El escándalo de la “formula química” para salvar el Lago de Amatitlán

[marioc30]

Iniciado por Elektrospeed

Mirá, "gente preparada" hay en el gobierno. Gente con títulos, maestrías, etc., claro gran parte pagado por el pueblo , el problema es que de nada sirve toda esa educación si todos son unos malditos corruptos, y lo estoy viendo con gente que conocí que eran buenísimos estudiantes pero ahí andan haciendo shucadas en el gobierno desde temprana edad. La gente solo se mete para ver que saca, no que mejora, y se vuelve un circulo vicioso porque ya todo lo demás está corrompido. En fin triste el caso de Guate.

Un título y una maestría no demuestra más que estuviste sentado en la u y que o pusiste atención, llevaste chivos o estuviste en política

El problema del gobierno es que los profesionales que llegan son gente sin experiencia, ganando sueldos increibles por simplemente decirle que si al político que los llevó, entonces de que putas les sirvió disque prepararse, si sencillamente solo son unos tristes y putos gatos.

[peluso]

hoy escuche en emisoras unidas una entrevista que le hicieron a la empresa israeli que iba a limpiar el lago y lo mas sobresaliente fue:

No dan garantia que funcione la formula.
ningun lago del mundo se a recuperado con esta "formula".

segun esa empresa: el lago seguira verdoso y hasta con mal olor, pero la limpieza sera en la composicion del lago

Baldetti no tiene nada que ver con esto

en seis meses se varan las mejorias

[edwinquiran]

Una pregunta para las personas que han opinado:

Estarían dispuestos a pagar un impuesto adicional DE POR VIDA, para mantener limpios los ríos y lagos cercanos a la ciudad?

[peluso]

Iniciado por edwinquiran

Una pregunta para las personas que han opinado:

Estarían dispuestos a pagar un impuesto adicional DE POR VIDA, para mantener limpios los ríos y lagos cercanos a la ciudad?

fijate mano que es responsabilidad de cada municipalidad el manejo de las aguas, y de echo cuando vos pagas el agua hay un taza que va a la municipalidad, y ellos son los encargados de utilizar una parte de ese fondo para tratar esas aguas, que ellos no lo hagan es otro tema.

ahora nadie se quiere hacer cargo de eso, algunas municipalidades dicen que es obligacion de las empresas que dan el servicio de agua y esas empresas dicen que es obligacion de la muni

[edwinquiran]

Iniciado por peluso

fijate mano que es responsabilidad de cada municipalidad el manejo de las aguas, y de echo cuando vos pagas el agua hay un taza que va a la municipalidad, y ellos son los encargados de utilizar una parte de ese fondo para tratar esas aguas, que ellos no lo hagan es otro tema.

ahora nadie se quiere hacer cargo de eso, algunas municipalidades dicen que es obligacion de las empresas que dan el servicio de agua y esas empresas dicen que es obligacion de la muni

Pero con la cantidad que se paga hoy, poco se va a lograr ... a lo que voy es que no contestaste la pregunta, al final el 99% de los chapines va a decir lo mismo, -con escuela-, pero lo mismo: NO, nadie esta dispuesto a poner de su bolsa para lograr (y mantener) un cambio en las fuentes de agua. Todo es dinero en esta vida.

[jkimgt]

Iniciado por edwinquiran

Pero con la cantidad que se paga hoy, poco se va a lograr ... a lo que voy es que no contestaste la pregunta, al final el 99% de los chapines va a decir lo mismo, -con escuela-, pero lo mismo: NO, nadie esta dispuesto a poner de su bolsa para lograr (y mantener) un cambio en las fuentes de agua. Todo es dinero en esta vida.

Nadie va a querer porque si de algo TODOS estamos seguros es que SE LO VAN A ROBAR.

Mientras eso siga así, nada va a cambiar.

El cáncer de este país es la corrupción.

[pankur]

Iniciado por edwinquiran

Una pregunta para las personas que han opinado:

Estarían dispuestos a pagar un impuesto adicional DE POR VIDA, para mantener limpios los ríos y lagos cercanos a la ciudad?

si realmente lo usaran para eso por que no, pero como dice el nomo terminarían robandoselo

[edwinquiran]

Iniciado por pankur

si realmente lo usaran para eso por que no, pero como dice el nomo terminarían robandoselo

Voy a tomar esa respuesta como un NO.

Slds.

[Kanguro]

Iniciado por edwinquiran

Pero con la cantidad que se paga hoy, poco se va a lograr ... a lo que voy es que no contestaste la pregunta, al final el 99% de los chapines va a decir lo mismo, -con escuela-, pero lo mismo: NO, nadie esta dispuesto a poner de su bolsa para lograr (y mantener) un cambio en las fuentes de agua. Todo es dinero en esta vida.

entiendo tu punto, en el sentido que nadie quiere poner nada para mejorar las cosas y que todos esperamos que otro lo hagan o que alcanse lo que ya se da pero todo esto tiene una razon todo absultamente todo.


pagas tus impuestos de petroleo al comprar combustilbe y hay estan las carreteras hechas mierda, salis y tenes que pagar peaje para pasar por una carretera decente

pagas tu impuesto de circulacion y hay en villanueva una empresa privada esta construyendo parte del anillo metropolitano que tambien obviamente será privado y tendras que pagar peaje para circular por hay cuando es responsabilidad del estado dicho problema.

pagas tus impuestos anualmente en cada cosa que compras etc etc y de todos modos tener que pagar medico privado o seguro medico cuando es competencia del estado brindar dicho servicio.



entonces otro impuesto? para que???

[Gab8]

Iniciado por jkimgt

Nadie va a querer porque si de algo TODOS estamos seguros es que SE LO VAN A ROBAR.

Mientras eso siga así, nada va a cambiar.

El cáncer de este país es la corrupción.

Es que hasta la pregunta resulta ilogica... quien con 3 dedos de frente va a querer pagar mas impuestos??? Nadie nadie

Y como decis todo es malversado, los fondos son invertidos pero en que????? No se ve ni un reflejo de que haya mejoria y siempre hay desvío de fondos.

Quienes mas reciben son los que administran el dinero que se les da

Aparte no se si sabian pero se roban los cables de cobre y accesorios que se utilizan para los respiradores aritificiales del lago, de gente

[chronos]

Iniciado por edwinquiran

Pero con la cantidad que se paga hoy, poco se va a lograr ... a lo que voy es que no contestaste la pregunta, al final el 99% de los chapines va a decir lo mismo, -con escuela-, pero lo mismo: NO, nadie esta dispuesto a poner de su bolsa para lograr (y mantener) un cambio en las fuentes de agua. Todo es dinero en esta vida.

Que te hace pensar que de alguna forma no lo estamos pagando ya?

El 15 por ciento del impuesto que se recaude por la venta de cigarros y alcohol deberia ser para compra de condones, píldoras anticonceptivas y otros tipos de planificación familiar pero el gobierno desvia 85% a otros rubros.

El impuesto a la distribucion de petroleo (que es una cantidad fija y se cobra por cada galon vendido) es para el mantenimiento de carreteras ...

Las municipalidades desde 1996 se comprometieron a construir plantas de tratamiento de aguas residuales (por lo que ya se debio de haber "cobrado" por ellas) ... http://www.velocidadmaxima.com/forum...d.php?t=501877

Vos te preguntas si estariamos dispuestos a hacer algo que ya deberia ser operacional y funcional ...

[peluso]

Iniciado por edwinquiran

Pero con la cantidad que se paga hoy, poco se va a lograr ... a lo que voy es que no contestaste la pregunta, al final el 99% de los chapines va a decir lo mismo, -con escuela-, pero lo mismo: NO, nadie esta dispuesto a poner de su bolsa para lograr (y mantener) un cambio en las fuentes de agua. Todo es dinero en esta vida.

dejame entender la pregunta entonces

decis que ¿si estamos de acuerdo en pagar por algo que ya pagamos?


yo no, no estaria de acuerdo


y no creas que es poco lo que se recibe, el presupuesto de la municpalidad de guatemala es de cientos de millones de quetzales , lastima que no lo publica la muni, pero si eso no es suficiente entonces es algo inalcanzable.

lo que le falto a la municipalidad es invertir ese dinero, o en ultimo caso delegar esa responsabilidad a las empresas de servicio de agua.

pero de que ya se pago eso, ya se pago.



yo creo que las municipalidades deberian de solucionar esto,

[marioc30]

Iniciado por edwinquiran

Una pregunta para las personas que han opinado:

Estarían dispuestos a pagar un impuesto adicional DE POR VIDA, para mantener limpios los ríos y lagos cercanos a la ciudad?

puta y porque tendría que pagar, la administración de los fondos públicos ya fue delegada, puta que hagan cumplir las putas leyes a todos y esta mierda va a cambiar, pero como todo piensan que es impuesto, impuesto, impuesto

[edwinquiran]

Si, es cierto que se recibe mucho dinero, pero tambien es cierto que muchos evadimos y dejamos de pagar, asi que tambien somos parte del problema principal: Corrupcion.
Yo creo que muchos tienen razon en sus argumentos, lo de la ley y de lo que se deberia invertir.
Pero mas que todo mi pregunta era para ver que tanto esta dispuesto el chapin a poner de su bolsa para promover un cambio.
Solo hagan cuentas, si de repente se creara un control exclusivo para aguas residuales, de cuanto se estaria hablando: 1 jefe tecnico por Zona de la Capital? serian 24 personas, a un aprox de Q10K cada jefe, unos 5 pelones por cada jefe a unos Q5K , seria un presupuesto anual de Q1Millon solo en salarios, mas maquinaria, vehiculos de transporte y especializados y su mantenimiento, presupuesto para comprar terrenos, construcciones, quimicos, mantenimiento de plantas; y eso solo pensando en las 24 zonas de la capital, aparte estan cada uno de los municipios del area metropolitana.
Eso no es solo "ya estamos pagando" es estar conciente que el problema radica principalmente en las personas, todo aquel que tira basura y tapa los tragantes, todos los talleres mecanicos que tiran sus desechos a la basura normal, los mercados, los rastros e industrias, los "micro-empresarios" que igual tiran sus desechos al drenaje. Solo en educar a todas esa gente que ni buenos salarios quiere pagar, es una tarea titanica.

Educar tanto asentamiento con tanto hijo , olvidense solo hay que darse cuenta tanto pueblerino que se roba la luz, para darse cuenta del nivel de conciencia del chapin.

Si en mi colonia la gente no quiere pagar exceso de agua, o que le suban a la cuota de mantenimiento, para reparar la planta de tratamiento, tratar de convencer a un chapin que se haga parte de la solucion, eso de verdad es mas productivo arar en el mar.

[Carlos_Javier]

Iniciado por edwinquiran

si de repente se creara un control exclusivo para aguas residuales, de cuanto se estaria hablando: 1 jefe tecnico por Zona de la Capital? serian 24 personas, a un aprox de Q10K cada jefe, unos 5 pelones por cada jefe a unos Q5K , seria un presupuesto anual de Q1Millon

el gobierno o las municipalidades diria que se necesitan 100,000,000.00 y pagaria la mitad de esos sueldos y no harian absolutamente ni verga.

habria que ser estupido para querer pagar un impuesto extra por esto, bastante estupido.

[edwinquiran]

Lo interesante de todo esto es que al menos en estos threads, casi nadie propone otra solución.

Y eso que ni siquiera dije un valor ... y si solo fuera de un quetzal? y ya empiezan hasta insultar

[chronos]

... eso es algo que ya se esta viviendo, mas del 50% del presupuesto nacional se utiliza en salarios y otro tanto en gastos de funcionamiento

[chronos]

Iniciado por edwinquiran

Lo interesante de todo esto es que al menos en estos threads, casi nadie propone otra solución.

Y eso que ni siquiera dije un valor ... y si solo fuera de un quetzal? y ya empiezan hasta insultar

Con este capitulo esta demostrado que los tecnicos y profesionales del gobierno no tienen capacidad para hacerle frente a este problema, asi que por donde se vea no tiene sentido suponer que esta administracion tenga una solucion y/o este dispuesto a escuchar sugerencias.

... aunque por supuesto verian con muy buenos ojos que estuvieramos dispuestos a dar un Q1 para un fondo de salvacion del lago.

[edwinquiran]

Iniciado por chronos

Con este capitulo esta demostrado que los tecnicos y profesionales del gobierno no tienen capacidad para hacerle frente a este problema, asi que por donde se vea no tiene sentido suponer que esta administracion tenga una solucion y/o este dispuesto a escuchar sugerencias.

... aunque por supuesto verian con muy buenos ojos que estuvieramos dispuestos a dar un Q1 para un fondo de salvacion del lago.

Por ahí va la idea, algo que no sea asunto del gobierno, una entidad al estilo irtra, (solo pongo el nombre, nada que ver una cosa con la otra).
Entonces, debería subsistir sola, porque yo creo que solo así se lograría un cambio de verdad, si se deja al gobierno nunca se vera el cambio. Pero tendria que empezar de cero ese es el clavo.
Y un tecnico en esa area que sea de verdad profesional, no va querer agarrar un clavo de ese tamaño por poco sueldo.

[jkimgt]

Estas pizado con tu teoria quiran...

Aun si fuera Q1,000,000 anual de presupuesto, fácil con lo que van a desembbolsar ahorita tendrían para mantener el programa 137 años kahskahkdjajjdkkajhd

Peeeeeero como no.

[edwinquiran]

Iniciado por jkimgt

Estas pizado con tu teoria quiran...

Aun si fuera Q1,000,000 anual de presupuesto, fácil con lo que van a desembbolsar ahorita tendrían para mantener el programa 137 años kahskahkdjajjdkkajhd

Peeeeeero como no.

Un millon solo de salarios, imaginate tener que comprar terrenos para poner las plantas de tratamiento, solo empezando alli, cuando los dueños se enteran que el gobierno quiere comprar sus tierras se ponen chuchos ...

[xtreme_racer]

Pero si ya pagas esa mierda en tu factura mensual, se paga una taza por alcantarillado y otra por tratamiento de aguas.

Y que pasa? El rio de las vacas y el lago sigue siendo el desagüe

Nadie va a pagar mas, no porque no quiera, sino porque no debe de pagarse algo que se lleva pagando años y todo sigue igual.

Con las empresas, claro, son responsables de tratar sus aguas igual como las nuestras, pero la muni esta obligada a velar porque se cumpla esto.

[chronos]

Iniciado por edwinquiran

... si se deja al gobierno nunca se vera el cambio. Pero tendria que empezar de cero ese es el clavo.

Probablemente habria mejores resultados pero entonces cabria hacer una pregunta, para que necesitamos un gobierno y porque que le estamos pagando 70 mil millones anuales (presupuesto) para que se haga cargo de este tipo de problemas?

[Chalio]

Iniciado por edwinquiran

Una pregunta para las personas que han opinado:

Estarían dispuestos a pagar un impuesto adicional DE POR VIDA, para mantener limpios los ríos y lagos cercanos a la ciudad?

En el cobro del agua va una parte de aguas servidas.

Se supone que las munis deben tener planta de tratamiendo, al igual que las colonias, pera verter el agua sin residuos y pocos contaminantes para que la biodegradacion sea mas rapida.

Es un tema de mucha controversia lo del medio ambiente. poca gente le entra, por eso voy para maestria en economia ambiental, a ver que tal primero Dios

[Chalio]

Iniciado por edwinquiran

Un millon solo de salarios, imaginate tener que comprar terrenos para poner las plantas de tratamiento, solo empezando alli, cuando los dueños se enteran que el gobierno quiere comprar sus tierras se ponen chuchos ...

el gobierno compra las propiedades al precio que declaras en tu IUSI, es por eso que muchos dueños luego no quieren vender porque la declararon por un misero precio...