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Coleccionistas Seccion para los coleccionistas ya sea de numismatica, figuras, comic, piezas coleccionables, etc. y poder compartir nuestros conocimientos del tema.

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ExclamationEste thread fue creado hace 4532 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 10-Feb-2012, 17:14   #1
nivek
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Ayuda- Moneda española antigua.

Siempre he tenido esta moneda de plata española y por lo visto si valen algo en la actualidad, pero me pregunto de que año sera alguien que me pueda ayudar??



__________________
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Antiguo 10-Feb-2012, 18:42   #2
Cancerbero
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

La cruz en la cara es de tipo latino, asi que aunque si es antigua la hicieron pedazos al perforarla eso le mata su valor, dejame ver creo que tengo un dato de ese tipo de moneda, pero si esta muy desgastada por eso le acuñaron el grabado alrededor para evitar el desgaste en la originalidad del metal, dame un rato o un par de dias.
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Antiguo 10-Feb-2012, 18:46   #3
Cancerbero
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Es una estatera, voy luego al dato de fecha
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Antiguo 10-Feb-2012, 19:07   #4
Cancerbero
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Esta dificil esta moneda, lo que si te digo que no te hagas muchas ilusiones en cuanto al precio, ya que por $50.00 conseguis una estatera en perfecto estado, claro las que son del periodo A.C. valen muchisimo mas, ahora bien, por la cruz creo que no pertenece a ese período, sino al que donde predominó el cristianismo que se expandió despues del 100 D.C., lo que me llama la atención es que pareciera ser un templo o unas lineas y eso no facilita el asunto, no soy experto en esto pero me gusta mucho la historia y he leido bastante del asunto, si la llevaras a un experto en numismatica para que la valúe sería mejor. Seguiré buscando de igual manera.
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Antiguo 10-Feb-2012, 19:16   #5
Cancerbero
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Vos yo creo que el original de tu moneda sería una acuñada en 1744 una cruz latina como te dije y un escudo, si estuviera en buen estado valdria mucha plata, pero en el estado que la tenes creo que a menos de 50% de su forma original, alli va mi aporte para tu persona, creo que lo mejor llevala con un experto en numismatica para que le vea los relieves que no se pueden apreciar por la resolucion de tu camara, asi que es lo nmejor para salir de dudas.
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Antiguo 10-Feb-2012, 20:37   #6
nivek
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Re: Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
Iniciado por Cancerbero Ver Mensaje
Esta dificil esta moneda, lo que si te digo que no te hagas muchas ilusiones en cuanto al precio, ya que por $50.00 conseguis una estatera en perfecto estado, claro las que son del periodo A.C. valen muchisimo mas, ahora bien, por la cruz creo que no pertenece a ese período, sino al que donde predominó el cristianismo que se expandió despues del 100 D.C., lo que me llama la atención es que pareciera ser un templo o unas lineas y eso no facilita el asunto, no soy experto en esto pero me gusta mucho la historia y he leido bastante del asunto, si la llevaras a un experto en numismatica para que la valúe sería mejor. Seguiré buscando de igual manera.


Cita:
Iniciado por Cancerbero Ver Mensaje
Vos yo creo que el original de tu moneda sería una acuñada en 1744 una cruz latina como te dije y un escudo, si estuviera en buen estado valdria mucha plata, pero en el estado que la tenes creo que a menos de 50% de su forma original, alli va mi aporte para tu persona, creo que lo mejor llevala con un experto en numismatica para que le vea los relieves que no se pueden apreciar por la resolucion de tu camara, asi que es lo nmejor para salir de dudas.

buenisima onda mano por la informacion!! si sabes bastante ps si para terminar de quitarme las dudas lo mejor sera llevarla con un especialista, si lamentablemente no esta en perfecto estado pero ps esta bonita igual. buena onda vos!!!
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Antiguo 11-Feb-2012, 10:19   #7
Cancerbero
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Respuesta: Re: Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Ya sabes, mira, como es de plata le baja un monton el valor, pero unos dolares no le caen mal a nadie, si la pudieses vender de 50 a 200 o 300 dolares sería un buen negocio para vos, si hubiese sido en oro y en perfecto estado, le agregarias unos tres ceros al precio que te di, pero el estado si es muy malo, aunque es un lujo de pedazo de la historia, animo y pues si ojala le saques una buena raja a eso.
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Antiguo 11-Feb-2012, 13:47   #8
caracun
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
Iniciado por nivek Ver Mensaje
Siempre he tenido esta moneda de plata española y por lo visto si valen algo en la actualidad, pero me pregunto de que año sera alguien que me pueda ayudar??



Esa es un Macaco o Moneda macuquina, era acuñado aqui en varios paises de america en la epoca de la colonia española por eso tiene los sellos de españa.

No era mas que un "chipuste" de plata con sellos, la gente le cortaba pedacitos para ´"robar" un poco de la plata, aveces se partia en dos o en cuatro para pagos menores, el valor de esa moneda en buen estado es de Q400 aproximadamente, en el estado de la tuya (con varios cortes, y agujerada) yo he conseguido en Q20, pero digamos un valor justo seria un maximo de Q50.

Año aproximado de tu moneda es de 1700.
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Antiguo 11-Feb-2012, 14:28   #9
salim69
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Re: Ayuda- Moneda española antigua.

te la compro!
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Antiguo 12-Feb-2012, 10:14   #10
nivek
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Re: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
Iniciado por Cancerbero Ver Mensaje
Ya sabes, mira, como es de plata le baja un monton el valor, pero unos dolares no le caen mal a nadie, si la pudieses vender de 50 a 200 o 300 dolares sería un buen negocio para vos, si hubiese sido en oro y en perfecto estado, le agregarias unos tres ceros al precio que te di, pero el estado si es muy malo, aunque es un lujo de pedazo de la historia, animo y pues si ojala le saques una buena raja a eso.
gracias mano

Cita:
Iniciado por caracun Ver Mensaje
Esa es un Macaco o Moneda macuquina, era acuñado aqui en varios paises de america en la epoca de la colonia española por eso tiene los sellos de españa.

No era mas que un "chipuste" de plata con sellos, la gente le cortaba pedacitos para ´"robar" un poco de la plata, aveces se partia en dos o en cuatro para pagos menores, el valor de esa moneda en buen estado es de Q400 aproximadamente, en el estado de la tuya (con varios cortes, y agujerada) yo he conseguido en Q20, pero digamos un valor justo seria un maximo de Q50.

Año aproximado de tu moneda es de 1700.
Gracias por la info pero no creo que valga tan poco vamos averiguar.

Cita:
Iniciado por salim69 Ver Mensaje
te la compro!
Manda propuesta por PM.
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Antiguo 13-Feb-2012, 19:46   #11
caracun
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Respuesta: Re: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
Iniciado por nivek Ver Mensaje
gracias mano



Gracias por la info pero no creo que valga tan poco vamos averiguar.



Manda propuesta por PM.
Lo que pasa es que el valor se lo mata el agujero, sin ese agujero quiza valdria unos Q150 o hasta Q250.

como te digo, menos gastada y sin tantos cortes vale Q400.

Pero una agujero en una moneda mata su valor. Tengo mas de 20 años coleccionando monedas.
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Antiguo 16-Feb-2012, 12:44   #12
chejo_meme
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Respuesta: Re: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
Iniciado por caracun Ver Mensaje
Lo que pasa es que el valor se lo mata el agujero, sin ese agujero quiza valdria unos Q150 o hasta Q250.

como te digo, menos gastada y sin tantos cortes vale Q400.

Pero una agujero en una moneda mata su valor. Tengo mas de 20 años coleccionando monedas.
yo tenia coleccion de monedas y por una necesidad tuve que venderla, una de las joyas de mi coleccion era un doblon español, y solo me dieron 1500 por el por que estaba perforado yo no lo perfore a mi asi me lo vendieron, pierden del 40 al 60 % de su valor al perforarlas
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chejo_meme está desconectado   Responder Citando
Antiguo 05-May-2012, 11:45   #13
Esmayli
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

La vendes??
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Antiguo 05-May-2012, 12:49   #14
natasnemi
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
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Año aproximado de tu moneda es de 1700.
solo con saber este dato, creo que le da valor tambien.

por unos Q20-50 mejor ni lo vendas y tenes un buen articulo en tu casa.
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Antiguo 05-May-2012, 14:12   #15
SandorGT
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Thumbs up Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Con permiso

no encontre una identica, pero como indico el Colega Caracun pertenece a este Periodo

el escudo es el mismo,

Cita:
Período Colonial
A partir de la llegada de los conquistadores en 1524, en Guatemala empiezan a circular monedas europeas; básicamente españolas y más tarde mexicanas, peruanas y bolivianas. Son utilizadas en muy pocas cantidades y en su mayoría de valor alto, siendo casi inexistente la moneda fraccionaria, por lo que el uso del patrón monetario nativo (cacao, conchas, plumas y pieles, entre otras especies) predominó durante los primeros años de la conquista y coexistió con el uso de monedas, principalmente en la población indígena, hasta finales del siglo XIX. Debido a que junto a la moneda extranjera, entró gran cantidad de moneda falsificada, de bajo título o adulterada. las autoridades locales en 1662, luego de conocer la estafa de la Casa de Moneda de Potosí, procedieron a contramarcar con una corona (foto arriba), monedas de 2 reales de Lima y Potosí que sí tenían el peso y título de ley; intentando con ésto distinguirlas de las rebajadas o adulteradas y evitar el fraude. A estas monedas se les conoce con el nombre de Moclones, siendo las primeras piezas numismáticas guatemaltecas y conociéndose dos tipos distintos de coronas. Sin embargo, las monedas febles, continuaron viniendo y circulando, sobre todo los tepuzques (cobre, en lengua Nahual), discos pequeños de oro bajo o adulterado que no incluyen título, sólo peso y que circularon en México alrededor de 1522, y posteriormente en Guatemala.
La Real Casa de Moneda de Guatemala se erigió en virtud de cédula de su Majestad Felipe V, del 20 de enero de 1731. Fue la cuarta en América, después de la de México 1537, Perú 1565 y El Potosí 1572. Pero no fue sino hasta el 17 de enero de 1733, que llegaron los sellos y demás instrumentos necesarios, procedentes de la Casa de Moneda de México. Esta había recientemente recibido nuevos instrumentos para la fabricación de moneda redonda. El 19 de marzo de 1733, se acuñó la primera moneda en Guatemala un doblón de dieciséis escudos.
De 1733 a 1753, se acuñaron en Guatemala 2,124 marcos de oro y 508,401 marcos de plata, en “macacos”o moneda macuquina (monedas no redondas). En plata 0.9170 del tipo"columnarios", de 8, 4, 2, 1 y 1/2 reales. En oro 0.9170, “bustos” de 16, 8, 4 y 1 escudos. De 1733 a 1746, pertenecen al reinado de Felipe V; y, de 1747 a 1753, al de Fernando VI. Durante este período se usó una sola inicial de ensayador, la "J", de José de León; y, la "G" de Guatemala, como marca de ceca. Los macacos de plata guatemaltecos son difíciles de confundir ya que son los únicos del tipo “columnario” que se acuñaron.
Debido a que los macacos, por su forma irregular, se prestaban al fraude por cercenamiento y era fácil su falsificación, en real cédula del 14 de mayo de 1751, se manda que en Guatemala se acuñen monedas circulares y con cordoncillo, semejantes a las que venía acuñando México desde 1732. No obstante, por la falta de equipo adecuado, no es sino hasta el 29 de mayo de 1754, que se acuñan las primeras “monedas redondas”, las de plata aún del tipo "columnarias" y las de oro “bustos”, con el escudo de armas español, pertenecientes al reinado de Fernando VI hasta 1760, y al de Carlos III, de 1760 a 1771. El ensayador fue José de León "J" hasta 1759, año en que es sustituido por Pedro Sánchez de Guzmán, “P”. Se usó la "G" como marca de ceca y se acuñaron en plata y oro 0.9170, en denominaciones de 16, 8, 4 y 1 escudo; y, de 8, 4, 2, 1 y 1/2 reales. En las monedas de medio real, de 1754 a 1771, se omitió la inicial del ensayador.
Con la muerte de Fernando VI, Carlos III es proclamado rey el 11 de septiembre de 1759. Sin embargo, por la lentitud en que eran conocidas las noticias en esos tiempos, en Guatemala se celebra su proclamación hasta el 25 de julio de 1760. Por esta razón en 1760, fueron acuñadas monedas tanto de Fernando VI, como de Carlos III.
En 1771, se ordena cambiar las columnas de Hércules de las monedas de plata columnarias, por el busto del rey; cambiar en secreto, el título de las monedas de oro a 0.90103 y el de las de plata a 0.90277; y recoger la vieja moneda y macacos, ambos de mayor pureza, para ser cambiadas por las nuevas monedas rebajadas. Según Kurt Prober, el cambio en el diseño de las monedas obedeció a dos razones básicamente: para poder diferenciar fácilmente las monedas nuevas rebajadas; y, para no desacreditar en el comercio de ultramar, al famoso "columnario" aceptado por cualquier persona, en cualquier lugar. En Guatemala esta orden se cumplió parcialmente en 1772, año en que son acuñados los primeros "bustos" en plata, con el nuevo grado de ley; pero debido al terremoto de 1773, no se pudo realizar el cambio de los macacos y la vieja moneda, y éstos continuaron circulando.
Tras el terremoto que destruyó la ciudad de Santiago de Guatemala, hoy conocida como Antigua Guatemala, la ciudad es trasladada al Valle de La Ermita. Durante los 2 años posteriores al terremoto, 1774 y 1775, no se acuñaron monedas, únicamente se tienen referencias de monedas de 8 reales de esos años, sin que esté probada su existencia. La marca de ceca cambia a "NG", de Nueva Guatemala en todas las denominaciones en 1777. En 1776, se uso la “NGúnicamente en rarísimas monedas de 8 reales.
El 26 de enero de 1784, fallece el ensayador Pedro Sánchez de Guzmán, razón por la cual durante ese año tampoco se acuñan monedas. En su lugar es nombrado primer ensayador, su hijo Manuel Eusebio Sánchez, quien usó la inicial "M" a partir de 1785, en todas las monedas acuñadas en Guatemala, en lo que resta del período “Colonial” y en gran parte del período de “La Federación”.
Por real cédula del 25 de febrero de 1786, se vuelve a cambiar, también en secreto, el título de las monedas de oro a 0.8750 y de plata a 0.8958. Ley que es cumplida ese mismo año en Guatemala y se conserva hasta el final del período “Colonial”.
El 14 de diciembre de 1788, muere Carlos III y es su hijo Carlos IV quiénocupa su lugar en ese mismo año. En Guatemala se celebra su proclamación hasta el 18 de noviembre de 1789. Se cree que existen monedas de 1/2 y 8 reales de 1789, con la leyenda y busto de Carlos III. En 1789 y 1790 se acuñaron monedas con la leyenda de Carlos "IV" y el busto de Carlos III. El busto de Carlos IV, es acuñado a partir de 1790, con la leyenda “Carlos IIII".
Por real orden del 30 de abril de 1789, se crea la moneda de plata de 1/4 de real "cuartillo", en la serie de monedas americanas. En1796, se acuña en Guatemala la primera pieza fechada de 1/4 de real, con la marca de ceca "G" y sin inicial de ensayador ni cordoncillo, por el tamaño tan reducido de la moneda. Piezas “anepígrafas” (sin fecha, ni ceca) fueron acuñadas en Guatemala entre 1794 y 1795. Como se puede observar en las fotos de arriba, el tamaño y el diseño de los punzones del castillo y del león, son idénticos a los utilizados posteriormente en las piezas ya fechadas de Guatemala y distintos a los utilizados en otras piezas también anepígrafas de las demás cecas americanas.
El 19 de marzo de 1808, Carlos IV abdica al trono y asume el poder su hijo Fernando VII, pero éste es obligado a renunciar al trono a favor de Napoleón Bonaparte y permanece preso en Francia durante los seis años siguientes. Antes de renunciar, Fernando VII firma una orden, en la que manda que para efectos de la acuñación de moneda, se sustituya únicamente la leyenda en éstas y que se siga usando el busto de su padre Carlos IV, mientras están listos los nuevos troqueles; y, que llegados éstos, se hagan algunas acuñaciones con el busto de Fernando VII con fecha de 1808. Durante los años 1808, 1809 y 1810, se acuñaron monedas con la leyenda de Fernando VII y el busto de Carlos IV. A partir de 1811, se empiezan a acuñar monedas ya con el busto de Fernando VII y se hace la acuñación con fecha 1808, con el nuevo busto, como se había ordenado.
En Guatemala, es celebrada la proclamación a Fernando VII, el 12 de diciembre de 1808. Las proclamas acuñadas para el efecto, que fueron varias, están catalogadas dentro del Período Colonial, en las denominaciones o pesos a que pertenecen.
El 15 de septiembre de 1821, Centroamérica declara su independencia de España. El artículo 16 del Acta de Independencia, manda que se acuñe una medalla para perpetuar por los siglos la memoria de ese día. El diseño estuvo a cargo del grabador José Casildo España (quien dejo grabadas sus iniciales “JCE” en ella). Fue acuñada en plata, en cobre y en cobre con baño de oro de 21 quilates (foto arriba). En el anverso se lee “GUATEMALA LIBRE E INDEPENDIENTE, 15 de Septiembre de 1821. Generl. Gainza”, y se encuentran representadas por obeliscos, las Casas de Moneda de América, en su orden de fundación. Sobre el obelisco que representa Guatemala, el escudo de la ciudad y en su base se está grabando la fecha de la independencia. En el reverso se lee “EL LIBRE OFRECE PAZ PERO EL SIERVO JAMAS”, y se observa a un ángel armado con flechas, pisando las cadenas rotas que unían los dos mundo y derramando abundancia de la cornucopia que tiene en su mano, sobre el continente Americano y colocando una rama de laurel sobre el viejo mundo.
Con la independencia de Centroamérica deberíamos de terminar el período colonial. Pero ésta dura muy poco, por darse en condiciones no favorables tanto económicas, como políticas, ya que no todos estaban de acuerdo con ella, no sólo a nivel local sino también en las diferentes provincias. Algunas deseaban conservar su autonomía, otras querían la anexión a México y algunas se mantuvieron fieles a la Corona. Los hechos ocurridos después de ésta, así como las pocas piezas acuñadas durante estos años, nos permiten contemplar dentro de este período, la anexión al Imperio Mexicano de Iturbide.
Aprovechando la situación reinante y después de haber "invitado" a Centroamérica a unirse al Imperio, en febrero de 1822, fuerzas comandadas por Vicente Filísola, invaden Guatemala y anexan al imperio a las Provincias de Centroamérica. Unión que dura hasta que el Imperio cae, el 1 de febrero de 1823. Mientras tanto se ordenó a la Casa de Moneda de Guatemala, acuñar pesos con el busto del emperador, sin variar la ley y peso que se usó en las monedas coloniales y se utilizó para el efecto los cuños enviados desde la Casa de Moneda de México. No se sabe si esta orden fue ejecutada o no, ya que si lo fue, las piezas no podrían distinguirse por que todas las acuñaciones se hicieron usando la marca de ceca de México. En 1822, Guatemala y Quetzaltenango acuñan proclamas al Imperio de Iturbide en oro y plata.
En esos tiempos la existencia de moneda en Guatemala había mermado considerablemente. En parte porque, tras la independencia se había liberado el comercio y salía gran cantidad de moneda de plata y oro rumbo a Belice y La Habana y, además, por la gran cantidad que burócratas realistas se llevaron consigo al regresar a la península. Los pesos de Iturbide fueron aceptados por la población a falta de medio circulante. El 1 de julio de 1823, tras caer el imperio de Iturbide, se declara la independencia de Centroamérica, tanto de México, como de España y cualquier otro país y se crean las Provincias Unidas de Centro América o República Federal del Centro de América, con lo que pasamos al próximo período numismático.
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Antiguo 05-May-2012, 14:20   #16
fj88
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esta chilera la monedita
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Antiguo 06-May-2012, 21:47   #17
nivek
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Re: Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Cita:
Iniciado por Esmayli Ver Mensaje
La vendes??
Cita:
Iniciado por natasnemi Ver Mensaje
solo con saber este dato, creo que le da valor tambien.

por unos Q20-50 mejor ni lo vendas y tenes un buen articulo en tu casa.
si y no creo que valga tan poco !!

Cita:
Iniciado por SandorGT Ver Mensaje
Con permiso

no encontre una identica, pero como indico el Colega Caracun pertenece a este Periodo

el escudo es el mismo,
Gracias por la info
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Antiguo 06-May-2012, 21:51   #18
Ivan327
21-12-2012
 
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Respuesta: Ayuda- Moneda española antigua.

Está calidad la moneda
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