Murió Hugo Chavez

[pablucho]

Ve pue. RIP

[one Black red]

Iniciado por chapingt2011

Has escuchado de la importancia de la memoria historica??

O estas muy ocupado con las trivialidades, cosas insignificantes y estupideces del típico enajenado individualista y embrutecido robot del sistema?

uta a este maje da asco leerlo.puchis,hablando todavia de liberacion latino americana,por Chavez o los Castro,por estos estamos como estamos,argumentos mas falaces.

[david_0016]

Iniciado por one Black red

uta a este maje da asco leerlo.puchis,hablando todavia de liberacion latino americana,por Chavez o los Castro,por estos estamos como estamos,argumentos mas falaces.

esque esoss majes son de esos que se hacen rastas, andan con los pantalones rotos, el 55% de su vida es en estado de ebriedad, fuman mariguana y venden pulseras y playeras de propaganda comunista en la USAC.

[Irving]

Iniciado por xaguz

Y vos has estado en Venezuela??? de donde sacas esos datos? de los diarios, de los libros esos que te dicen que vos podes llegar a ser rico, pero eso si que te pele el huevo si tenes que hacer mierda a cuanto pizado se te atravieza? de las enseñanzas de las universidades privadas en donde te dicen que lo que importa sos vos y solo vos, que vos tengas pisto aunque un paisano en una aldea recondita se esta muriendo de hambre porque el no tuvo las oportunidades que vos tuviste para salir adelante, total el tiene la culpa para que nacio pobre pues? esos terminos de macroeconomia y todas esas mamadas son terminos que utilizan las universidades para meterte kk en la cabeza y que al final no las entendes, pero solo repetis como loro, hablan de la democracia, como la "democracia" que vivimos en Guatemala? puta si que esten matando gente a cada 5 minutos es "democracia", mejor prefiero vivir en un regimen como le llaman

Si he estado en Venezuela, si conozco la realidad del país, si veo y conozco la decadencia de la sociedad en ese país por las malas decisiones que tomó el gobierno. También conozco la realidad en cuanto a la inseguridad que vive ese país en relación al nuestro.

Resentimiento tenés, aparte de ignorancia y cerebro lavado por lo que escuchás en los medios de comunicación sin ponerte un momento siquiera a conocer la realidad. Y lo que yo haya pasado antes o esté pasando ahora simplemente son frutos de lo que tuve que hacer y no depender de nadie que lo hiciera por mi.

Así que manito, no te conozco y no me conocés como para venir a referirte de mi persona como lo estás haciendo. Primero viví, leé, aprendé, madurá y cuando tengás un poco, aunque sea un poco de cada una de esas cosas vení a intentar debatir sobre un tema cualquiera que sea conmigo.

[Chicote]

Ahorita ya lo tiene Hitler con una piña en el culo dandole remolineado.

[one Black red]

Iniciado por chapingt2011

Ajam, haci que tus amigos pitiyanquis, esos que se mueren por que regrese el neoliberalismo mas rancio y de nuevo la oligarquia tome el poder y siga la injusticia y la desigualdad.

No me extraña, en todos los paises, al existir clases sociales, siempre existira esa escoria llama oligarquia y parte de la clase media que aun sin ser lo tienen la ideologia reaccionaria anticomunista y retrograda de la oligarquia.

Yo tambien tengo amigos de venezuela en FB y me juran no dejaran de luchar por la patria grande ni por el socialismo ni por la memoria de chavez.

Y quienes piensen que por que a muerto la persona mueren los ideales estan equivocados, como dijo tupac amaru vovere y sere millones, y como el che los gringo pensaron que fusilandolo y escondiendo su cuerpo por decadas se acabaria su legado pero fue al contrario, asi como el che, chavez es inmortal y ahora pertenece a las banderas de lucha de los revolucionarios.


Y que me dicen de todos los proyectos que hay en venezuela en benefcio de la gente mas pobre:
Misión Árbol
La Misión Árbol nace en el primer semestre del 2006 con el fin de despertar en los habitantes su interés por los bosques, favorecer el equilibrio ecológico y la recuperación de espacios degradados. Al mismo tiempo, pone en práctica un ambicioso plan de reforestación en el que el pueblo y las instituciones públicas emprenden, de manera conjunta, la democracia participativa y protagónica en el ámbito ecológico para lograr el salto adelante en la conservación de la cobertura vegetal del país. Leer más

Misión Barrio Adentro
La Misión Barrio Adentro nace en Abril del año 2003 para consolidar la Atención Primaria como prioridad de su política de salud, para dar respuestas a las necesidades sociales de la población, especialmente la excluida, bajo los principios de equidad, universalidad, accesibilidad, gratuidad, transectorialidad, pertenencia cultural, participación, justicia y corresponsabilidad social, contribuyendo a mejorar la calidad de salud y vida. Leer más

Misión Barrio Adentro Deportivo
Para el presidente Hugo Chávez Frías, fue primordial la creación de un programa social, que integrara a las comunidades con la participación de actividades físicas y el deporte recreativo. Esta propuesta actualmente desarrolla el deporte como valor cultural y de equilibrio social. Leer más

Misión Ciencia
Se inició el 19 de febrero de 2006, dirigida a modelar una nueva cultura científica y tecnológica que aborde la organización colectiva de la ciencia, el diálogo de saberes y la participación de diversidad de actores en el ámbito del desarrollo científico-tecnológico del país, con la finalidad de alcanzar mayores niveles de soberanía. Leer más

Misión Cultura
La Misión Cultura tiene como objetivo consolidar la identidad nacional enmarcada dentro del proceso de descentralización, democratización y masificación de la cultura venezolana. Pretende potenciar la sinergia institucional para incentivar la participación comunitaria, garantizar el acceso masivo a la cultura, proporcionar la divulgación y creación de las manifestaciones culturales de los sectores populares y comunitarios, estableciendo la construcción participativa de los patrones de valoración de lo cultural. Leer más

Misión José Gregorio Hernández
En Marzo del 2008 el Presidente Hugo Chávez anuncia la Misión José Gregorio Hernández con el objetivo de llevar atención primaria a todas las personas que padezcan algún tipo de discapacidad. Para ello, los médicos y especialistas hacen un estudio para determinar las causas de su problemática, en caso de causas genéticas y/o hereditarias se aplican programas preventivos. Leer más

Misión Guaicaipuro
Nace el 12 de octubre 2003, en honor al pasado, al presente y al futuro para restituir los derechos de los pueblos y comunidades indígenas del país. El objetivo general es restituir los derechos de los Pueblos Indígenas de acuerdo a la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela. Leer más

Misión Identidad
Fue creada con la finalidad de incluir en el proceso de cedulación, de manera rápida y sencilla al mayor número de ciudadanos que asíiacute lo soliciten. Esta misión tiene entre sus objetivos reducir el número de venezolanos y venezolanas que se encuentran si documentación vigente. Leer más

Misión Madres del Barrio
La Misión Madres del Barrio tiene por objeto apoyar a las amas de casa que se encuentren en estado de necesidad, a fin de que logren, junto con sus familias, superar la situación de pobreza extrema y prepararse para salir de la pobreza en su comunidad, mediante la incorporación de programas sociales y misiones, el acompañamiento comunitario y el otorgamiento de una asignación económica. Leer más

Misión Música
Esta misión nace en noviembre del 2007 para consolidar el sistema nacional de orquestas y coros infantiles y juveniles de Venezuela (FESNOJIV) e incentivar el aprendizaje de la música entre los niños y jóvenes de los sectores más necesitados de todo el país. Leer más

Misión Negra Hipólita
Se inicia el 14 de enero del 2006, con el objetivo de rescatar, reivindicar y garantizar los derechos de las personas en situación de calle y de la población que vive en pobreza extrema. Leer más

Misión Amor Mayor
La Misión Amor Mayor es un programa social orientado a los adultos mayores que no lograron cotizar en el Instituto Venezolano del Seguro Social (IVSS), y que ahora podrán cobrar pensiones de vejez homologadas con el salario mínimo. Leer más

Misión Revolución Energética
La Misión Revolución Energética es un programa social desarrollado por el Gobierno Bolivariano para promover el uso racional de la energía, a través de la sustitución de bombillos incandescentes por bombillos ahorradores, de luz blanca. Leer más

Misión Ribas
Surge en noviembre del 2003 como un programa educativo que pretende garantizar la continuidad de estudios a todos los venezolanos que no han logrado ingresar o culminar sus estudios desde la tercera etapa del nivel de educación básica, hasta el nivel de educación media diversificada y profesional. Leer más

Misión Robinson
La Misión Robinson es la operación cívico militar más importante de la historia republicana de nuestro país, la cual tiene como finalidad formar corazones para la libertad, enseñando a leer y a escribir a más de un millón de venezolanos distribuidos por todo el territorio nacional. Leer más

Misión Sonrisa
En los últimos años las estadísticas registraron un alto índice de personas con déficit dental. Esta realidad planteó la necesidad de incorporar, en el programa nacional de salud pública, la rehabilitación protésica dental. Leer más

Misión Sucre
Es una iniciativa del Estado Venezolano y del Gobierno Bolivariano que tiene por objeto potenciar la sinergia institucional y la participación comunitaria, para garantizar el acceso a la educación universitaria a todos los bachilleres sin cupo y transformar la condición de excluidos del subsistema de educación superior. Leer más

Misión Saber y Trabajo
La Gran Misión Saber y Trabajo fué creada por el Gobierno Bolivariano para atacar el desempleo y fortalecer la productividad nacional, el objetico es capacitar a grupos de personas censadas y posteriormente su incorporación a las labores de aprendizaje y trabajo productivo. Leer más

Misión Hijos de Venezuela
Esta misión estará orientada a solventar las necesidades esenciales a traves de programas sociales e incentivos a 4 grupos bien identificados de venezolanos: las adolescentes embarazadas en pobreza, las mujeres embarazadas que vivan en situación de pobreza, hijos e hijas menores de 17 años que estén en pobreza, y personas con discapacidad sin límite de edad.. Leer más

Misión AgroVenezuela
La Misión AgroVenezuela promueve con Rango, Valor y Fuerza de Ley de Atención al Sector Agrícola dirigida a proteger con la finalidad de proteger a los campesinos y productores en el desarrollo agrícola Nacional. Leer más

vos gracias a dios pienso por mi mismo,puta vos tanta agua de huevos chavistas comunistas has tomado,que quedaste tarado,apuesto que conoses la historia de Guatemala,desde Arbenz,y ni puta idea de quien fue el Ahua Ganel, o Silverio Peres ,mucho menos un Efrain De los Rios,imaginate que te pida me expliques quien fue Tata Tonino Solares ,o mejos que hiso el Mariscal Jose Victor Zabala,en Nicaragua.o como se llama actualmente xetulul no me vallas a salir con que en el irtra, o que me digas que Monterrosa fue un puto aristocrata explotador.si queres platicar seamos amplios.no vengas con mamadas comunistas que ya estan muertas igual que tu idolo.seguro que tata rufino te mandaba a fusilar por la espalda,si sabes lo que eso significa,vos loro.

[xaguz]

Iniciado por Irving

Si he estado en Venezuela, si conozco la realidad del país, si veo y conozco la decadencia de la sociedad en ese país por las malas decisiones que tomó el gobierno. También conozco la realidad en cuanto a la inseguridad que vive ese país en relación al nuestro.

Resentimiento tenés, aparte de ignorancia y cerebro lavado por lo que escuchás en los medios de comunicación sin ponerte un momento siquiera a conocer la realidad. Y lo que yo haya pasado antes o esté pasando ahora simplemente son frutos de lo que tuve que hacer y no depender de nadie que lo hiciera por mi.

Así que manito, no te conozco y no me conocés como para venir a referirte de mi persona como lo estás haciendo. Primero viví, leé, aprendé, madurá y cuando tengás un poco, aunque sea un poco de cada una de esas cosas vení a intentar debatir sobre un tema cualquiera que sea conmigo.

Resentimiento???? y porque tengo resentimiento segun vos?? Como decis vos, ni yo te conozco ni vos me conoces, entonces que te hace creer que vos estas o sos mejor que yo, como para tener resentimiento? O sea que segun lo que vos conoces de Venezuela, ellos estan peor como sociedad que la nuestra? Alla hay mas mareros? hay mas pobreza? hay mas injusticia? hay mas asesinos caminando por la calle tranquilamente? no fue mi intención ofenderte, y no me dejaras mentir que eso es lo que te enseñan en las universidades privadas de aca, a subir a costa de lo que sea. Pero igual son dos puntos de vista diferentes los que tenemos

[oscaraaf]

alkjdsjfñlskdf

[the joshua tree]

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[one Black red]

Iniciado por chapingt2011

No son buenos deseos,date cuenta si en 1944 durante la revolucion de octubre no huvieran luchado nuestros antepasados, las mujeres no tendrian derecho a voto, ni tendriamos codigo de trabajo, ni IGSS, ni derechos a sindicalizarnos ni tampoco el magisterio que ahora nos han arrebatado con el bachillerato.

Asi que si ahora nosotros no luchamos por la salud publica, por la educacion gratuita y de calidad, por el buen manejo de los recursos del estado, por el cumplimiento de las leyes, etc etc etc, si no luchamos, les dejaremos un futuro mas siniestro y gris y a nuestros hijos, y nosotros les tendremos que decir que esta asi por que no nos atrevimos a luchar

desde los 80 vengo oyendo esa cantaleta y nada veo q haya cambiado.
mi bisabuelo fue uno de los triunviros de esa revolucion,y lo que menos pensaron fue que la izquierda se apoderaria de dicho hecho,la revolucion de ocubre fue basicamente para acabar con la dictadura ubiquista.

si ya vi que sos un loro. y de historia solo a Arbenz conoces de ahi para atraz solo mayas habian.

[Irving]

Iniciado por xaguz

Resentimiento???? y porque tengo resentimiento segun vos?? Como decis vos, ni yo te conozco ni vos me conoces, entonces que te hace creer que vos estas o sos mejor que yo, como para tener resentimiento? O sea que segun lo que vos conoces de Venezuela, ellos estan peor como sociedad que la nuestra? Alla hay mas mareros? hay mas pobreza? hay mas injusticia? hay mas asesinos caminando por la calle tranquilamente? no fue mi intención ofenderte, y no me dejaras mentir que eso es lo que te enseñan en las universidades privadas de aca, a subir a costa de lo que sea. Pero igual son dos puntos de vista diferentes los que tenemos

No voy a desviar el epígrafe, pero para responder a tus preguntas, solo con la forma en que escribiste cada idea y viendo la redacción se nota tu resentimiento.
Y para tu información, soy sancarlista y no de una privada, y la macroeconomía que vos le llamás "kk" es parte del pensum en cualquier universidad y no solo en las privadas, y no se puede aseverar que se enseña algo con cierta inclinación clasista cuando solo ha llegado como opiniones y comentarios sin tener conocimiento verdadero.
Además, en ningún momento hice comparación con Guatemala, y no tiene nada que ver el epígrafe o mi comentario con la situación de violencia e inseguridad que vive Guatemala.

Diferencias de opiniones, pues bueno, eso siempre existirá, y por eso existen foros como este en donde cada quien puede manifestar su punto de vista u opinión sobre diversos tópicos para luego debatir "objetivamente" y no emocional o subjetivamente.

[Elektrospeed]

Iniciado por xaguz

Resentimiento???? y porque tengo resentimiento segun vos?? Como decis vos, ni yo te conozco ni vos me conoces, entonces que te hace creer que vos estas o sos mejor que yo, como para tener resentimiento? O sea que segun lo que vos conoces de Venezuela, ellos estan peor como sociedad que la nuestra? Alla hay mas mareros? hay mas pobreza? hay mas injusticia? hay mas asesinos caminando por la calle tranquilamente? no fue mi intención ofenderte, y no me dejaras mentir que eso es lo que te enseñan en las universidades privadas de aca, a subir a costa de lo que sea. Pero igual son dos puntos de vista diferentes los que tenemos

Yo creo que a nadie acá le regalaron las cosas que tiene y lo que ha logrado con su vida.

También creo que nadie puede venir a negar que tu nivel de prosperidad tiene una relación directa con el esfuerzo que empeñas en lo que haces.

El tema de las oportunidades es muy discutible, te puedo decir que mi abuelito empezó trabajando como ayudante de albañil y con mucho esfuerzo llegó a fundar su propia constructora y hacerla exitosa. ¿Cómo? No se chupó el pisto, mientras los demás huevoneaban el trabajaba, etc.

Aprendió a escribir a los 50 años de edad, para que te des una idea, pero aún así logró superarse. Mayores oportunidades no tuvo, simplemente hizo las cosas correctas y fue una persona muy trabajadora. Y gracias a su esfuerzo, las futuras generaciones hemos logrado salir adelante.

Si bien es cierto que los "yankees" tienen una gran influencia sobre nuestra economía y políticas internas, no podemos echarles la culpa de nuestra desgracia. A fin de cuentas, cada quien forja su propio destino, aún a pesar de aquello que no está bajo tu control.

Latinoamérica no saldrá adelante con migajas, o programas sociales populistas, o echándole la culpa a los gringos por nuestra mediocridad. Nada cambiará hasta que la gente no aprenda que para salir adelante de necesita esfuerzo y sacrificios.

Una vez tengamos una sociedad consciente y educada, entonces si, podemos hacerle frente al Imperialismo. ¿Chávez? Pffff... No llegó a ser más que un payaso en la Casa Blanca, así no se combate el "imperialismo", si tanta es la gana se tiene que hacer con cerebro no con charlatanería.

En fin...

[xaguz]

Iniciado por Irving

No voy a desviar el epígrafe, pero para responder a tus preguntas, solo con la forma en que escribiste cada idea y viendo la redacción se nota tu resentimiento.
Y para tu información, soy sancarlista y no de una privada, y la macroeconomía que vos le llamás "kk" es parte del pensum en cualquier universidad y no solo en las privadas, y no se puede aseverar que se enseña algo con cierta inclinación clasista cuando solo ha llegado como opiniones y comentarios sin tener conocimiento verdadero.
Además, en ningún momento hice comparación con Guatemala, y no tiene nada que ver el epígrafe o mi comentario con la situación de violencia e inseguridad que vive Guatemala.

Diferencias de opiniones, pues bueno, eso siempre existirá, y por eso existen foros como este en donde cada quien puede manifestar su punto de vista u opinión sobre diversos tópicos para luego debatir "objetivamente" y no emocional o subjetivamente.

para que pelear, igual nuestros puntos de vista no van a cambiar ni Venezuela, ni Guatemala en estos momentos !!

[jrecinos99]

Bueno despues de Leer tanta estupides sobre la revolucion de 1944 y que la izquierda de Guatemala, me doy cuenta que los que se llaman izquierdistas de Guatemala no saben ni tan siquiera nada de historia de nuestro país y por consiguiente, del aprovechamiento del movimiento revolucionario de 1944 como parte de la izquierda, es totalmente falso, les invito a que busque el libro los Estafadores de la Democracia de Efraín Najera Farfan, el fue parte de los estudiantes que perpetraron el moviemiento revolucionario y se daran cuenta de como nació sucedio, y como el candidato que ellos propusierón Dr Arevalo Bermejo no fue tan brillante al hacer unas cuantas reformas como las laborales, iggs unas cuantas escuelas modelo, pero llevando al país a su primera deuda externa a raiz de que fue en ese momento que nació la Corrupción.

Conclusión: De primero hay que leer para venir a opinar, saber cual es la realidad del país una izquierda y extrema derecha que al final son los mismos. Y de Hugo Chavez lo que opino que de que sirve tener gasolina barata ayudar con petroleo a otros países si la comida estaba por las nubes carisima y gente muriendose de hambre. Lo único que si he de decir bueno que nunca se dejo mandar por USA

[david_0016]

Iniciado por jrecinos99

Bueno despues de Leer tanta estupides sobre la revolucion de 1944 y que la izquierda de Guatemala, me doy cuenta que los que se llaman izquierdistas de Guatemala no saben ni tan siquiera nada de historia de nuestro país y por consiguiente, del aprovechamiento del movimiento revolucionario de 1944 como parte de la izquierda, es totalmente falso, les invito a que busque el libro los Estafadores de la Democracia de Efraín Najera Farfan, el fue parte de los estudiantes que perpetraron el moviemiento revolucionario y se daran cuenta de como nació sucedio, y como el candidato que ellos propusierón Dr Arevalo Bermejo no fue tan brillante al hacer unas cuantas reformas como las laborales, iggs unas cuantas escuelas modelo, pero llevando al país a su primera deuda externa a raiz de que fue en ese momento que nació la Corrupción.

Conclusión: De primero hay que leer para venir a opinar, saber cual es la realidad del país una izquierda y extrema derecha que al final son los mismos. Y de Hugo Chavez lo que opino que de que sirve tener gasolina barata ayudar con petroleo a otros países si la comida estaba por las nubes carisima y gente muriendose de hambre. Lo único que si he de decir bueno que nunca se dejo mandar por USA

Digo y repito

son simples bohemios, peludos y borrachos, el comunismo y socialismo es parte de su manera simple y conformista de pensar sobre como deben de vivir una vida. y la lectura de temas verdaderamente informativos no es parte de su vida, todo lo que saben de comunismo es lo que oyen de los encapuchados, ven en los muros de la U y leen en sus playeras rojas.

yo por mi parte no percibo una vida sin aplastar o ser aplastado si me lo merezco por pasmado.

[xaguz]

Iniciado por david_0016

Digo y repito

son simples bohemios, peludos y borrachos, el comunismo y socialismo es parte de su manera simple y conformista de pensar sobre como deben de vivir una vida. y la lectura de temas verdaderamente informativos no es parte de su vida, todo lo que saben de comunismo es lo que oyen de los encapuchados, ven en los muros de la U y leen en sus playeras rojas.

yo por mi parte no percibo una vida sin aplastar o ser aplastado si me lo merezco por pasmado.

Te comento, no soy ni bohemio, ni peludo (hace rato que no lo podría ser) ni borracho tampoco, Gracias a Dios soy una persona que se ha superado, que ha tenido la oportunidad de estudiar, y que precisamente por no ser conformista, tengo lo que tengo, porque he luchado, trabajado y me he sacrificado para poder conseguir mis metas, sobre que temas verdaderamente informativos te referis? lo que se oye de los encapuchados?? te comento que nunca he asistido a una huelga de dolores, ni tampoco a ninguna declaración de huelga, tampoco he ido a pasar mi tiempo a la San Carlos y tampoco he usado playeras que tengan la foto del Che, ni de revolucionarios tampoco, lo que he aprendido y los valores que me inculcaron mis padres son de no menospreciar a nadie, tampoco a "aplastar" a alguien para conseguir lo que quiero, lo que he conseguido lo he hecho con mi trabajo, mi capacidad, mi estudio, y por sobre todo mis principios, también me enseñaron a no dejarme "aplastar" por nadie, yo no comparto lo de gritar y menospreciar a la gente porque tiene un trabajo en donde reciben menos remuneracion salarial y tampoco que alguien que tenga mas dinero o poder que yo me venga a querer humillar, menospreciar o a "aplastar", y eso no me hace peludo, bohemio, borracho y mucho menos conformista. No eras vos el que opinabas en contra de los gringos en este tema ?

http://www.velocidadmaxima.com/forum...d.php?t=420248

[Guayo]

Yo creo que el thread está sirviendo para poner de manifiesto la existencia de muchos tópicos y dogmatismos, cuya discusión pudiera ser un interesante punto de partida para el enriquecimiento mutuo de los diversos puntos de vista pero que, en una sociedad como la nuestra, muchas veces sólo sirven para reafirmarnos en posturas inmovilistas.

El presidente Hugo Chávez siempre ha sido una figura polémica, ya que su pensamiento y su manera de expresarlo y actuar no dejaron indiferente a nadie, generando miles de seguidores pero también de detractores.

Como ser humano y como político, obviamente tuvo -como tenemos todos- muchos desaciertos (por ejemplo, a mi nunca me cuadró su excesivo populismo, el afán desmedido de protagonismo -personalizando a veces un esfuerzo revolucionario que e necesariamente colectivo-, su excesivo militarismo o el carácter inmediatista de algunas de sus políticas), pero tampoco se puede obviar que supuso un parteaguas en la política venezolana y que bajo su conducción, la llamada revolución bolivariana ha crecido y avanzado enormemente.

Me llama la atención cómo muchos lo tildan despectivamente de "dictador", cuando su liderazgo y proyecto político ha sido ampliamente respaldado por el electorado venezolano (la última vez hace apenas unos meses), enfrentando y ganando desde el año 1998 cuatro elecciones presidenciales y un referendum revocatorio, además de diversas elecciones regionales y un referendum constitucional, todo ello en procesos democráticos auditados no sólo por las instituciones venezolanas, sino también por observadores internacionales de la OEA, UE, Centro Carter, etc. Además, abrió la participación política a sectores sociales tradicionalmente excluidos, lográndose altos niveles de organización y participación de buena parte de la ciudadanía (por ejemplo, con la creación de los Consejos Comunales, en los que los vecinos analizan los problemas del barrio, proponen soluciones y presentan propuestas al gobierno).

Tampoco se puede obviar que bajo su conducción, Venezuela experimentó notorias mejorías en muchos aspectos sociales, sobre todo con la puesta en marcha de las llamadas "misiones". Un organismo tan poco sospechoso de comunismo como la Organización de las Naciones Unidas, reconoció a través de la FAO un reconocimiento a Venezuela por la reducción del hambre y la pobreza extrema en más del 50%: bajo el gobierno de Rafael Caldera, 55,6% de los venezolanos era pobre; de esa porción, 25,5% vivía en situación de pobreza extrema. Para la segunda mitad de 2011, 26,5% de la población es pobre y el porcentaje de miseria se redujo a 7%. (http://www.avn.info.ve/contenido/red...aci%C3%B3n-fao).

La Gran Misión Vivienda, surgida en abril del 2011 como respuesta al alto déficit habitacional, entregó para diciembre de 2012 doscientas mil viviendas para familias de los sectores sociales más desfavorecidos.

También logró reducir un 58% en el índice de desnutrición infantil en Venezuela, que pasó de 7,7% en 1999 a 3,2% en 2009, lo cual ubica al país entre las cinco naciones de América Latina con menores índices de desnutrición en niños menores de cinco años (para que se hagan una idea, en Guatemala, el 49% de los dos millones de niños menores de cinco años padecen desnutrición crónica y otro 5% desnutrición aguda).

La matrícula educativa para el año escolar 2009-2010 fue de 7,7 millones de niños, jóvenes y adolescentes, lo cual implica un incremento de 24% entre 1998 y 2010. De igual forma, la tasa neta de escolaridad aumentó 28% de la educación inicial, 7% en la educación primaria y 24% en la educación media, al alcanzar a 98% de la población.

También hay que reconocerle cómo logró impulsar, junto a otro países progresistas, una alternativa viable al ALCA (es decir, al tratado de libre comercio de América Latina con los EE.UU, que tenía una orientación claramente hegemonista) impulsando el ALBA (Alianza Bolivariana para los pueblos de nuestra América), más orientada a la lucha contra la pobreza y las desigualdades y al fortalecimiento de la cooperación entre los países miembros.

¿Que sigue habiendo pobreza en Venezuela? Sí
¿Que la economía venezolana tiene grandes problemas estructurales? Sí
¿Que tiene grandes problemas de violencia? Sí
¿Que existen problemas de desabastecimiento? También, son realidades que no se pueden negar.

Pero creo que haciendo balance, para la gran mayoría de la población venezolana, el proyecto político de la Revolución Bolivariana ha supuesto un cambio trascendental: logró eliminar el analfabetismo en Venezuela (reconocido por la UNESCO), logró el acceso generalizado a la atención primaria en salud, facilitó miles de viviendas para población en situación de vulnerabilidad, mejoró la participación cívica y política y un largo etcétera de beneficios.

Es por esto que, elección tras elección, la ciudadanía venezolana avaló el proyecto político de la Revolución Bolivariana, y querer negar eso aferrándose sólo a lo negativo que aún persiste en el país es pura necedad.

Mucha gente en Guatemala se deja llevar por la discusión ideológica capitalismo vs socialismo, que sólo admite un blanco o negro artificial que implica necesariamente la satanización del adversario. Así, sorprende ver ataques furibundos contra la revolución bolivariana en un país como el nuestro, que se ha beneficiado de varias de sus políticas (como la Misión Milagro, los médicos cubanos o la solidaridad tras el terremoto en San Marcos).

Hay que mantenerse mejor informado y juzgar con objetividad.

[xaguz]

Iniciado por Guayo

Yo creo que el thread está sirviendo para poner de manifiesto la existencia de muchos tópicos y dogmatismos, cuya discusión pudiera ser un interesante punto de partida para el enriquecimiento mutuo de los diversos puntos de vista pero que, en una sociedad como la nuestra, muchas veces sólo sirven para reafirmarnos en posturas inmovilistas.

El presidente Hugo Chávez siempre ha sido una figura polémica, ya que su pensamiento y su manera de expresarlo y actuar no dejaron indiferente a nadie, generando miles de seguidores pero también de detractores.

Como ser humano y como político, obviamente tuvo -como tenemos todos- muchos desaciertos (por ejemplo, a mi nunca me cuadró su excesivo populismo, el afán desmedido de protagonismo -personalizando a veces un esfuerzo revolucionario que e necesariamente colectivo-, su excesivo militarismo o el carácter inmediatista de algunas de sus políticas), pero tampoco se puede obviar que supuso un parteaguas en la política venezolana y que bajo su conducción, la llamada revolución bolivariana ha crecido y avanzado enormemente.

Me llama la atención cómo muchos lo tildan despectivamente de "dictador", cuando su liderazgo y proyecto político ha sido ampliamente respaldado por el electorado venezolano (la última vez hace apenas unos meses), enfrentando y ganando desde el año 1998 cuatro elecciones presidenciales y un referendum revocatorio, además de diversas elecciones regionales y un referendum constitucional, todo ello en procesos democráticos auditados no sólo por las instituciones venezolanas, sino también por observadores internacionales de la OEA, UE, Centro Carter, etc. Además, abrió la participación política a sectores sociales tradicionalmente excluidos, lográndose altos niveles de organización y participación de buena parte de la ciudadanía (por ejemplo, con la creación de los Consejos Comunales, en los que los vecinos analizan los problemas del barrio, proponen soluciones y presentan propuestas al gobierno).

Tampoco se puede obviar que bajo su conducción, Venezuela experimentó notorias mejorías en muchos aspectos sociales, sobre todo con la puesta en marcha de las llamadas "misiones". Un organismo tan poco sospechoso de comunismo como la Organización de las Naciones Unidas, reconoció a través de la FAO un reconocimiento a Venezuela por la reducción del hambre y la pobreza extrema en más del 50%: bajo el gobierno de Rafael Caldera, 55,6% de los venezolanos era pobre; de esa porción, 25,5% vivía en situación de pobreza extrema. Para la segunda mitad de 2011, 26,5% de la población es pobre y el porcentaje de miseria se redujo a 7%. (http://www.avn.info.ve/contenido/red...aci%C3%B3n-fao).

La Gran Misión Vivienda, surgida en abril del 2011 como respuesta al alto déficit habitacional, entregó para diciembre de 2012 doscientas mil viviendas para familias de los sectores sociales más desfavorecidos.

También logró reducir un 58% en el índice de desnutrición infantil en Venezuela, que pasó de 7,7% en 1999 a 3,2% en 2009, lo cual ubica al país entre las cinco naciones de América Latina con menores índices de desnutrición en niños menores de cinco años (para que se hagan una idea, en Guatemala, el 49% de los dos millones de niños menores de cinco años padecen desnutrición crónica y otro 5% desnutrición aguda).

La matrícula educativa para el año escolar 2009-2010 fue de 7,7 millones de niños, jóvenes y adolescentes, lo cual implica un incremento de 24% entre 1998 y 2010. De igual forma, la tasa neta de escolaridad aumentó 28% de la educación inicial, 7% en la educación primaria y 24% en la educación media, al alcanzar a 98% de la población.

También hay que reconocerle cómo logró impulsar, junto a otro países progresistas, una alternativa viable al ALCA (es decir, al tratado de libre comercio de América Latina con los EE.UU, que tenía una orientación claramente hegemonista) impulsando el ALBA (Alianza Bolivariana para los pueblos de nuestra América), más orientada a la lucha contra la pobreza y las desigualdades y al fortalecimiento de la cooperación entre los países miembros.

¿Que sigue habiendo pobreza en Venezuela? Sí
¿Que la economía venezolana tiene grandes problemas estructurales? Sí
¿Que tiene grandes problemas de violencia? Sí
¿Que existen problemas de desabastecimiento? También, son realidades que no se pueden negar.

Pero creo que haciendo balance, para la gran mayoría de la población venezolana, el proyecto político de la Revolución Bolivariana ha supuesto un cambio trascendental: logró eliminar el analfabetismo en Venezuela (reconocido por la UNESCO), logró el acceso generalizado a la atención primaria en salud, facilitó miles de viviendas para población en situación de vulnerabilidad, mejoró la participación cívica y política y un largo etcétera de beneficios.

Es por esto que, elección tras elección, la ciudadanía venezolana avaló el proyecto político de la Revolución Bolivariana, y querer negar eso aferrándose sólo a lo negativo que aún persiste en el país es pura necedad.

Mucha gente en Guatemala se deja llevar por la discusión ideológica capitalismo vs socialismo, que sólo admite un blanco o negro artificial que implica necesariamente la satanización del adversario. Así, sorprende ver ataques furibundos contra la revolución bolivariana en un país como el nuestro, que se ha beneficiado de varias de sus políticas (como la Misión Milagro, los médicos cubanos o la solidaridad tras el terremoto en San Marcos).

Hay que mantenerse mejor informado y juzgar con objetividad.

Muy bien informado !!! Con fundamentos !! Excelente dato

[david_0016]

Iniciado por xaguz

Te comento, no soy ni bohemio, ni peludo (hace rato que no lo podría ser) ni borracho tampoco, Gracias a Dios soy una persona que se ha superado, que ha tenido la oportunidad de estudiar, y que precisamente por no ser conformista, tengo lo que tengo, porque he luchado, trabajado y me he sacrificado para poder conseguir mis metas, sobre que temas verdaderamente informativos te referis? lo que se oye de los encapuchados?? te comento que nunca he asistido a una huelga de dolores, ni tampoco a ninguna declaración de huelga, tampoco he ido a pasar mi tiempo a la San Carlos y tampoco he usado playeras que tengan la foto del Che, ni de revolucionarios tampoco, lo que he aprendido y los valores que me inculcaron mis padres son de no menospreciar a nadie, tampoco a "aplastar" a alguien para conseguir lo que quiero, lo que he conseguido lo he hecho con mi trabajo, mi capacidad, mi estudio, y por sobre todo mis principios, también me enseñaron a no dejarme "aplastar" por nadie, yo no comparto lo de gritar y menospreciar a la gente porque tiene un trabajo en donde reciben menos remuneracion salarial y tampoco que alguien que tenga mas dinero o poder que yo me venga a querer humillar, menospreciar o a "aplastar", y eso no me hace peludo, bohemio, borracho y mucho menos conformista. No eras vos el que opinabas en contra de los gringos en este tema ?

http://www.velocidadmaxima.com/forum...d.php?t=420248

Yo no estoy hablando de gringos

yo en este thread estoy hablando del apoyo 100% al sistema capitalista y el sistema capitalista para tu informacion no nacio de los gringos, se inicio con el mercantilismo en europa.

Lo que no apoyo de los gringos son las invasiones irracionales a paises y que encima la mara se crea las mentiras con las que justifican sus invasiones.

Los unicos que toman a "capitalismo = USA" son los revolucionarios cheguevaristas y borrachos jaja.

Cuando decia aplastar no me referia a pisotear , es un concepto algo dificil de entender pero consiste en que las cosas en la vida estan alli, los trabajos, las oportunidades. y si yo las tomo se las estoy arrebatando a alguien mas que podria haberlas tenido, porque 2 oportunidades exactamente iguales no existen, pero si yo las logre tomar es porque yo fui el mejor .

Ponele que todas esas familias poderosas de Guate segun dicen tienen decendencia de los poderosos de los tiempos coloniales y a su vez esos poderosos tienen decendencia de los conquistadores.

Esos poderosos estan tan alto porque sus antepasados alli los colocaron, para sus antepasados no fue facil venir a una tierra donde no estaba su familia, una tierra inexplorada, a muchos españoles les sacaron el corazon , los flecharon ,los decapitaron, eso de que solo ladrones venian no es verdad historicamente, vinieron ladrones al principio solo como experimento porque la mara libre no tenia los suficientes huevos pero luego los regresaron y se hicieron prohibiciones.

No presos, no judios, no musulmanes, etc

Para ponerte un ejemplo es como si descubrieran que el planeta marte tiene vida y riquezas y te dijeran: Te podes a ir a marte pero talvez nunca vas a volver a ver a tu familia, puede que los habitantes de marte te maten, te torturen, pueda que en el viaje te detengan piratas y te hagan mierda, pueda ser que alguna tormenta destruya tu nave y muras sin oxigeno, pero tambien puede que te establezcas y te hagas de muchas riquezas.

Todos esos primeros aventureros que llegaron con los huevos en la garganta obtuvieron su recompensa, porque ¿acaso ellos son Dioses o tienen alguna aptitud divina que nosotros no?

Las aptitudes que los llevaron lejos fueron, coraje, valor e inteligencia. ¿¿o acaso no te daria miedo si te mandan a algun pueblo linchador del quiche a quitarle sus riquezas?? y monton de españoles fueron decapitados, pero por huevudos quedaron en alto, huevos que a todos nos hacen falta.

mientras que la mara de aqui en ese tiempo hechandose penca entre si y viendo las estrellas.! y hasta la fecha no ha cambiado mucho.

Eso es lo que me gusta del capitalismo, que enseña a luchar por ser el mejor, pero como una piramide es imposible estar arriba sin tener a alguien abajo, o vos crees que un gran empresario seria alguien si no tuviera quien le lavara su carro, quien limpiara sus baños y quien le lavara la ropa

[chapingt2011]

Iniciado por one Black red

uta a este maje da asco leerlo.puchis,hablando todavia de liberacion latino americana,por Chavez o los Castro,por estos estamos como estamos,argumentos mas falaces.

Perdon si te ofendo, de seguro lo que quieres escuchar es el maldito discurso autocomplaciente del intelectual pequeño burgues que se cree mas alla del bien y el mal, y que le importa una mierda el bien comun y la justicia social, y solo le interesa ir de compras a los centros comerciales, tomar cafe en starbucks o cafe gitano, y llenarse la mente de las mentiras de los medios de comunicacion del capital.

[oscaraaf]

akjsdlñfjasdlfsdf

[chapingt2011]

Iniciado por jonargal

Que te vaya bien, nadie te tiene a la fuerza en Guatemala... Porque no mejor abris un thread pidiendo donaciones, seguro entre los velmaxianos se arma una coperacha para que te vayas a la mierda y no regreses de tu amada Cuba

Claro la tipico frase por que no te vas a cuba a la dictadura comunista de los hermanos castro? jajaja Primero como dijo el Che nosotros somos patriotas de la patria grande (toda america latina) y estamos dispuestos a luchar en cualquier parte de ella, por lo tanto asi como defiendo a cuba y a venezuela, igualmente defiendo a los paises que luchan por la construccion del bien comun.

Y segundo por que no me voy de Guatemala, simple soy guatemalteco, y los martires y heroes del conflicto armado interno me recuerdan que la lucha por el proyecto historico de la revolucion socialista en Guatemala debe continuar, y hay tantas cosas que debemos cambiar en Guatemala, que no debemos ser malinchistas y preferir un pais extranjero, si no ser patriotas y revolucionarios y tratar de construir una Guatemala diferente que solo puede ser en el socialismo.

[chapingt2011]

Iniciado por Guayo

Eso fue en el 2008, cuando Santa Lucía Cotzumalguapa tenía alcalde de URNG:

MISIÓN MILAGRO INTERNACIONAL BENEFICIARA A 87 PACIENTES DE GUATEMALA

Caracas, 22 de Mayo de 2008 (Prensa MPPRE).- En horas de la noche del pasado martes 20 de mayo, 87 guatemaltecos arribaron al Aeropuerto “Juan Pablo Pérez Alfonso” de la ciudad del Vigía, estado Mérida, para ser beneficiados en los próximos días por la Misión Milagro Internacional (MMI).

Los pacientes fueron despedidos por el personal de la Embajada de Venezuela en Guatemala, que en un trabajo conjunto con el Gobierno Bolivariano, ha realizado desde marzo de 2006, 16 traslados para un total de mil 590 personas atendidas en las patologías de pterigion y cataratas.

Esta nueva delegación proviene del Departamento de Escuintla, específicamente de las municipalidades El Pilar, La Democracia y Santa Lucia de Cotzumalguapa.

En este grupo, también viajaron ocho coordinadores, para totalizar 96 personas que estarán en tierras venezolanas hasta el 31 de mayo. Los beneficiarios serán intervenidos quirúrgicamente en el Hospital Universitarios de Los Andes y en el Seguro Social de la ciudad de Mérida.

Es de resaltar, que de los 87 pacientes, 55 recibirán cirugía por pterigion y 32 por catarata.

Ayuda a hermanos latinoamericanos

Para el doctor Julio Paz, residente del Municipio de Santa Lucia de Cotzumalguapa, la iniciativa de salud es muy importante para la gente de Guatemala.

“Sin duda, ha mejorado la calidad de vida de todos los pacientes que han tenido la oportunidad de recibir la atención médica especializada, es algo que debemos reconocerle al Gobierno Bolivariano, por brindar una mano ayuda a los hermanos latinoamericanos”, dijo el galeno guatemalteco. Paz no dudó en expresar su agradecimiento al Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías, “es un ejemplo a seguir, para nosotros es un orgullo que Venezuela comparta con los países de la región sus programas sociales, como lo hace en la actualidad”.

Más guatemaltecos a la MMI

Ramón Soto García, es Alcalde de la Municipalidad de La Democracia, Departamento de Escuintla, y manifestó que anteriormente los pobladores de su aldea no creían en la misión, pero con el pasar de los viajes “cada día más guatemaltecos con problemas visuales quieren ir a Venezuela para ser sanados”.

Dijo además, “nuestra gente va muy emocionada, y eso se lo agradecemos al Gobierno de Venezuela, ellos serán más productivos en su vida diaria y con su familia. Dios bendiga a Venezuela, Dios bendiga al Presidente Hugo Chávez, Dios los bendiga a todos ustedes por contribuir con la salud de nuestros pueblos”.

Damaris Arriaga, habitante de Santa Lucia de Cotzumalguapa, expresó que será operada de Cataratas en sus dos ojos y que “estaban muy felices por la opción de participar en la MMI”.

Dijo que el trato que nos han brindado los venezolanos desde su estadía en ciudad de Guatemala en las jornadas médicas ha sido especial. Por ello, “le pido al Señor que los guarde y les permita seguir adelante con estas operaciones”.

Oportunidad para ser curado

El guatemalteco David Meneses, de 59 años de edad, será intervenido por presentar pterigio en su ojo izquierdo y manifestó estar muy encantado por la linda labor humanitaria que realiza el Gobierno Bolivariano de Venezuela.

“Desde hace 15 años padezco de esta enfermedad visual, y es la primera oportunidad que se me presenta para ser curado. Yo no podía efectuar mi jornada laboral, como lo es vender pan en mi moto. Los ojos me arden con mucha frecuencia cuando me pega el sol”

http://ceims.mppre.gob.ve/index.php?...cias&Itemid=33


Aquí un breve artículo sobre la Misión Milagro en San Marcos (19 de julio 2012)

El Centro Oftalmológico “Dr. Carlos Finlay Barres” que funciona en la cabecera departamental de San Marcos bajo la conducción de una brigada de médicos cubanos de la “Misión Milagro”, amplió su trabajo social humanitario para devolver la visión a quienes padecen de ceguera, expresó el coordinador, Orlando Fonseca Castro.

El galeno destacó que diariamente acuden al centro más de 100 personas con diversas patologías de la visión, en busca de atención médica, la que reciben, sin embargo se priorizan las intervenciones quirúrgicas a las personas que padecen de cataratas y pterigión, que son las afecciones más frecuentes en la población.

Las y los pacientes que reciben estos tratamientos son internados durante 24 horas en el citado centro, que tiene capacidad para recibir a 40 personas, las que al ser dadas de alta continúan con el tratamiento por medio de citas médicas, dijo Fonseca.

El personal que atiende en forma gratuita está conformado por 14 médicos procedentes de la República de Cuba, quienes a la vez realizan jornadas oftalmológicas en distintas comunidades del departamento, en coordinación con los líderes y autoridades municipales.

Gabriel Ricardo López, especialista en medicina general y oftalmología, aseguró que muchas patologías, como la catarata, se atribuyen a la edad avanzada del paciente, lo que puede llevar a la ceguera, aunque podrían facilitar su aparición las radiaciones solares y eléctricas; el humo de la leña y de las velas.

Yuli Santos Mazariegos, procedente de la capital de la República, quien fue operada de pterigión, dijo que recuperó el ojo izquierdo; Leticia Zunú, originaria de Motozintla, del Estado de Chiapas, México, recibe atención para el servicio de cirugía, ambas expresaron su agradecimiento por el trato profesional y humanitario de los médicos.

La Misión Milagro surgió en Pinar del Río, Cuba, el 21 de agosto de 2005; ese mismo año se internacionalizó cuando llegó a Venezuela el primer grupo de pacientes latinoamericanos, hoy, el programa social humanitario beneficia a cientos de marquenses.

http://www.lahora.com.gt/index.php/n...o-una-realidad

[chapingt2011]

Iniciado por xaguz

Y vos has estado en Venezuela??? de donde sacas esos datos? de los diarios, de los libros esos que te dicen que vos podes llegar a ser rico, pero eso si que te pele el huevo si tenes que hacer mierda a cuanto pizado se te atravieza? de las enseñanzas de las universidades privadas en donde te dicen que lo que importa sos vos y solo vos, que vos tengas pisto aunque un paisano en una aldea recondita se esta muriendo de hambre porque el no tuvo las oportunidades que vos tuviste para salir adelante, total el tiene la culpa para que nacio pobre pues? esos terminos de macroeconomia y todas esas mamadas son terminos que utilizan las universidades para meterte kk en la cabeza y que al final no las entendes, pero solo repetis como loro, hablan de la democracia, como la "democracia" que vivimos en Guatemala? puta si que esten matando gente a cada 5 minutos es "democracia", mejor prefiero vivir en un regimen como le llaman

[chapingt2011]

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