Dan dictamen favorable a reformas a Ley Electoral

[chronos]

Esperemos que no hayan matado el espiritu de esta ley, lo ideal hubiera sido que se hubiera estipulado que la ley tenia que ser revisada periodicamenta para mantenerla actual (tal y como se hace en otros paises)

Iniciado por La Hora

Dan dictamen favorable a reformas a Ley Electoral

La Comisión Legislativa de Asuntos Electorales del Congreso terminó el dictamen a la propuesta de reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos (LEPP), que se conocerá mañana en el pleno del Congreso, a las 14 horas.

El dictamen de la propuesta de reformas a la LEPP del Tribunal Supremo Electoral (TSE) recibió dictamen favorable y fue entregada esta tarde a la Dirección Legislativa de ese organismo.

Los integrantes de esa Comisión retomaron la discusión sobre la propuesta, en que analizaron varios puntos como los mecanismos para evitar el transfuguismo, la postergación de elecciones, la no reelección y el voto nulo.

El diputado Roberto Alejos propuso que se atrasen las elecciones generales hasta noviembre, sin embargo la propuesta no fue aceptada.

Asimismo tampoco fue aceptado que entren en vigencia en estos comicios el voto nulo, la no reelección y la prohibición del transfuguismo. En este último tema, los diputados establecieron que un candidato electo en cualquier agrupación política no puede cambiarse en un plazo de tres años.

El dictamen favorable será presentado en el pleno en la sesión plenaria programada para las 14 horas; los congresistas dispusieron que las reformas entrarán en vigencia hasta 2016.

Iniciado por Emisoras Unidas

Denuncian que no se tomaron en cuenta propuestas para reformas

Ciudadanos que integraron la mesa técnica para analizar las reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos realizaron un plantón este miércoles frente al Palacio Nacional de la Cultura para denunciar que no se tomaron en cuenta sus propuestas.

Cabe mencionar que la Comisión de Asuntos Electorales del Congreso de la República cumplió hoy siete días consecutivos de trabajar en el tema de la iniciativa de ley para dichas reformas.

Edgar Pereira, abogado que integró la mesa, expresó que una de sus peticiones es que de aprobarse dichas reformas, estas sean aplicadas en el actual proceso electoral.

Otras de las propuestas es que se valide el voto extranjero y que se elimine el derecho de antejuicio para los funcionarios, y que la reelección sea permitida solo una vez para quienes ocupan los cargos públicos.

Además, señalan que el voto nulo vinculante, lo que permitiría que se declarar nula la elección cuando el total de votos nulos sea mayor al número de los que obtuvo la opción electoral ganadora.

[natasnemi]

Asimismo tampoco fue aceptado que entren en vigencia en estos comicios el voto nulo, la no reelección y la prohibición del transfuguismo. En este último tema, los diputados establecieron que un candidato electo en cualquier agrupación política no puede cambiarse en un plazo de tres años.

osea NO VALE... en estas elecciones? dice que entra en vigencia en 2016, pero creo que esas reformas se necesitaban que fueran validas en estas elecciones...

[marvcrema]

Iniciado por natasnemi

osea NO VALE... en estas elecciones? dice que entra en vigencia en 2016, pero creo que esas reformas se necesitaban que fueran validas en estas elecciones...

si, pero lamentablemente se necesitan 6 meses pasa que entre en vigencia despues de ser publicada en diario.... algo asi ley, no soy experto en tema

[marioc30]

Iniciado por marvcrema

si, pero lamentablemente se necesitan 6 meses pasa que entre en vigencia despues de ser publicada en diario.... algo asi ley, no soy experto en tema

pues nada les prohibe que las pongan en vigencia al dìa siguiente de su publicación en el diario oficial

[chronos]

La democracia es inviable? ...

Cuales seran las modificaciones con las que si estan de acuerdo?

Iniciado por S21

Comisión da dictamen favorable a reformas electorales

La Comisión Específica de Asuntos Electorales del Congreso emitió un dictamen favorable a 84 artículos que reforman la Ley Electoral y de Partidos Políticos (LEPP). Sin embargo, el partido Libertad Democrática Renovada (Líder) indicó que no está de acuerdo con la aprobación del voto nulo ni que los comités cívicos puedan proponer aspirantes al Parlamento.

Voto nulo “inviable”

Fridel de León, vocero del Líder, en entrevista con una radio local, afirmó que “hay presión de algunos sectores internacionales y nacionales que pretenden modificar el proceso electoral y promueven un rompimiento constitucional”, y dejó claro que no apoyarán la validación del voto nulo jurisdiccional ni la postulación de candidatos a diputados por los comités cívicos. “Eso (el voto nulo) es inviable”, afirmó.

[ADL]

y tambien esa absurda reforma de que no puede haber transfuga los primeros 3 años, pero si el ultimo añsldkfjañsldkfj que burla

[chronos]

Iniciado por ADL

y tambien esa absurda reforma de que no puede haber transfuga los primeros 3 años, pero si el ultimo añsldkfjañsldkfj que burla

El transfugismo es algo que no se va a resolver con una ley, el color de la corbata no va a dictar la forma en la que votarian (eso es una cuestion ideologica, de intereses partidarios o personales); la unica opcion es que los candidatos a diputados llenen ciertos criterios de "capacidad, idoneidad y honradez" que no necesariamente van a estar en consonancia con los intereses especificos de sus patrocinadores.

[chronos]

Al menos ya se dio el primer paso ...

Iniciado por Prensa Libre

Congreso aprueba en primera lectura cambios a Ley Electoral

El Congreso conoció en su primera lectura las reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos, sin la presencia de los diputados de Líder en el pleno.

(...)

Nunca hubo más de 93 diputados durante la sesión y con 80 votos se decidió que se podría aprobar el orden del día y las tres lecturas de las reformas a la Ley Electoral, situación que detonó en una discusión entre diputados de distintas bancadas, algunos opinando que por ser de rango constitucional, las reformas deberían conocerse y aprobarse en cada lectura con 105 votos.

Al final apoyados por la Ley Orgánica del Congreso, se acordó que con 80 votos se puede conocer cada una de las tres lecturas y solo para su aprobación final, luego de la opinión de la Corte de Constitucionalidad, se deberá requerir los 105 votos para aprobar los cambios a la Ley Electoral.

Ambos puntos fueron aprobados en primera lectura y luego de esto se suspendió la sesión sin un día específico para la siguiente convocatoria.

(...)

[marioc30]

Iniciado por chronos

El transfugismo es algo que no se va a resolver con una ley, el color de la corbata no va a dictar la forma en la que votarian (eso es una cuestion ideologica, de intereses partidarios o personales); la unica opcion es que los candidatos a diputados llenen ciertos criterios de "capacidad, idoneidad y honradez" que no necesariamente van a estar en consonancia con los intereses especificos de sus patrocinadores.

Claro que no se va a resolver por ley, pero entre menos espacio de maniobra tengan es mejor.

La misma constitución no te pide capacidad tons pizamos, el no dejarlos pasarse de un partido a otro era vital para desenmascarar ratas, insisto, puta en las manos tuvo la sociedad civil al congreso y otra vez se los hicieron o ya no fue y hubo complicidad, espero estar equivocado.

[chronos]

Iniciado por marioc30

Claro que no se va a resolver por ley, pero entre menos espacio de maniobra tengan es mejor.

Es ingenuo pensar que aun siendo parte de un partido no van a poder votar por las intenciones de otro, ademas es incongruente el que se obligue a alguien a seguir siendo parte de un partido que haya traicionado los intereses de sus electores; simplemente este punto es algo que esta directamente relacionado con la calidad moral y etica de los candidatos (que es responsabilida directa del partido, mientras existan los "listados").

Esperemos que pase la posibilidad de que los comites civicos puedan proponer candidatos al congreso, eso si potenciaria el poder local y la representatividad del electorado.

[lbarreragt]

todo a conveniencias

[chronos]

En el caso del financiamiento, me parece que unicamente una fiscalizacion activa podria de alguna forma contener los desmanes que se han dado durante los ultimos an~os.

Iniciado por La Hora

Tapar el ojo al macho

Es importante que los ciudadanos se tomen la molestia de leer el proyecto de reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos que ayer fue sometido al raquítico pleno del Congreso de la República porque se verá que se trata de un esfuerzo por agarrar de babosos a los guatemaltecos con una legislación que apenas si pretende tapar el ojo al macho en el tema del financiamiento de los partidos políticos que es el centro, el verdadero meollo, de la problemática de nuestro sistema.

El proyecto mantiene la forma de financiamiento que ha permitido la perversión del modelo democrático y cambia en cuanto a los “controles” que deberá llevar la autoridad electoral y requisitos que deberán cumplir los partidos políticos. En Guatemala todos sabemos que el TSE carece de fuerza y colmillos para asegurar el cumplimiento de la ley y que en materia de financiamiento hay mil formas de jugarle la vuelta a esas tibias disposiciones que finalmente harían depender la transparencia en la voluntad de los políticos para proporcionar informes veraces sobre el origen de los fondos.

Pareciera que los que elaboraron el proyecto de reformas no escucharon al Comisionado Iván Velásquez cuando explicó con detalle lo que siempre se ha sabido, pero nadie había presentado en forma estructurada. El financiamiento privado que existe en Guatemala y que consagra el proyecto de reforma no tiene posibilidades de efectiva fiscalización y es la puerta abierta para el tráfico de influencias y las componendas.

A los guatemaltecos nos saldría más barato el financiamiento público porque aun gastando millones cada cuatro años, no se llegaría a lo que se levantan los inversionistas a lo largo de esos mismos cuatro años, cuando se benefician de contratos, concesiones y compras que hace el Estado ya condicionadas desde la misma campaña cuando se pacta con los financistas.

Hemos dicho que esa reforma a la ley electoral es un engañababosos y lo confirma toda la normativa sobre el financiamiento de los partidos políticos y de las campañas. Todo lo que se establece servirá únicamente para dar la apariencia, léase bien, apariencia de financiamiento transparente con requisitos que le tapan el ojo al macho, pero que no impiden el verdadero flujo del dinero sucio que es el que termina siendo importante.

Los diputados podrán aprobar felices el proyecto de reforma porque es una soberana babosada que no pone el dedo en la llaga ni ataja la participación de dinero oscuro, de ese dinero que compra al político para poner al Estado al servicio de los largos.

Iniciado por La Hora

El inmenso engaño

Alfonso Mata

Estamos ante una vieja artimaña y no es preciso devanarse los sesos, para comprender que los “mercantes” señores y señoras diputadas, quieren que la reforma a la ley electoral se haga no a favor de la opinión del pueblo, sino de la propia. De nuevo demuestran cuán lejos están comprometidos con el ciudadano y atienden sus propios intereses disfrazándolos detrás de la Constitución. En estos meses, como por décadas, no hicieron otra cosa que demostrar que la reforma electoral descansa en un dictador llamado “pan para mi matate”. Realizan razonamientos ajustados a conveniencia propia, en el espacio que presta el sistema, para erigir y formar camarillas y círculos que se puedan apropiar de todo. Ahí empieza el trinquete. Nada perjudica tanto la reforma a los ojos de algunos diputados, que la explosión de las fuerzas civiles que piden hombres probos y caras nuevas.

Es tan hábil el sistema parlamentario, que las mismas ideas de la sociedad civil las transforman en beneficio propio y de esa manera, corrompen la moral política de los ciudadanos y nos llevan a la bancarrota. No creo equivocarme al decir que la mayoría de los horrores de nuestra historia, se han fraguado en ese recinto que más que ser casa del pueblo, es la cueva de Ali Babá.

Los ciudadanos pecamos a veces de ingenuos, no nos damos cuenta que el Congreso es una máquina donde se muele el ripio y la basura de la injusticia quedando a flote los intereses mezquinos de ellos, e imposibilitando al ciudadano intervenir, fiscalizar, cambiar instituciones y formas de gobierno, en favor del hombre de la calle. Con el voto los entronizamos, para que luego nos declaren la guerra y se burlen de nosotros. No puede ser de otro modo, no se puede trabajar de la mano de los tiranos, para fundar libertades.

Así que en la mesa del Congreso, el dictamen de la Comisión de la Ley Electoral, no es más que una burla del proyecto de reforma presentado por la ciudadanía y es chistoso ver los argumentos que dan a su propuesta y no a la del ciudadano y con la resolución favorable a su dictamen, el Congreso infringe una y otra vez el espíritu constitucional electoral. En su obtuso criterio, cualquier forma de gobierno les parece cosa baladí. Ese modo de pensar no tiene que ver con razón personal sino de bolsillos, bienes, cuentas y tarjetas. Y nada perjudica tanto su agotador trabajo, que cuando el pueblo mete sus narices.

El perfecto diputado es el que maneja y coordina sólo ideas perversas útiles a su favor y cuando se le atraviesa alguien con intereses patrióticos, suele reírse como un caballo, esto es, relincha. Su odio a las ideas e intereses patrios es invencible.

El dictamen de la comisión es adverso a la propuesta ciudadana. De todo esto se deduce, que partidos y diputados seguirán haciendo su agosto, y usted no pregunte ¿dónde están los padres de la patria? no encontrará ni una mano. El sistema parlamentario ha barrido con su egoísmo uno más de sus obstáculos, mostrando una vez más, quién es el poder. Ellos, adiestrados en la práctica del engaño, bien organizados, bastante tolerantes para entenderse, trazar y llegar a justos avenimientos, han derrotado a un pueblo que no está a la altura del poder, sin ideas organizadas y comunes e intolerantes, que no puede entenderse sobre nada, que no reconoce jefes, ni les obedecen. Así que esperemos que las tiranías de la corrupción, haciendo uso de las insuficiencias de nuestros principios constitucionales y del espacio que le da la ciudadanía, continúen quitando fuerza a las leyes hasta cuando reventemos o bien esperemos a tener destruidos los valores básicos de nuestra sociedad: nuestra dignidad y libertad, para convertirnos en otro más de ellos. Ya ha quedado lejos de nuestras vidas, aquel grito de los estudiantes europeos del 68 “paren el mundo que me apeo”. No hemos logrado bajar. La única posibilidad de oponernos a lo que nos quitan, es la conciencia, la conciencia de los hechos y de mi propio derecho; estar conscientes que tenemos derechos, que soy un ser humano con derecho a saber, intervenir, cambiar. Dejemos a un lado los imaginarios actuales y levantemos hechos; y al final, encontraremos en quién confiar.

Iniciado por Emisoras Unidas

Pérez Molina ve viable que reformas se apliquen este año

A 50 días de que se lleven a cabo las Elecciones Generales, el presidente de la República, Otto Pérez Molina, dio a conocer que aún es viable que las reformas a diferentes leyes puedan ser aplicadas este año, aunque dejó en claro que eso dependerá del trabajo del Congreso de la República y de la Corte de Constitucionalidad.

El mandatario expresó que “lo mínimo” que puede hacer la actual legislatura es aprobar las reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos, al sector justicia, a la Ley de Servicio Civil y a la de Compras y Contrataciones.

El presidente además expresó que “es importante que haya cambios en el sistema si de verdad queremos cambiar la forma de hacer Gobierno y la forma de actuar en el país”.

Con relación al tema de la iniciativa de reformas a la Ley Electoral, Rudy Pineda, presidente del Tribunal Supremo Electoral (TSE), no quiso pronunciarse acerca de si existe suficiente voluntad política en el Congreso para su aprobación.

El magistrado se limitó a pedir que se respete la iniciativa que el órgano electoral envió al Congreso el pasado 26 de junio.

[chronos]

Iniciado por La Hora

Reformas electorales: magistrada critica el dictamen del Congreso

POR SAIRA RAMOS
[email protected]

Existen mínimas probabilidades de que en esta semana los diputados den la segunda lectura a la propuesta de reforma a la Ley Electoral y de Partidos Políticos, sin embargo, previo a que eso suceda, la magistrada María Eugenia Mijangos del Tribunal Supremo Electoral (TSE), rechazó algunas modificaciones que plantearon los legisladores al proyecto por considerar que esas no ayudan al fortalecimiento de la democracia.

Los cambios que no convencen a Mijangos y demás magistrados del Pleno del TSE, se refieren a la democracia al interior de los partidos políticos, el voto nulo vinculante, la poca claridad en el financiamiento privado que recibirán las agrupaciones partidarias, el presupuesto del ente electoral y manejo del padrón Electoral.

Según la magistrada, algunas modificaciones que realizaron los integrantes de la Comisión legislativa de Asuntos Electorales causan preocupación al TSE y uno de ellos es la no prohibición de reelección a los secretarios generales de los grupos políticos, como lo había propuesto el ente electoral.

“Los congresistas por alguna razón no acogieron las normas del Tribunal. Una de ellas era la democracia interna de los partidos; además el voto nulo vinculante. En la propuesta se había agregado que entre los requisitos que debía llenar un candidato a un cargo público era cumplir con el artículo 133 constitucional –que incluye méritos de honorabilidad, honradez e idoneidad- y eso no se acató”, explica.

La magistrada Mijangos dijo compartir la opinión del también magistrado titular Julio René Solórzano, que días atrás hizo ver su preocupación por que los diputados al Congreso dejaron en manos del Registro Nacional de las Personas (Renap), la elaboración del Padrón Electoral que contiene todos los datos de los ciudadanos, los cuales pueden manipularse fácilmente y son de interés de los partidos políticos.

A decir de la entrevistada las circunstancias políticas del país hacen no estar de acuerdo con que el Renap tenga dentro de sus obligaciones elaborar el Padrón que siempre ha estado a cargo de la Dirección de Inscripción y Ciudadanos y Elaboración de Padrones (DICEP) del TSE, porque según ella, Guatemala “no tiene la madurez democrática tan grande –para hacerlo- sino que aún se está en esa construcción, por tanto, no es aconsejable que el Renap lo maneje”.

Entre otros aspectos de reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos, será el Pleno del Congreso que decida qué hacer con el financiamiento privado que recibirán los partidos políticos a los que representan, pese a que el TSE regular el mismo y evita que las agrupaciones reciban aportes en especie como se lo manejan los grupos partidarios.

Entre tanto, el diputado, el primer vicepresidente de la Junta Directiva, Arístides Crespo, no descartó que en esta semana se convoque a los congresistas a una sesión extraordinaria para dar lectura a la segunda parte de las enmiendas a la norma electoral.

[ediondo69]

Reforma mas hija de puta, una farsa total, una burla para el pueblo.

Enviado desde mi HUAWEI MT7-L09 mediante Tapatalk

[Elektrospeed]

Iniciado por ediondo69

Reforma mas hija de puta, una farsa total, una burla para el pueblo.

Enviado desde mi HUAWEI MT7-L09 mediante Tapatalk

Mientras la gente esté más enterada sobre la Copa de Oro y siga mas indignada porque México la ganó, que por esto, la cosa no va a cambiar .

Dos que tres posts, para un tema tan trascendental, que mal

[marioc30]

Iniciado por chronos

Es ingenuo pensar que aun siendo parte de un partido no van a poder votar por las intenciones de otro, ademas es incongruente el que se obligue a alguien a seguir siendo parte de un partido que haya traicionado los intereses de sus electores; simplemente este punto es algo que esta directamente relacionado con la calidad moral y etica de los candidatos (que es responsabilida directa del partido, mientras existan los "listados").

Esperemos que pase la posibilidad de que los comites civicos puedan proponer candidatos al congreso, eso si potenciaria el poder local y la representatividad del electorado.

traicionar interés de sus electores sakdlfjñsladjfñlsjad eso ellos ya lo saben desde que piden la curul, ahora son mansas palomas , tampoco somos estúpidos para no saberlo en la coyuntura actual, calidad moral y ética, aunque les des mil cursos de cada una ellos no van a saber que es eso.

Estoy de acuerdo con lo de los comites cívicos, pero los dipucacos no quieren, porque allí simplemente muchos verían sus sueños de perpetuidad desaparecer, cada reforma que quieren aprobar la están haciendo para agenciarse nuevamente del poder, aprovechar la memoria de corto plazo del pueblo y seguir hueviando

El voto nulo no lo quieren, porque dicen que se podría perder hasta un año, que ellos respetan la ley , es mejor perder un año, que estar gobernados 4 por un imbécil o una bruja que solo a hueviar van a llegar

[neco423]

La gran puta todavia le siguen dando atol con el dedo a la mara esas basuras de reformas solo son para que les den mas poder a esos webones mantenidos.

3 anios sin poder cambiarse de partido pero puta al cuarto anio si se puede que coman mierda, osea que en 3 anios no pueden webiar pero al 4 anio webeen todo lo que se pueda.

No se si tambien se dieron cuenta que en esas putas reformas dicen que nosotros los guatemaltecos vamos a pagarles el 0.25 del presupuesto nacional para financiar la campana de todos esos malparidos partidos politicos, y eso equivale al 25% del presupuesto de campana de todos los partidos politicos, osea que todavia van a seguir financiando narcos etc... y nosotros solamente les vamos ad ar un incentivo mas para repartirse el botin. puta por mi fuera ni una escupida les dara a esas lacras.

y lo otro es sobre las putas cuotas, que me pelen la verga, el remedio salio peor que la enfermedad.

Por eso no voy a ir a votar por ese circo de mierda que se llaman elecciones, maldito Otto Perez hasta qeu hizo verga ha Guate,

[rodl74]

todas macheteadas hicieron las reformas. malditos ladrones del congreso

[Juanch0]

Iniciado por neco423

La gran puta todavia le siguen dando atol con el dedo a la mara esas basuras de reformas solo son para que les den mas poder a esos webones mantenidos.

3 anios sin poder cambiarse de partido pero puta al cuarto anio si se puede que coman mierda, osea que en 3 anios no pueden webiar pero al 4 anio webeen todo lo que se pueda.

No se si tambien se dieron cuenta que en esas putas reformas dicen que nosotros los guatemaltecos vamos a pagarles el 0.25 del presupuesto nacional para financiar la campana de todos esos malparidos partidos politicos, y eso equivale al 25% del presupuesto de campana de todos los partidos politicos, osea que todavia van a seguir financiando narcos etc... y nosotros solamente les vamos ad ar un incentivo mas para repartirse el botin. puta por mi fuera ni una escupida les dara a esas lacras.

y lo otro es sobre las putas cuotas, que me pelen la verga, el remedio salio peor que la enfermedad.

Por eso no voy a ir a votar por ese circo de mierda que se llaman elecciones, maldito Otto Perez hasta qeu hizo verga ha Guate,

no hay que darle gusto a esa payasada, yendo a votar solo se ratifica la credibilidad y la confianza en nuestra "democracia" y permite que todo siga funcionando igual, es un voto de confianza al gobierno; acá solo va a funcionar derrocar este sistema mierda, por la voluntad o por la fuerza

[chronos]

Iniciado por Emisoras Unidas

Denuncian trampas en reformas a Ley Electoral y de Partido Políticos

Representantes de varias asociaciones denunciaron que supuestamente existen seis trampas en las reformas a la Ley Electoral y de Partido Políticos, que ya fueron aprobadas en primera lectura.

Señalaron que el engaño estaría en el tema de transfuguismo, integración en órganos partidarios, validez del voto nulo, límite de gasto para los Comités Cívicos y pauta en medios para la publicidad.

Actualizacion ...

Iniciado por Prensa Libre

Congreso Pasa en Segunda Lectura Reformas Electorales

La Plataforma Nacional para la Reforma del Estado considera que el proyecto de ley que va en segunda lectura en el Congreso no responde al clamor popular que exige un saneamiento del sistema político.

(...)

[chronos]

Iniciado por Prensa Libre

Sectores rechazan manoseo político a reforma electoral

Los cambios efectuados por los diputados a la iniciativa del TSE para reformar la Ley Electoral han generado rechazo entre diversos sectores, al punto que prefieren que la iniciativa no sea aprobada con tanto manoseo, pues exigen que se retome la propuesta inicial.

(...)

[neco423]

ESa mierda de reforma es un chiste, hasta cuando putas nos van a seguir dando atol con el dedo, en donde pisados cabe que 3 anios son fieles y el ultimo pela la verga todos por su lado, que coman mierda. EStas mierdas de elecciones son un puto chiste y este maldito sistema no va a cambiar por las mismas lacras que estan en el gobierno. asi de simple.

Mejor me voy a ir a hechar una mi vuelta, que ir a perder tiempo en esa puta cola para "votar" por una lacra o otra.

[Helios]

Reformas mas mierdas las que esos cerotes aprobaron... a esos pisados los hubieramos acorralado y o firman lo que queremos quienes ya nos hartamos o alli de una vez despedirlos y que se vayan a querer hueviar a otro lado que no sea el estado.

Pero mientras al 95% de la poblacion NO LE INTERESE NI SE INVOLUCRE todo este vergueo y prefieran ver FUTBOL, los chismes del vecino en el FB o TWR o guasap.... y estar viendo gatos, videos estupidos en internet... esto seguira igual o peor por que los que al menos tenemos 3 dedos de frente y realmente queremos quye esto cambie para bien nos frustramos y decidimos o formar parte de la enfermedad o irnos a la mierda... y si no podemos simplemente dejamos de participar por la frustracion.

Circulo vicioso

[Tahuix]

Que mierda, esos cerotes del congreso mi huevo si dan via libre a una reforma integral. Coches cerotes solo medio van a pasar un par de modificaciones culeras

[Guatemalo]

que porqueria .. hay que seguir luchando .. fuck