros y elegir en el congreso a otros y conformarnos a que al menos van a tener una oposición dividida.

Quizá te parezca soñador y surrealista, pero a mi lo tuyo me parece conformismo y entre ambas cosas prefiero ser de los primero.

Conformismo???? creo que para llegar a esa conclusión tendrías que conocer la realidad del SISTEMA,,,, como funcionan las cosas,,, del por qué de la situación,,, yo te hablo realidad,,, de lo poco que he visto,, he vivido... recordá que vivimos en Guatemala,,, a veces es fácil decir que hay que denunciar y que somos libres, que vivimos en Democracia y bla bla bla....

Ni te imaginas a cuantas personas se han ido a traer por un pensamiento "diferente" ,,,,, todos queremos el cambio,,, pero te digo,,, en todo caso escrbí vos como persona que harías para cambiar esta situación,,,,, Si conocés nuestra realidad,, es un laberinto,,, que para cambiarlo habría que iniciar casi desde cero,,,, intenciones, ideas, planes,, etc, etc, etc,,, todos tenemos y todos creemos que funcionarían,,,,


Con las buenas intenciones no basta,,,, podés echar a andar un buen plan, ,con visión de desarrollo al mediano y largo plazo,,, (a nivel educativo, tecnológico, salud, etc) ,,, y como en apariencia es bueno,,, pero que tan seguro estás de que vaya a funcionar aquí en Guatemala,, y nuevamente,,, por experiencia,,, que ya muchos intentaron cosas similares y no les funcionaron,,,,

No revolvás las cosas,,, una cosa es soñar,, como todos,, ,yo sueño con una Guatemala diferente en todos los sentidos,,,, pero de eso a la realidad,,, vas a concluir de que se inicia desde abajo,,, allá arriba sólo se rien de los soñadores,,, por que todo gira por el sentido económico,,,

[Guayo]

Yo no entiendo porqué la gente se plantea su voto con fórmulas científicas y combinaciones como las de la Selección Nacional ("si ganamos a Trinidad y Tobago y Honduras le gana a El Salvador por más de dos goles de diferencia ....").

Siempre he defendido que el voto es personal y de conciencia, al votar delegamos responsabilidad y autoridad, le damos poder a una persona y/o partido para que nos represente, y debemos hacerlo porque nos identificamos con su ideología, programa político, equipo de trabajo, honradez, etc ....

Cuando empezamos a hacer conjeturas sobre "el menos malo" y a asumir una responsabilidad colectiva por el que quede o el que deba quedar ("votemos todos por aquel para que no quede el otro") siento que vamos mal, y si realmente no hay un político o partido que nos represente, pues entonces no se vota, no perdamos de vista que votar por alguien nos hace corresponsables de lo bueno y lo malo que después éste haga (y no se vale mirar después para otro lado ).

[Don Pollo]

Vos Achuapa, lo que me da risa de este supuesto voto razonado, la gente en su decepción escoge "Al quien no le machuquen la cola" a pero si tiene millones para invertir en campaña saber de donde! en ese caso mejor voto por la ancianita que vive por mi casa alskjdfads es bien honesta la viejita
La gente no razona su voto
Giammatei, estuvo como jefe de sistema penitenciario y ya todos saben el resultado que mejor ejemplo

[peluso]

pues seria interesante saber de donde son esos Q52 millones que va a usar Giammatei para su camapaña, quienes lo van a patrocionar?

[Zepelin]

[Mr.Anderson]

Yo solo digo

Los políticos

tooooodos

[neco423]

Iniciado por Don Pollo

Vos Achuapa, lo que me da risa de este supuesto voto razonado, la gente en su decepción escoge "Al quien no le machuquen la cola" a pero si tiene millones para invertir en campaña saber de donde! en ese caso mejor voto por la ancianita que vive por mi casa alskjdfads es bien honesta la viejita
La gente no razona su voto
Giammatei, estuvo como jefe de sistema penitenciario y ya todos saben el resultado que mejor ejemplo

Con todo respeto imagino que tu voto sera para la aranita y la UNE, o ya te arrepentiste de haber hecho propaganda para ese partido?

[achuapa]

Iniciado por peluso

pues seria interesante saber de donde son esos Q52 millones que va a usar Giammatei para su camapaña, quienes lo van a patrocionar?

Que 52 millones?

[achuapa]

Iniciado por neco423

Con todo respeto imagino que tu voto sera para la aranita y la UNE, o ya te arrepentiste de haber hecho propaganda para ese partido?

akdljaslkdjaksldjs No me acordaba de cuando Don Pollo era edecan de la Une lkajdlaks

[Sammy]

se ha hablado de una coalición, pero creo que no caminaria porque todos aunque sean los buenos tienen ambición del poder; incluso leí que decían que se aliara, giammatei, Jimmy, Zury y Gutierrez y que pusieran en el poder a Suger lakdjalksjdlaksd. en sueños.

[peluso]

Iniciado por achuapa

Que 52 millones?

pues los que presento como presupuesto de su campaña ante el TSE

partido FUERZA

[achuapa]

Pero volviendo al punto, por mucho que la gente se haya involucrado igual si al final se terminan dividiendo los votos entre "los menos peor" va a quedar el peor .

El asunto sería ver como se puede revertir eso.

[Don Pollo]

Iniciado por neco423

Con todo respeto imagino que tu voto sera para la aranita y la UNE, o ya te arrepentiste de haber hecho propaganda para ese partido?

Iniciado por achuapa

akdljaslkdjaksldjs No me acordaba de cuando Don Pollo era edecan de la Une lkajdlaks

Seguro ustedes votaron por el PP

[marioc30]

Iniciado por Don Pollo

Seguro ustedes votaron por el PP

No es por nada pero te hicieron vos ya vi que le andas tirando mierda a morales por todos los thread, este thread aunque parezca risible tiene algo de sentido, tratemos de aportar, para tirar mierda está el thread que creó el allí hasta pruebas se aportaron ya .

[neco423]

Iniciado por Don Pollo

Seguro ustedes votaron por el PP

NI por ese militar asqueroso ni por ese janano culero que tanto alababas

[3N3M1G0]

Iniciado por Guayo

Yo no entiendo porqué la gente se plantea su voto con fórmulas científicas y combinaciones como las de la Selección Nacional ("si ganamos a Trinidad y Tobago y Honduras le gana a El Salvador por más de dos goles de diferencia ....").

Siempre he defendido que el voto es personal y de conciencia, al votar delegamos responsabilidad y autoridad, le damos poder a una persona y/o partido para que nos represente, y debemos hacerlo porque nos identificamos con su ideología, programa político, equipo de trabajo, honradez, etc ....

Cuando empezamos a hacer conjeturas sobre "el menos malo" y a asumir una responsabilidad colectiva por el que quede o el que deba quedar ("votemos todos por aquel para que no quede el otro") siento que vamos mal, y si realmente no hay un político o partido que nos represente, pues entonces no se vota, no perdamos de vista que votar por alguien nos hace corresponsables de lo bueno y lo malo que después éste haga (y no se vale mirar después para otro lado ).

Allí diste en el punto,,, eso cambiaría en un gran porcentaje nuestra realidad,,,,,, CONCIENCIA,,, es un nivel al cuál los guatemaltecos no hemos llegado (me incluyo porque si me excluyo me van a recordar el 10 de mayo,,alñjfd) ,,, es increible pero si hablamos de subdesarrollo,,, se visualiza y se vive por todos lados,,, nuestros "políticos" son subdesarrollados políticamente,,, y como ciudadanos nos dejamos arrastrar por cualquier discurso que a alguién "x" se le ocurrió.

Ayer en un diario estaba leyendo sobre un partido "el Reformador" creo que era,,, y mencionaba algunos de sus ejes de Gobierno ,,,,, parece ficción o chiste,,,,, pero resulta que todos criticaron los programas sociales pero medio mundo se agarra de ellos como parte de su caballito de batallla....

El día que tomemos conciencia,,, es seguro que cambiará nuestra cultura,,, y con el cambio de cultura,,, pizarán los "políticos" que estén dentro o fuera del poder,,,,

Iniciado por Don Pollo

Vos Achuapa, lo que me da risa de este supuesto voto razonado, la gente en su decepción escoge "Al quien no le machuquen la cola" a pero si tiene millones para invertir en campaña saber de donde! en ese caso mejor voto por la ancianita que vive por mi casa alskjdfads es bien honesta la viejita
La gente no razona su voto
Giammatei, estuvo como jefe de sistema penitenciario y ya todos saben el resultado que mejor ejemplo

Ver la cara de Jimmy Morales,,, donde está presentando a un "chatío" para dipucaco,,, digo diputado,,,, esa foto lo resume todo,,,, añldfslasfdñ

[Don Pollo]

Iniciado por marioc30

No es por nada pero te hicieron vos ya vi que le andas tirando mierda a morales por todos los thread, este thread aunque parezca risible tiene algo de sentido, tratemos de aportar, para tirar mierda está el thread que creó el allí hasta pruebas se aportaron ya .

Que gran owned vos

Iniciado por neco423

NI por ese militar asqueroso ni por ese janano culero que tanto alababas

ahora nadie voto por el PP, al menos yo si digo que fue cagada Colom pero no tanto como el PP aslkfdjasdf y si la cague votar por el, pero hagan de cuenta que prorrogue la peor cagada aslkdfjas

[chronos]

Iniciado por 3N3M1G0

... todos criticaron los programas sociales pero medio mundo se agarra de ellos como parte de su caballito de batallla...

Este gobierno deberia cumplir su promesa de campan~a y aunque sea lo ultimo que haga, deberian institucionalizarlos para evitar que se sigan usando como un medio politico.

[neco423]

Iniciado por Don Pollo

Que gran owned vos

ahora nadie voto por el PP, al menos yo si digo que fue cagada Colom pero no tanto como el PP aslkfdjasdf y si la cague votar por el, pero hagan de cuenta que prorrogue la peor cagada aslkdfjas

No tengo problemas de decir por quien vote, y vote por Suger. No me intereso andarle haciendo propaganda para obtener algo a cambio, que es el caso de la mayoria que anda con sus playeritas de un partido politico.

[achuapa]

No desvien El pollo votó por Colom y varios por el PP, ni modo, ahora se trata de arreglar las cantadas

[achuapa]

Iniciado por peluso

pues los que presento como presupuesto de su campaña ante el TSE

partido FUERZA

Ese presupuesto es el techo de campaña, de donde no podrían pasarse, no es que eso se vayan a gastar, dudo que tengan unos 15 millones siquiera, hasta el momento no hay vallas, no hay piedras pintadas, nada más redes sociales y entrevistas en programas.

[interprete]

El sistema esta corrupto, hay personas buenas en la política pero son los que no se venden a los empresarios, a los narcos, ni otros políticos que quieren lucrar.
Un ejemplo es Singapur que en las pasadas elecciones al que eligieron como presidente y los que lo secundaron ninguno pertenecía a partido político alguno.
Los invito a leer sobre el modelo de país que es Singapur que hasta parece que del cielo mismo estuvieran hablando.