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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

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Antiguo 14-Aug-2017, 10:25   #726
chronos
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:



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Iniciado por Prensa Libre
Ejército y Pence se alejan de posturas bélicas de Trump

Jefe militar y el vicepresidente de EE. UU. abogan por la vía diplomática y el diálogo y consideran improbable "acción militar", tanto en Pionyang como en Caracas.

(...)
__________________
Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.
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Antiguo 15-Aug-2017, 18:44   #727
PzKfW 181A
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

tanta bulla, no van a tronar morongazos, los gringos no le quieren tocar los huevos a los chinos, y corea del norte solo mamilas por el shock value...

__________________
┌П┐(•͡_ •͡┌П┐ ahora me putean por la firma
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Antiguo 16-Aug-2017, 13:16   #728
chronos
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:



Cita:
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Donald Trump alaba a líder norcoreano Kim Jong-Un

Tensión entre países baja después de que ambas partes dicen que buscarán el diálogo.

(...)
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Antiguo 16-Aug-2017, 13:22   #729
Efrain12
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

El clavo que cual o cuales paises se unirán a los gringos a la hora del vergueo?
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Antiguo 16-Aug-2017, 13:36   #730
Chelero
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Re: corea del norte vs EEUU : susto:

China suspendio importaciones con corea del norte, por presion de EEUU y la ONU


No es necesaria la guerra para pizarlos con una economia debil es muy dificil que se animen a atacar
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Antiguo 18-Aug-2017, 08:53   #731
chronos
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:



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Iniciado por Prensa Libre
Corea del Sur frena intenciones belicistas de Trump

Seúl le advierte a Washington de que no permitirá que se desate otra guerra, respecto de las amenazas contra Corea del Norte.

(...)
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Antiguo 18-Aug-2017, 12:48   #732
Guatemalo
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

todos tirandole mierda a EEUU........... que huevos....... si el corianito marica que esta chinga , que chiga ,que chinga ... no mane tambien......


el coriano esta obsecionado con atacar a EEUU y si NO lo paran , lo ba a lograr .. o eso quieren para EEUU solo por que les negaron la visa ..... fariceos
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Antiguo 18-Aug-2017, 13:05   #733
chronos
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

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Iniciado por Guatemalo Ver Mensaje
... o eso quieren para EEUU ...
Talvez lo que no se quiere es que Korea se convierta en otro Irak o Libia, hasta el mismo ejercito gringo esta contra de la idea de una intervencion militar (al menos pareceria que si aprendieron algo despues de tantos fracasos ...)
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Antiguo 24-Aug-2017, 21:21   #734
Guatemalo
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

Cita:
Iniciado por chronos Ver Mensaje
Talvez lo que no se quiere es que Korea se convierta en otro Irak o Libia, hasta el mismo ejercito gringo esta contra de la idea de una intervencion militar (al menos pareceria que si aprendieron algo despues de tantos fracasos ...)
entonces hay q esperar q fabrique una bomba que llegue a california y que mate a 5 millones de personas incluyendome
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Antiguo 11-Sep-2017, 14:17   #735
victor01
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

Yo me pregunto si en realidad a rebentar la cosa, veo que se dicen de todo y ni Corea del Norte ni EEUU empiezan, parece mas circo que otra cosa.
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Antiguo 11-Sep-2017, 14:26   #736
Mr.Anderson
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

este thread va para 4 años sdlkfjskla
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Antiguo 11-Sep-2017, 15:02   #737
chronos
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

Me di cuenta que hay un gran desconocimiento de la guerra de Corea en los 50's (a diferencia de otras, incluida Vietnam que fue muy mediatica ...); hace unos dias publicaron este articulo que ayuda a comprender el porque las cosas estan como estan y dificilmente van a mejorar (y porque el ejercito es renuente a una confrontacion)

Cita:
"Bombardeamos todo lo que se movía", los ataques aéreos masivos que explican el histórico rencor de Corea del Norte hacia Estados Unidos

Guillermo D. Olmo
BBC Mundo

"Todo lo que se movía".

Con esas palabras definió el exsecretario de Estado de Estados Unidos, Dean Rusk, los objetivos de los bombarderos de su país sobre Corea del Norte durante la Guerra de Corea (1950-1953).

Los estrategas del Pentágono bautizaron la misión como Operación Estrangular (Operation Strangle, en inglés).

Fueron, según la mayoría de los historiadores, tres años de incesantes e indiscriminados ataques aéreos que arrasaron ciudades y aldeas en la república comunista, y causaron decenas de miles de muertos entre la población civil.

Según le cuenta a BBC Mundo James Person, experto en política e historia coreanas del Centro Wilson de Washington, esta es una página de la historia de su país no muy divulgada entre los estadounidenses:

"Como se produjo entre la Segunda Guerra Mundial y la tragedia de Vietnam, la mayoría del público estadounidense no conoce mucho de la Guerra de Corea".

En Corea del Norte, sin embargo, no la olvidaron nunca. Su recuerdo sigue siendo una de las razones de la animadversión que impera en el país hacia Estados Unidos y el mundo capitalista.

Desde entonces, Pyongyang vio siempre a EE.UU. como una amenaza, y la rivalidad entre ambos es causa de la tensión, ahora en auge, en la región.

Pero, ¿en qué consistió aquel capítulo del conflicto todavía no resuelto en la península asiática?

Era 1950 y las tropas estadounidenses, secundadas por una coalición internacional, combatían para rechazar la invasión de Corea del Sur por parte del Ejército del Norte.
Kim il-sung, abuelo del actual líder en Pyongyang, había lanzado a sus tropas contra el sur tras la feroz represión de los simpatizantes comunistas por el régimen militar asentado en Seúl por Syngman Rhee.

Apoyado por Stalin en Moscú, Kim Il-sung libró contra sus vecinos meridionales y Estados Unidos el primer gran conflicto de la Guerra Fría.

En una primera fase de las hostilidades, el enorme poder aéreo estadounidense se había limitado a objetivos estratégicos, como bases militares y centros industriales, pero un factor inesperado lo cambió todo.

Pocos meses después del estallido de la guerra, China, temerosa del avance estadounidense hacia sus fronteras, había decidido implicarse para defender a su aliada Corea del Norte.

Los soldados estadounidenses empezaron a sufrir cada vez más bajas a causa de los ataques envolventes de las fuerzas armadas chinas, peor equipadas, pero mucho más numerosas.

El profesor Person explica que "para el mando estadounidense era vital interrumpir los suministros chinos y soviéticos que permitían a Corea del Norte mantener su esfuerzo bélico".

Fue entonces cuando el general Douglas MacArthur, héroe de la Segunda Guerra Mundial en el Pacífico, decidió empezar con su "política de tierra quemada".

Ofensiva aérea total

Aquello supuso el inicio de la guerra aérea total contra el Norte.

Desde ese momento, todas sus ciudades y aldeas comenzaron a recibir la visita diaria de los bombarderos B-29 y B-52 de EE.UU. y su mortífera carga de napalm.

Aunque MacArthur cayó en desgracia poco después, el castigo no cesó.

Según describió Taewoo Kim, profesor de Humanidades en la Universidad Nacional de Seúl, todas las ciudades y aldeas del Norte fueron reducidas a escombros.

El general Curtis LeMay, jefe del Comando Aéreo Estratégico durante la contienda, declaró mucho después: "Aniquilamos alrededor de un 20% de la población".

Cálculos como este son los que llevaron al periodista y escritor Blaine Harden, que publicó varias obras sobre Corea del Norte, a calificar como "crimen de guerra" la acción militar estadounidense.

James Person no lo ve así: "Aquello fue una guerra total en la que todas las partes cometieron atrocidades".

Las estimaciones de investigadores como Kim hablan de que en los tres años de guerra, cayeron 635.000 toneladas de bombas en Corea del Norte. De acuerdo con las cifras oficiales de Pyongyang, 5.000 escuelas, 1.000 hospitales y 600.000 hogares fueron destruidos.

Un documento soviético emitido al poco de firmarse el armisticio en 1953 cifró en 282.000 los civiles que perecieron solo en las incursiones de los bombarderos.

Resulta imposible confirmar la exactitud de las cifras, pero nadie niega la magnitud de la devastación.

Una comisión internacional que recorrió la capital norcoreana tras la contienda certificó que no había quedado un solo edificio no afectado por los bombardeos.

Como les había ocurrido a los habitantes de ciudades alemanas como Dresde en la ofensiva final de los aliados contra el III Reich, los norcoreanos vieron sus calles y hogares devorados por las llamas, hasta el punto de que la mayoría de ellos tuvo que instalarse en diminutos refugios subterráneos improvisados para salvar la vida. Eran poco más que agujeros.

Miedo nuclear

Mientras el mundo entero miraba a la península coreana temiendo que EE.UU. y la URSS terminarán enzarzándose en una guerra nuclear abierta, el ministro de Exteriores de Pyongyang, Pak Hen En, denunciaba ante Naciones Unidas "el bestial exterminio de civiles pacíficos por los imperialistas estadounidenses".

El relato del ministro contaba que, para asegurarse de que Pyongyang viviera cercada por los incendios, "los bárbaros transatlánticos" la bombardeaban con artefactos de acción retardada que iban alternando su detonación, "haciendo totalmente imposible para la gente salir de sus casas".

Infraestructuras esenciales como las presas, plantas eléctricas o ferrocarriles fueron también sistemáticamente atacadas.

Taewoo Kim señaló que "en todo el país se hizo imposible llevar una vida normal en la superficie".

Así que las autoridades ordenaron una movilización general y se construyeron mercados, campamentos militares y otras instalaciones bajo tierra para que el país pudiera funcionar.

Corea del Norte se convirtió en una nación subterránea y en permanente alerta antiaérea.

Según Person, "toda la ciudad de Pyongyang se trasladó al subsuelo y eso tuvo un tremendo impacto psicológico en los habitantes".

Este experto explica que ese miedo pervive hasta nuestros días y a él se debe que todavía muchos de los almacenes y dependencias críticas sigan albergados en sótanos a gran profundidad.

Durante la noche, los norcoreanos reclutados por el Estado en el marco de la movilización nacional se lanzaban a un trabajo frenético para reparar las vías de comunicaciones y plantas energéticas destrozadas durante el día por los bombardeos.

Poblaciones enteras que permanecían enterradas al caer el sol para acometer penosas tareas. El fruto de su trabajo causaba tanta sorpresa como frustración en el mando estadounidense, que veía como objetivos que sus aparatos habían destruido estaban en poco tiempo operativos de nuevo por el empeño nocturno de batallones de obreros norcoreanos.


Estabilizado el frente terrestre por la incapacidad de ninguno de los dos bandos para imponerse, la campaña aérea se convirtió en una lucha de desgaste en la que los civiles norcoreanos se llevaron la peor parte.

Finalmente, en 1953, tras largas negociaciones, se firmó el armisticio que puso fin a los combates. El presidente estadounidense, Harry S. Truman, siempre quiso evitar una escalada del conflicto que pudiera derivar en un choque directo con la URSS.

Su sucesor en la Casa Blanca, Dwight D. Eisenhower, también comprendió pronto que su país no podría mantener indefinidamente el esfuerzo bélico en la península y la muerte de José Stalin en el mes de marzo alteró el clima político en Moscú, lo que facilitó el ansiado cese de las hostilidades.

La historiadora Kathryn Weathersby, de la Universidad de Corea de Seúl, explica que "sabemos por los archivos soviéticos que Stalin insistía en que las dos Coreas y China continuaran la lucha para que las fuerzas estadounidenses siguieran enfangadas en Corea por al menos dos o tres años y así los países del bloque comunista en Europa del este pudieran rearmarse sin temor a una intervención".

Sin él, el armisticio fue más fácil.

El acuerdo de paz definitivo y la reunificación de las dos coreas siguen pendientes, pero aquello cimentó el mito fundacional al que se sigue aferrando la retórica oficial norcoreana.

Los medios de comunicación del régimen norcoreano recuerdan una y otra vez a sus nacionales el enorme dolor infligido por los aviones extranjeros. Tanto Kim Il-Sung como sus sucesores Kim Jong-Il y Kim Jong-un se presentaron como artífices de la heroica resistencia que finalmente libró a la nación de sucumbir a la "agresión" extranjera.

Se trata, en palabras de Person, de "reforzar esa narrativa en la que Corea del Norte fue la gran defensa y su capacidad de disuasión mantiene a los americanos lejos".

De alguna manera, el legado de la guerra actúa como gasolina ideológica para el régimen de los Kim.

También es una de las razones que explican su insistencia en desarrollar un arsenal nuclear disuasorio pese a las reiteradas condenas internacionales.

"Eligieron utilizar la historia para justificar la opresión de su gente y la miseria", zanja Person.

De acuerdo con los expertos, en su afán propagandístico, las autoridades de Pyongyang no dudan en deformar un pasado ya lo bastante brutal.

Para Weathersby, el hecho de que la partición de la península no se haya resuelto nunca definitivamente y el potente operativo militar que el Pentágono mantiene en Corea del Sur y Japón explican que Corea del Norte siga todavía bajo una especie de estado de excepción permanente.

Por qué Corea del Norte apunta a Guam para amenazar a Estados Unidos

También que, como señaló en un reciente artículo en la BBC el analista Justin Bronk, los pertrechos y munición que el ejército norcoreano guarda junto a su frontera sur para hacer frente a una hipotética invasión se conserven en silos bajo tierra.

La guerra y el fuego que llovía del cielo hicieron de Corea del Norte un estado-búnker. Más de 70 años después, no ha cambiado.
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Antiguo 19-Sep-2017, 10:05   #738
the joshua tree
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

ojala no pase a mas que se sigan tirando kk insultado amenazando pero hasta ahi no mas

pero que no haya guerra
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Antiguo 19-Sep-2017, 10:14   #739
the joshua tree
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EN DIRECTO


Trump en la ONU: "No tendremos más opción que destruir a Corea del Norte si es que continúan por la senda nuclear"

Trump ante la ONU: "Nuestro Ejército pronto será más fuerte de lo que ha sido nunca"

Publicado: 19 sep 2017 14:10 GMT | Última actualización: 19 sep 2017 15:25 GMT
En su primer discurso ante la Asamblea General de la ONU, el mandatario norteamericano ha repasado los avances experimentados por el país norteamericano desde que asumió las riendas del país.



https://actualidad.rt.com/actualidad...e-discurso-onu




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Antiguo 19-Sep-2017, 11:15   #740
josegalf
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Es puro blofeo, los gringos solo pueden atacar si Corea lo ataca primero; de lo contrario se van los chinos en apoyo al coreano. Lo cierto es que el loco ese, me da la impresión, que en uno de sus lanzamientos no va a ser de prueba sino con todo y allí si se va a armar.
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Antiguo 19-Sep-2017, 11:40   #741
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A los gringos les gustan las guerras porque nunca en la historia moderna han sufrido una guerra en su suelo pero en las actuales circunstancias, dificilmente se salvarian de las consecuencias.
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Antiguo 19-Sep-2017, 11:55   #742
legionario17
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Re: corea del norte vs EEUU : susto:

Esos es una estupidez, esos gringos eligieron a un imbecil en toda regla como presidente, aparte ustedes creen que los Chinos y los Rusos dejen de entrar a mansalva a Korea y estos se queden solo viendo, si hicieran esos Vietnam y Afganistan sera cosa de niños, tan facil para China y Rusia pasarle material belico a Korea y que la guerra se enquiste hasta la eternidad.
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Antiguo 19-Sep-2017, 13:40   #743
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

no va a pasar nada

mientros los gringos haciendose mierda, los chinitos poniendo pie de plomo en sus inversiones, ahora panama ya tiene embajada china, y se establecio un hub.

nada mal
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Antiguo 20-Sep-2017, 08:04   #744
josegalf
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Respuesta: corea del norte vs EEUU : susto:

Recuerden que cuando la economía anda baja sale una guerra para vender sus armas, es puro negocio
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Antiguo 25-Sep-2017, 16:34   #745
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creo que solo lo smediosson lo que estan necios

todos los medios son los que la estan haciendo, no va psara a mas

http://regeneracion.mx/corea-del-nor...es-inevitable/
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Antiguo 25-Sep-2017, 18:16   #746
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Hay demasiadas comparaciones entre trump y nixon, sera que ira a tener un final similar

Cita:
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Estados Unidos: qué es la “Teoría del loco” que Donald Trump puede estar usando con Corea del Norte y cuáles son sus riesgos

Si es verdad, como algunos sospechan, que el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, usa la "Teoría del loco" (Madman theory, en inglés) con Corea del Norte, entonces la acusación de "mentalmente desquiciado" que le lanzó el mandatario de ese país quizá fue un logro para él.

La idea básicamente consiste en mostrarse frente a los enemigos como alguien demasiado impredecible o dispuesto a ir al combate, para disuadirlos de actuar contra los intereses propios.

Las conjeturas de que Trump podría actuar de ese modo en política exterior surgieron desde antes que asumiera la presidencia en enero.

Él mismo reivindicó la carta de la imprevisibilidad a lo largo de su campaña electoral.

"Tenemos que ser impredecibles", respondió el año pasado cuando el diario The Washington Post le preguntó cómo actuaría ante el expansionismo chino.

"Somos totalmente predecibles. Y lo predecible es malo".

(...)

El antecedente de Nixon

El primer presidente estadounidense al que se le atribuyó el uso de la "Teoría del loco" fue Richard Nixon (1969-1974), supuestamente para intimidar a la Unión Soviética y a Corea del Norte.

H. R. Haldeman, quien fue jefe de gabinete de Nixon, escribió que éste le habló de esa teoría cuando le dijo que quería que los norvietnamitas pensaran que "podría hacer cualquier cosa" para parar la guerra de Vietnam y que recordaran que tenía en sus manos "el botón nuclear".

(...)

Diversos analistas estadounidenses han planteado abiertamente desde entonces la posibilidad de que Trump esté haciendo algo similar a Nixon, en este caso para amedrentar a Corea del Norte.

"Podría ser que piensa que la teoría del loco es la teoría correcta aquí", dijo David Brooks, columnista del diario The New York Times, en el programa PBS Newshour. "Creo que puede ser muy eficaz, siempre y cuando no estés realmente loco".

(...)

Joan Hoff, una historiadora que ha publicado libros sobre Nixon y política exterior de EE. UU., sostuvo que ni siquiera hay una confirmación de que el expresidente haya empleado la "Teoría del loco" como dijo Haldeman.

"Siempre se usa sobre Nixon, pero Nixon sabía demasiado sobre política exterior como para suscribir un enfoque tan simplista", dijo Hoff a BBC Mundo.

No obstante, opinó que "probablemente es cierto cuando se aplica a Trump, porque no sabe nada sobre política exterior".

(...)
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Antiguo 25-Sep-2017, 23:24   #747
Bernerosky
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Se dieron duro en la Onu, tambien corea del norte repondio fuerte,

se ve que no le tienen miedo a trompas, y le dicen que va a pagar por sus palabras

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Antiguo 26-Sep-2017, 09:56   #748
the joshua tree
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Corea del Norte dice que Trump le ha declarado la guerra

El canciller norcoreano Ri Yong Ho dijo el lunes a reporteros que "la declaración de guerra" le da a Corea del Norte "todo el derecho" bajo la Carta de las Naciones Unidas de tomar represalias.


http://www.diariouno.com.ar/mundo/co...-n1476219.html

que se tiren kk todo lo que quieran .... no va pasar a mas .. ojala ...
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Antiguo 26-Sep-2017, 10:51   #749
NG-STAR
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No va a pasar nada, almenos no por ahora..

Solo preguntense, ¿A quién le beneficia este show?

Hace no mucho se dio por sentado un FRACASO más para estados unidos, en su intento de intervención en Siria, sumando a Vietnam, Libia, Irak, Afganistán, etc. Donde solo dejaron muerte y destrucción por todas partes, luego se lavan las manos y ocultan con un show pragmático el hecho que se cagaron en la vida de civiles y que nunca podrán recuperarse por completo.

Estados Unidos quiere que el mundo hable de ellos y Corea del Norte, no de ellos y su fracaso en Siria, menos que se le empiece a vincular con el EI.

No habrá guerra como tal entre EU y CN, a menos que quieran saltarse muchos otros eventos en su agenda global, todavía tenemos que esperar un poco más...
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Antiguo 08-Dec-2017, 16:43   #750
the joshua tree
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y vuelve la amenaza ..

siguen necios ..

no va pasar a mas ... ojala ...

ojala no pase a mas ... que solo se quede en amenazas ....
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