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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

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ExclamationEste thread fue creado hace 3274 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 05-Oct-2015, 13:27   #76
G500
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Respuesta: Re: Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

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Iniciado por marioc30 Ver Mensaje
Insisto demuestra el MP que todavía no es un ente técnico, en cualquier parte del mundo con las escuchas era suficiente para refundir a esos pizados, pero ahora eco será testigo protegido y su declaracion es fundamental para saber lo que se sabía con antelación sdkfjañldjkfñlaskd

Que coman mierda y lo peor será que pasa a juicio y se cae por ser pura prueba indiciaria ojalá se fundamenten en las escuchas y no en declaraciones
En cualquier parte del mundo civilizado, tienen jueces que no están seleccionados por funcionarios corruptos, y sus Magistrados no son seleccionados por un Congreso y operadores políticos mafiosos y corruptos y que están comprometidos con la corrupción. En Guatemala si ocurrió así, incluso los Magistrados fueron seleccionados por pacto ente Pérez-Baldetti y Baldizón y los operadores políticos que ya todos sabemos quienes son y a que intereses sirven. Luego estos Magistrados corruptos son los que realizan los nombramientos de Jueces, rotaciones, ascensos, y destituciones.

El Juez Miguel Angel Galvez ha demostrado ser muy correcto, pero luego este proceso pasará a un tribunal de sentencia, así como a Magistrados de Sala, que a saber como están integrados y que seguramente no serán lo más correctos ni idóneos del mundo.

Siendo así, yo no veo nada de malo que el MP o la CICIG quieran reforzar la prueba y blindar el proceso.

Última edición por G500; 05-Oct-2015 a las 13:30
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:00   #77
BEESGTT2
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

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Iniciado por rodl74 Ver Mensaje
ojala le pregunten como hizo para regresar de corea si ya tenia orden de captura
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:02   #78
marioc30
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Respuesta: Re: Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Cita:
Iniciado por G500 Ver Mensaje
En cualquier parte del mundo civilizado, tienen jueces que no están seleccionados por funcionarios corruptos, y sus Magistrados no son seleccionados por un Congreso y operadores políticos mafiosos y corruptos y que están comprometidos con la corrupción. En Guatemala si ocurrió así, incluso los Magistrados fueron seleccionados por pacto ente Pérez-Baldetti y Baldizón y los operadores políticos que ya todos sabemos quienes son y a que intereses sirven. Luego estos Magistrados corruptos son los que realizan los nombramientos de Jueces, rotaciones, ascensos, y destituciones.

El Juez Miguel Angel Galvez ha demostrado ser muy correcto, pero luego este proceso pasará a un tribunal de sentencia, así como a Magistrados de Sala, que a saber como están integrados y que seguramente no serán lo más correctos ni idóneos del mundo.

Siendo así, yo no veo nada de malo que el MP o la CICIG quieran reforzar la prueba y blindar el proceso.
En cualquier pais civilizado, no fundamentan ni mierda en dichos sino en prueba científica, (se supone que eso son las escuchas telefónicas)

Eso de la selección, si buscan un poquito en velmax, lo puse desde que se dió y el xq fue que se safaron a la une para hacerlo rojos y naranjas, cuando el pacto original era pequeños, une y pp vs lider

Los tribunales especiales fueron puestos por barrientos, el problema que te vas a topar puros idiotas como la famosisima barrios que por cierto era protegida por el difunto barrientos para que no le volteara sus resoluciones estupidas la sala de mayor riesgo, causa de ello, el caso de rios cayó a la cc que por puras idioteces procedimentales regresó esa babosada

El proceso ya está blindado, son 8k escuchas corren mas riesgo de que les ocurra un fiasco estilo giammatei, portillo, etc, porque el caso rosemberg fue una total payasada con testigos protegidos, cualquier persona con un poco de cerebro sabe que el testigo es manipulable en un debate y lo podes hacer contradecirse sin tanto pero, pero la ciencia es implacable
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"O nosotros somos capaces de destruir con argumentos las ideas contrarias, o debemos dejar que se expresen. No es posible destruir ideas por la fuerza, porque esto bloquea cualquier desarrollo libre de la inteligencia."
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:05   #79
G500
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Estas totalmente equivocado marioC30 ya que en otros paises, como Estados Unidos, si se fundamentan en "Colaborador Eficaz" y en "testigos protegidos" para ayudar a desmantelar las estructuras mafiosas. Por ello hasta le pusieron el nombre a la serie de novelas colombiana "El Cartel de los Sapos". La figura del Colaborador Eficaz era una herramienta de las mas importantes para poder combatir el crimen organizado. Obviamente no te basas solamente en lo dicho por ellos, además deberán haber pruebas científicas, documental, etc. Como en las escuchas hablan por medio de claves y de manera muy breve, es importante complementar las mismas con otro tipo de pruebas como la testimonial, para que todo ello pueda dibujar la película completa que permita al juzgador emitir una sentencia condenatoria.

Última edición por G500; 05-Oct-2015 a las 14:10
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:14   #80
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

No me extrañaría que Hollywood quiera sacar una pelicula de ésta novelona lkjsafñlkj


Esta mierda está ya hablada,,, esta es una guerra de poderes, en la que los títeres están de protagonistas,,, ésto nunca hubiera pasado si E U no le viera la ventaja,,,

Todo está armado,, no hay piezas sueltas,, el final de esta novela ya se había decretado aún antes de que se anunciara lo de la línea...

Show político,,, mmmm no creo...

Mas bien lo definiría cómo una guerra de poderes e intereses ocultos, con disfraz político.
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:15   #81
rnhyco
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Es que la Mara habla y habla y no analiza.
Si la figura de colaborar eficaz existe es por algo, por algún beneficio al caso, más no es el caso basado en eso. Por ejemplo, hay un tiempo de investigación y ECO les dice, Miren investiguen estos bancos y estas cuentas y darán con la plata defraudada, eso ahorra tiempo.
Ahora, en la convención e Palermo está estipulado quién puede y quien no serlo. No es no más de decir quiero ser colaborador eficaz y ya. Si conviene al caso se hace sino a la verga.
Además hablan que él mp no está haciendo las mierdas bien. Cuando solos metieron a casi todos al bote y ligados por los delitos que les imputaron.
Están en un proceso del caso, no pueden sacar todo de una vez. Falta investigación. La Mara quiere que se vayan de ocico de una vez. Cuando están en una etapa de inicio
De hecho la declaración de ECO ni es prueba aún. No sé si ya la aceptaron. Pero no están en esa etapa del proceso.


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Antiguo 05-Oct-2015, 14:22   #82
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Cita:
Iniciado por rnhyco Ver Mensaje
Es que la Mara habla y habla y no analiza.
Si la figura de colaborar eficaz existe es por algo, por algún beneficio al caso, más no es el caso basado en eso. Por ejemplo, hay un tiempo de investigación y ECO les dice, Miren investiguen estos bancos y estas cuentas y darán con la plata defraudada, eso ahorra tiempo.
Ahora, en la convención e Palermo está estipulado quién puede y quien no serlo. No es no más de decir quiero ser colaborador eficaz y ya. Si conviene al caso se hace sino a la verga.
Además hablan que él mp no está haciendo las mierdas bien. Cuando solos metieron a casi todos al bote y ligados por los delitos que les imputaron.
Están en un proceso del caso, no pueden sacar todo de una vez. Falta investigación. La Mara quiere que se vayan de ocico de una vez. Cuando están en una etapa de inicio
De hecho la declaración de ECO ni es prueba aún. No sé si ya la aceptaron. Pero no están en esa etapa del proceso.

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En el caso rosemberg conforme la declaración de palermo no procedía, pero verás que si hubo

En cualquier pais civilizado ECO no sería ni tomado en cuenta, hay suficientes medios de investigación o indicios para refundir y dejar pudriéndose en el bote a todos los es de la línea, es más lo que se necesita es un análisis vocal para reforzarlas lo que constituiría un refuerzo real, ya que con ello no dejarías a nadie fuera del bote, lo declarado por ECO se denominaría como vicio o lo que se denomina prueba del fruto del árbol prohibido

Aunque en esta etapa solo se establecen como indicios o medios de investigación, al ser propuestos en la acusación se convierten en medios de prueba, para diligenciarse en el debate, con lo cual pretendes llegar a la averiguación de la verdad histórica del hecho que se estima cometido.

Y después de años de estar viendo acusaciones que llevan siempre enumerados como medios de prueba los indicios con que llegaron a primera declaración, esperaría con mucha fe que en este caso sea totalmente diferente y se empiece a sanear el sistema
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:32   #83
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

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Estas totalmente equivocado marioC30 ya que en otros paises, como Estados Unidos, si se fundamentan en "Colaborador Eficaz" y en "testigos protegidos" para ayudar a desmantelar las estructuras mafiosas. Por ello hasta le pusieron el nombre a la serie de novelas colombiana "El Cartel de los Sapos". La figura del Colaborador Eficaz era una herramienta de las mas importantes para poder combatir el crimen organizado. Obviamente no te basas solamente en lo dicho por ellos, además deberán haber pruebas científicas, documental, etc. Como en las escuchas hablan por medio de claves y de manera muy breve, es importante complementar las mismas con otro tipo de pruebas como la testimonial, para que todo ello pueda dibujar la película completa que permita al juzgador emitir una sentencia condenatoria.
El equivocado sos vos G500, desde que el sistema pasa por jurados y acá por un tribunal empezas a ver la diferencia.

Estamos hablando de sistemas penales distintos y en los que el colaborador eficaz es el que te da toda la logística de la estructura, no sale después hasta que ya lo están pisando, el beneficio se hace con la fiscalía previo a y no sobre, eso diferencia el sistema, por eso es que haya es funcional, porque hacen caer a uno y ese destruye la estructura.

el cartel de los sapos va askldfjsalñkdjfaslkfdsa en serio vos no chingues, hay miles de casos verídicos conocidos y documentados en US, y aclaro sería perfecto que existiera ese programa WITSEC acá pero la verdad es que no existe, allá ese testigo no conviviría con los demás implicados, y claro que existen en US cuando dije yo que no?, que la figura que tengamos sea un hibrido mal diseñado, para dejar libres hasta asesinos es otro cantar, una ley no debe ser copia.

El problema va a ser el mismo, vas a ver (espero equivocarme ) pero la sentencia se va a basar en las declaraciones , realmente quisiera equivocarme
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:37   #84
ADL
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Cita:
Iniciado por rnhyco Ver Mensaje
Es que la Mara habla y habla y no analiza.
Si la figura de colaborar eficaz existe es por algo, por algún beneficio al caso, más no es el caso basado en eso. Por ejemplo, hay un tiempo de investigación y ECO les dice, Miren investiguen estos bancos y estas cuentas y darán con la plata defraudada, eso ahorra tiempo.
Ahora, en la convención e Palermo está estipulado quién puede y quien no serlo. No es no más de decir quiero ser colaborador eficaz y ya. Si conviene al caso se hace sino a la verga.
Además hablan que él mp no está haciendo las mierdas bien. Cuando solos metieron a casi todos al bote y ligados por los delitos que les imputaron.
Están en un proceso del caso, no pueden sacar todo de una vez. Falta investigación. La Mara quiere que se vayan de ocico de una vez. Cuando están en una etapa de inicio
De hecho la declaración de ECO ni es prueba aún. No sé si ya la aceptaron. Pero no están en esa etapa del proceso.


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lo que aquel quiere decir segun lo entiendo, es que las pruebas que tenia el mp, en cualquier pais hubiesen sido suficientes como para refundirlos al tambo, no hubiera sido necesario el papel del colaborador eficaz
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:39   #85
G500
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Los sistemas son distintos, pero al final quien deba analizar las evidencias bajo cualquiera de los sistemas, lo hace bajo la mismas pruebas. Las declaraciones son sumamente importantes en cualesquiera de los sistemas, cada uno de los medios probatorios sirven para complementar los otros medios probatorios.
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:39   #86
Guatemalo
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

no escriban tanto , que no logro entender nada ...
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:49   #87
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

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Los sistemas son distintos, pero al final quien deba analizar las evidencias bajo cualquiera de los sistemas, lo hace bajo la mismas pruebas. Las declaraciones son sumamente importantes en cualesquiera de los sistemas, cada uno de los medios probatorios sirven para complementar los otros medios probatorios.
Claro y no te lo discuto, que si no tuvieras con que serían importantísimas las declaraciones, y también en la apreciación de la prueba hay una gran diferencia, pero eso es tema muy extenso, por eso es que cada vez el juzgador debe apoyarse más en la ciencia, que en el dicho y en el caso de la línea la ciencia jugó su papel importante y esperemos que lo siga jugando, la declaración debería ser para hacer caer a la Línea 2 que allí sería relevante la declaración, para lo demás ya hay material para socarlos al derecho y al revés.
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:51   #88
Guatemalo
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

pregunta para los expertos o amateurss.. si los culpan con todo lo que tiene.. cual es el castigo maximo ?
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:57   #89
jonh_max
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no entiendo ni mierda, unos dicen que esto es un circo
otros que pelea de poder
otros que al fin guate va cambiar
que jmmy es otro titere

saber que putas pasa
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AMD RYZEN 3700X 8 Cores (16 cpus)
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Nvidia GTX 1070
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:57   #90
mrjalc
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

a ver si este serote no es el as bajo la manga de la roxy y otto para desmentir lo que dijo eco
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Antiguo 05-Oct-2015, 14:58   #91
Chipilin
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Cita:
Iniciado por Guatemalo Ver Mensaje
pregunta para los expertos o amateurss.. si los culpan con todo lo que tiene.. cual es el castigo maximo ?
70 meses
si es que encuentran el dinero
como paso con portillo

Al gerente del MDF que se robo 80 melones del congreso
le dieron 3 años,

Y ahi anda
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:00   #92
mrjalc
Paula's uncle
 
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Cita:
Iniciado por Chipilin Ver Mensaje
70 meses
si es que encuentran el dinero
como paso con portillo

Al gerente del MDF que se robo 80 melones del congreso
le dieron 3 años,

Y ahi anda
yo creo que sería mas vos, el de MDF en teoría no se robó el dinero sinó que lo invirtió peligrosamente y perdió el dinero estos si hueviaron con toda intención
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:03   #93
wuichino
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Cita:
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70 meses
si es que encuentran el dinero
como paso con portillo

Al gerente del MDF que se robo 80 melones del congreso
le dieron 3 años,

Y ahi anda



En resumen, que buen negocio.
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:04   #94
KeNneTKdA
:chupala:
 
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puta que vergo de jueces de USA y expertos en la materia de Justicia Guatemalteca asdñflkajsdfñlakjsdfñalskdfjañ

coman mierda aslñkdjfa
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:05   #95
KREATYVYTTY
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ya les puso el dedo..........


https://soundcloud.com/elperiodicogt...s-monzon-rojas


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Antiguo 05-Oct-2015, 15:06   #96
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

Cita:
Iniciado por Chipilin Ver Mensaje
70 meses
si es que encuentran el dinero
como paso con portillo

Al gerente del MDF que se robo 80 melones del congreso
le dieron 3 años,

Y ahi anda
con razon andan como si nada, por 5 añitos que les van a dar y todo el pistarajal que tienen, cuando salgan cagados de la risa a invertirlo en otros negocios que desfalcaran al estado, no como la gente pobre, los metes presos medio año y jamas se recuperan añsldkfjañsdlkfjasñdlkfajsdf
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:10   #97
marioc30
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yo creo que sería mas vos, el de MDF en teoría no se robó el dinero sinó que lo invirtió peligrosamente y perdió el dinero estos si hueviaron con toda intención
asociación - 6 a 8
defraudación 7 a 10 si es aduanera y 1 a 6 si es tributaria.
cohecho 5 a 10
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:16   #98
hguerra
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Cita:
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asociación - 6 a 8
defraudación 7 a 10 si es aduanera y 1 a 6 si es tributaria.
cohecho 5 a 10
Y esos son acumulables????? es decir se suman las condenas supongo.
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:19   #99
marioc30
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Respuesta: Juan Carlos Monzon se entrega a las autoridades

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Y esos son acumulables????? es decir se suman las condenas supongo.
Todo va a depender la forma en como lo pida el mp.
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Antiguo 05-Oct-2015, 15:22   #100
peluso
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2.0 dohc
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ese bastardo ya aseguro todos los millones que se robo,

Econtro la menera de asegurar que no le van a quitar sus millones hueviados y por eso se entrego ....
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Los Oldies y los newbies estan hechos de la misma shit
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