Ver la Versión Completa : Miguel Sandoval y Mario Ellington candidatos presidenciales de URNG y WINAQ
http://www.velocidadmaxima.com/forum/attachment.php?attachmentid=601451&stc=1&d=1433804930
El Frente Amplio que integran la Unidad Revolucionaria Nacional Guatemalteca (URNG-MAIZ) y el Movimiento Político Winaq, proclamarán este 7 de junio a sus candidatos, Miguel Ángel Sandoval, para presidente y Mario Ellington Labé, vicepresidente de la República.
que opinan de este binomio?
Miguel Ángel Sandoval tiene posgrados de la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales de París, Francia y en la Universidad Rafael Landívar; fue un negociador y firmante de los Acuerdos de Paz firmados en 1996 y es un analista político reconocido en medios de comunicación en el país.
Para vicepresidente, la coalición juramentará a Mario Ellington, un abogado y notario, dirigente garífuna y luchador social, fundador de la Organización Negra de Guatemala (Onegua) e integrante del Movimiento Garífuna y la Organización Negra en el istmo, ha sido docente de las universidades San Carlos y Mariano Gálvez.
a mi en lo personal me a parecido bien la gestion de amilcar pop en el congreso, ahora a estos personajes pues honestamente e oido escasamente de ellos.
pablo04
08-Jun-2015, 17:55
URNG y Winaq si mucho meten 1 o 2 diputados al Congreso, Ahora para que ganen la elección de presidente y vice esta muy dificil, nadie los conoce.
velmax007
08-Jun-2015, 19:31
a mi en lo personal me a parecido bien la gestion de amilcar pop en el congreso, ahora a estos personajes pues honestamente e oido escasamente de ellos.
Basura
:asco:
https://twitter.com/AmilcarPop/status/605975878158327808
oscaraaf
08-Jun-2015, 19:40
Miguel Ángel Sandoval
Candidato de URNG-MAÍZ
Elías Salazar Nuestro Diario
“Es tiempo de la izquierda. Guatemala está cansada de gobiernos de derecha como Serrano, Arzú y Portillo. P o d e m o s seguir el camino de Ur u g u ay, B r a s i l , A r g e n t i - na, Bolivia, E c u a d o r , Venezuela o Nicaragua, y ese es nuestro gran objetivo”.
malditos pseudoizquierdistas huevones buenos para nada :asco:, la izquierda ya goberno en Guatemala y solo sirvio para fomentar la haraganeria de mucha gente con fines politicos sucios... :asco:
oscaraaf
08-Jun-2015, 19:54
Basura
:asco:
https://twitter.com/AmilcarPop/status/605975878158327808
:word: otro cerote garrapata tipo la Nineth que se agarra de cualquier mula que no tiene posibilidades de ganar, con tal de seguir chupando del congreso durante 4 años más, va de primero por el listado de congresistas.
http://www.publinews.gt/nacionales/la-izquierda-ya-tiene-candidato-a-la-presidencia-miguel-sandoval/Tetofe---vGzepiO9YGvU/
"El diputado Amílcar Pop encabezará el listado de congresistas...." :alagran:
:risa1: :risakk: :adorar2:
la izquierda en chapinlandia ES UN CHISTE MAS GRANDE QUE EL CHISTE DE JIMMY MORALES para presidente lakdsjghalkjdshglakjghadslkjdgha
firmante de los acuerdos de paz? que gran logro, si despues de eso la urng que estaba supuesta a convertirse en un partido de oposicion que luchara por los pueblos, se volvio una mediocre bancada SERVIL a quien mejor le pagara por sus dos o tres votos...
niiiiiiiiii mencionar sus alianzas con la nineth montenegro :asco:
y todavia tenes el descaro de mencionar a esa basura de amilcar pop :asco: diputado mas mierda por dios....
aaaaaaaaaaaaaaay por favor dios mio dame vida para poder leer a guayo dando la lista de logros de la izquierda en la era democratica :x: aldskgjahldkgjashglaskdjghaslgkjas asdglaksjg aslgkasjd glaskdjgashl dgkjsghla dskgjasdhlgkajds gladsjgha dslkgjahslgjadsghaldskgjashdlgk jadsglasdkgj ahdslgk :caca2: :caca2: :caca2: :caca2: :caca2: :caca2:
http://www.velocidadmaxima.com/forum/attachment.php?attachmentid=601451&stc=1&d=1433804930
El Frente Amplio que integran la Unidad Revolucionaria Nacional Guatemalteca (URNG-MAIZ) y el Movimiento Político Winaq, proclamarán este 7 de junio a sus candidatos, Miguel Ángel Sandoval, para presidente y Mario Ellington Labé, vicepresidente de la República.
que opinan de este binomio?
a mi en lo personal me a parecido bien la gestion de amilcar pop en el congreso, ahora a estos personajes pues honestamente e oido escasamente de ellos.
Amilcar Pop acaba de demostrar su verdadera cara en el accidente en el que su hermano alcoholizado mató a una persona y dejo gravemente heridos a otros dos, pese a que intento darse a la fuga y que vecinos del sector lo impidieron, no paso ni una noche en la cárcel como cualquier mortal, un par de llamadas del diputado y del gobernador de Alta Verapaz y el parte policial cambió en beneficio del borracho que tranquilamente se fue para su casa mientras una familia entierra a un hijo y pasa todo tipo de penas para costear la recuperación de los otros dos.
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a mi en lo personal me a parecido bien la gestion de amilcar pop en el congreso, ahora a estos personajes pues honestamente e oido escasamente de ellos.
tan buena gestion que tengo que andar con cuidado en la calle para que su hermano charamila no me atropelle y rapido lo saque del bote ese grandisimo inservible de mierda :asco: amilcar popo deberia de llamarse
amilcar pop ha hecho buena gestion? :adorar2: :risakk: de veras que se lee de todo aquí
ediondo69
08-Jun-2015, 21:45
URNG y Winaq si mucho meten 1 o 2 diputados al Congreso, Ahora para que ganen la elección de presidente y vice esta muy dificil, nadie los conoce.
Esos dos votos valen $$
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Fullwave66
08-Jun-2015, 22:02
triste lo de la zurda aqui en guatemala, nunca ha existido, pero eso pasa por que los dirigentes con el pasar del tiempo perdieron la brujula y se volvieron parte del sistema corrupto y ladron.
la politica clasista, esa que habla de derecha o izquierda ya esta completamente obsoleta, no entiendo como hay gente que se pone tan necia con este tipo de temas, en fin, pense verle otro tipo de candidato a la urng, pero van de mal en peor, la urng se murio cuando pusieron al vendepatrias del janano como candidato, alli cavaron su tumba.
eso lo del accidente del hermano no me la sabia. :S
a lo que me referia de amilcar pop es que es el unico diputado que a presentado denuncias contra el ejecutivo y a estado en desacuerdo con muchas politicas del congreso..
ahora veo que los comentarios no son objetivos, son superfciales,
que opinan de los candidatos?? tendran tachas?
:risa1: :risakk: :adorar2:
la izquierda en chapinlandia ES UN CHISTE MAS GRANDE QUE EL CHISTE DE JIMMY MORALES para presidente lakdsjghalkjdshglakjghadslkjdgha
fijate jkimgt que nadie esta hablando de los acuerdos de paz, :confuso:
la izquierda en guatemala y la derecha no existe en guatemala, ¿o vos crees que si?
aca se esta analizando a los candidatos, ¿tendran un pasado obuscuro o estaran asociadios con financiastas corruptos??
se les podra encontrar alguna tacha???
marioc30
09-Jun-2015, 08:54
eso lo del accidente del hermano no me la sabia. :S
a lo que me referia de amilcar pop es que es el unico diputado que a presentado denuncias contra el ejecutivo y a estado en desacuerdo con muchas politicas del congreso..
ahora veo que los comentarios no son objetivos, son superfciales,
que opinan de los candidatos?? tendran tachas?
Pues no se, pero ayer en canal antigua, lo hicieron que dijera que a la verga la ideología de izquierda que el país ya no necesita de ideologías pasadas de moda :yano: tons que si es o no es, lo del popo no me lasabía tanto criticar a la R, a joto, a la mazariegos, y a todos y resultó la misma mierda, guayo queremos una explicación de esa mierda :asco: :patulul:
Pues no se, pero ayer en canal antigua, lo hicieron que dijera que a la verga la ideología de izquierda que el país ya no necesita de ideologías pasadas de moda :yano: tons que si es o no es, lo del popo no me lasabía tanto criticar a la R, a joto, a la mazariegos, y a todos y resultó la misma mierda, guayo queremos una explicación de esa mierda :asco: :patulul:
:S
no se define entonces don amilcar
aunque a esa bancada no se asemeja a una bancada izquierdista, ni las otras bancadas a la derecha
por eso pienso que en guate no existe ni derecha ni izquierda.
marioc30
09-Jun-2015, 09:08
:S
no se define entonces don amilcar
aunque a esa bancada no se asemeja a una bancada izquierdista, ni las otras bancadas a la derecha
por eso pienso que en guate no existe ni derecha ni izquierda.
En efecto mi pequeño :mijo: saltamontes, en Guatemala no existe ideología ni ha existido, solo una bola de :cerote:s que andan viendo de donde sacan raja, aprovechándose de la desgracia de nuestros hermanos guatemaltecos, la mayoría de izquierdistas (asi dicen ellos ser) que conozco viven a todo lujo, a punta de la desgracia de sus hermanos que dicen defender, y de la derecha (así dicen ellos que son) no digamos esos son más cínicos
Estos cuates de la URNG son otros que no dan una, han tenido la oportunidad de hacer el cambio para la gente del interior, para los mas humildes, los que sufrieron en carne propia la guerra (no hablo de juicios) y contrario a eso estos se aliaron al PP y al Líder para la aprobación del presupuesto 2015, con liberación de candados, la vuelta de las ONG's y mas endeudamiento no? :S
abdielgm
09-Jun-2015, 11:45
la izquierda en Guatemala nació muerta... no existe... y los pseudoizquierdistas trasnochados únicamente viven del conflicto... son un asco :asco:
chronos
09-Jun-2015, 12:06
Un famoso politico estadounidense al inicio de su carrera creia que la izquierda y derecha no existe y que la ideologia es mas bien vertical, los que estan arriba y abajo, el bien y el mal (se explica porque fue durante la guerra fria y todos sabemos quienes se creen los buenos y a quienes debemos ver como malos)
La izquierda tiene que ser vista como lo que es, el antisistema, si no estamos de acuerdo con el sistema somos de izquierda; hay que volver a los fundamentos que dieron como resultado la izquierda y la derecha y no teorias anacronicas que no responden a la realidad actual.
La izquierda y la derecha no son estaticas, son dinamicas y varian de acuerdo a la percepcion de la sociedad donde se quieran encuadrar.
[emoji14]atulul: Donde está el comandante Guayo???? Vivo se lo llevaron vivo lo queremos!!!
Lo queremos ver en este thread no en el de Giammattei [emoji14]atulul:
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marioc30
09-Jun-2015, 13:12
Un famoso politico estadounidense al inicio de su carrera creia que la izquierda y derecha no existe y que la ideologia es mas bien vertical, los que estan arriba y abajo, el bien y el mal (se explica porque fue durante la guerra fria y todos sabemos quienes se creen los buenos y a quienes debemos ver como malos)
La izquierda tiene que ser vista como lo que es, el antisistema, si no estamos de acuerdo con el sistema somos de izquierda; hay que volver a los fundamentos que dieron como resultado la izquierda y la derecha y no teorias anacronicas que no responden a la realidad actual.
La izquierda y la derecha no son estaticas, son dinamicas y varian de acuerdo a la percepcion de la sociedad donde se quieran encuadrar.
En sintesis, son una bola de acomodados que pretendiendo tener una ideología, pasaron a engrosar sus billeteras :puravida:
oscaraaf
09-Jun-2015, 14:10
[emoji14]atulul: Donde está el comandante Guayo???? Vivo se lo llevaron vivo lo queremos!!!
Lo queremos ver en este thread no en el de Giammattei [emoji14]atulul:
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asjdfñljalksfjñfasd :shitstorm: segura :risamil:
chinoflex
09-Jun-2015, 17:17
La izquierda en Guatemala nunca existio. asi de simple, la URNG es un chiste mal contado.
rodrigo
09-Jun-2015, 17:21
Si Chavez conociera la izquierda de Guatemala, le vuelve a dar cancer en el orto kasjdhksajdhkasjdhkjasdhkjdshkjsadkjasdhkjasdhkjas dhkasjdhkajsd
Darkwu33
10-Jun-2015, 06:04
Guayoooooooo Wsjajaja el comandante guayo vamos a ponerle un recurso de exhibición que ya van 12 horas sin. Aparecer ejajajajaj
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velmax007
10-Jun-2015, 06:29
Partido basura que sólo sirve para dividir más los votos darle más oportunidad de triunfar a Líder. Tanto partido hijueputa que hay ya :asco:
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Bueno, solo para contarles un poco sobre URNG, que es el partido en el que yo milito.
1° URNG como partido
URNG nace como partido en 1998, tras la firma de los Acuerdos de Paz que pusieron fin a más de tres décadas de conflicto armado interno en Guatemala.
Al garantizar los Acuerdos las condiciones básicas para la participación de la izquierda en la vida política legal (cosa que antes no existía, recordemos el asesinato de Meme Colom Argueta y otros cientos de dirigentes estudiantiles, maestros, sindicalistas, etc.), el partido es un instrumento para continuar con la lucha iniciada tras el derrocamiento de Arbenz para lograr una Guatemala más justa e incluyente.
Así, URNG es un partido real que surge del movimiento revolucionario, no es un partido que se crea alrededor de una única persona (PAN con Arzú, FRG con Ríos Montt, etc.) ni que se pone al servicio del mejor postor o del candidato de moda (CASA, FCN Nación, etc.). URNG desde su conformación ha tenido -si mal no recuerdo- seis Secretarios Nacionales diferentes (es decir, que no hay un dueño del partido). A diferencia de la mayoría de partidos, tiene estructuras reales y no solo formales, es decir, cuenta con filiales municipales y departamentales en las que las y los militantes se reúnen, discuten, proponen.
URNG, a diferencia de otros partidos, cuenta con órganos de dirección con amplia representación de su militancia, y por ejemplo en su Comité Ejecutivo Nacional hay representantes de la juventud, mujeres, pueblos indígenas, etc. Los órganos de dirección se eligen en Asamblea nacional con la participación de las y los delegados de las filiales, no son acarreados que solo levantan la mano (caso contrario a lo visto en el PP, LIDER, etc.).
Un dato: para elegir al binomio presidencial y a las y los candidatos a diputados por listado nacional y al PARLACEN se realizó una consulta amplia entre la militancia, en un ejercicio democrático (tipo primarias) que ningún otro partido realiza en Guatemala. Además, las y los candidatos a diputaciones distritales son electos siempre por las filiales departamentales (en URNG no se venden ni se transan puestos en las listas).
2° URNG como proyecto político
URNG tiene un proyecto político histórico que defiende desde su conformación, centrado en la construcción de un nuevo modelo de nación pluricultural, multiétnico y plurilingüe, con equidad y justicia social.
Muchos de sus planteamientos quedaron recogidos en los Acuerdos de Paz, que aspiraban a constituirse en una agenda mínima de consenso entre la sociedad y el gobierno para iniciar las transformaciones que Guatemala necesita.
Ahí encontramos, por ejemplo, acuerdos que hablan sobre las reformas a la Ley Electoral y de partidos políticos (que de haber sido realizadas posibilitarían un escenario político muy distinto al actual), sobre el Pacto Fiscal (que de haber sido realizadas nos evitarían el déficit permanente y el endeudamiento sistemático), sobre la inversión en Salud, Educación, Vivienda, etc. (que de haber sido cumplidos nos evitarían la precariedad en el sistema público de salud y en el de Educación y hubieran permitido el acceso a vivienda para cientos de miles de personas que hoy no la tienen o que la obtienen cediendo a la especulación de las constructoras).
También planteaba medidas para posibilitar el acceso a tierra y medios de producción para la población campesina (lo cual hubiera rebajado en buena medida la conflictividad social asociada al agro y el acceso a alimentación a buena parte de la población del área rural que sobrevive comiendo hierbitas y poco más y sobre explotada en las fincas de café, azúcar y palma africana).
Una de las banderas históricas de URNG ha sido la lucha contra la corrupción, denunciando desde hace muchos años cómo se estaban enquistando en el Estado las mafias, cómo existía una apropiación sistemática de los fondos de las arcas públicas y una evasión fiscal de parte de las grandes empresas que iba en detrimento de la mayoría de la población del país.
Para URNG el tema de la corrupción, las mafias y la evasión no es una moda.
3° URNG en las instituciones
URNG ha tenido representación parlamentaria desde su primera participación política por medio de la Alianza Nueva Nación y en las sucesivas legislaturas, casi siempre integradas por una cantidad reducida de diputados.
Como dato significativo, URNG ganó una diputación por el departamento de Huehuetenango en las elecciones del 2011, pero las presiones de Roxana Baldetti sobre la Junta Electoral Departamental y el TSE posibilitaron un fraude electoral y esta diputación le fue arrebatada. Después de dos años de proceso legal, finalmente las autoridades dieron la razón a URNG y obligaron al TSE a quitarle la curul al diputado del PP para dársela a quien realmente la había ganado. Lamentablemente, se negó la posibilidad de tener un diputado más durante media legislatura.
Desde el Congreso de la República se ha mantenido una actitud beligerante contra los desmanes de los diferentes partidos en el gobierno y sus aliados, realizando frecuentes interpelaciones a Ministros, presentando iniciativas de Ley y denunciando diversos abusos y componendas.
Como dato relevante destacar que nunca un diputado/a de URNG se ha pasado a otra bancada (no existe el transfugismo) ni ha recibido jamás un diputado/a de otra formación política.
En el legislativo, URNG impulsó, por ejemplo, la ley que impide a las ongs ejecutar fondos públicos, y ha promovido también propuestas de ley relacionadas con la minería, las telecomunicaciones, la vivienda, etc.
Lamentablemente, lo reducido de su bancada, la ausencia de aliados (a excepción de Winaq) y la influencia en el Congreso del CACIF, otras gremiales, narcotráfico, etc. ha impedido que las iniciativas de ley presentadas prosperasen.
Solo como aclaración (alguien lo posteó por ahí), URNG votó en contra de la ampliación del presupuesto para el 2016. A pesar de los errores cometidos en esta legislatura (uno de los dos diputados votó a favor de la Ley Monsanto por un error de criterio y desobedeciendo las directrices del partido, por lo cual fue llevado al Tribunal de Honor y Disciplina), históricamente se ha mantenido un trabajo coherente y de oposición al modelo neoliberal, corrupto y expoliador promovido por los diferentes gobiernos de derecha que nos han gobernado de la firma de la paz para acá).
A nivel municipal, URNG ha gobernado varias alcaldías desde su primera participación electoral, impulsando gobiernos diferentes que promueven una forma de hacer política centrada en las necesidades de la ciudadanía.
Por ejemplo, en Santa Lucía Cotzumalguapa en cuatro años se construyeron montones de escuelas y fue el primer municipio declarado libre de analfabetismo; en Ixcán (donde se gobernó por dos períodos) se sentaron bases para el desarrollo del municipio y se articuló la participación de la sociedad civil y la cooperación; en Concepción Chiquirichapa, son actualmente los COCODEs los que deciden cuál es la prioridad de inversión para sus comunidades (y no como siempre los alcaldes y sus empresas asociadas). Otras municipalidades -como San Juan Ixcoy- han recibido durante la gestión de URNG reconocimientos y hasta premios internacionales.
Lamentablemente, la mercantilización de los procesos electorales (donde se invierten millonarias cantidades de dinero para la compra de votos) y la marginación de la inversión pública que padecen las municipalidades gobernadas por URNG (les bloquean en los CODEDEs los proyectos) ha limitado que estos gobiernos municipales se mantengan. En casos extremos -como en Santa Lucía Cotzumalguapa en el 2011- se recurrió al fraude electoral (con quema de urnas incluida) para evitar un segundo gobierno de URNG.
Como dato interesante, nunca un Alcalde de URNG se ha pasado a otro partido, a pesar de que ello haya supuesto resultar vetados para recibir inversión pública.
4. Binomio presidencial
Miguel Ángel Sandoval "El Zurdo" es un militante histórico de la izquierda guatemalteca, y ya fue candidato a la presidencia por la URNG en el año 2007.
En el proceso interno de elección de precandidato para la presidencia, él fue electo como segunda posibilidad detrás de Yuri Melini (quien al final declinó su candidatura al no accederse a negociar cargos, ya que éstos los define la militancia), por lo que es también un candidato que cuenta con el respaldo de la militancia.
Miguel Ángel Sandoval, además de estar profesionalmente muy bien formado es una persona con una trayectoria política muy amplia, formó parte de la Comisión Político Diplomática que apoyaban en el proceso de negociación de los Acuerdos de Paz y en su calidad de analista político conoce muy bien el funcionamiento del Estado y las diferentes redes e intereses que orbitan alrededor de la política.
También destaca su papel como escritor de artículos de opinión en varios medios de comunicación, y desde su columna ha mantenido históricamente la denuncia activa de la corrupción y los malos manejos del Congreso.
Miguel Ángel Sandoval también ha sabido ser muy crítico con la izquierda, siendo uno de los principales defensores de la necesidad de que la izquierda se una para formar un frente común contra los gobiernos corruptos de la derecha, y ha sabido también criticar a URNG cuando ha cometido errores, publicando incluso algunos artículos señalándolos.
Me parece una persona muy honesta y coherente, íntegra y firme en sus convicciones, no es de los que se calla lo que piensa y no se vende ni corrompe.
De Mario Gerardo Ellington no tengo mayor información excepto lo que ya se publicó (dirigente social, vinculado especialmente a la defensa del pueblo garífuna), voy a ver qué averiguo y les cuento.
marioc30
10-Jun-2015, 07:50
Pues no se, pero ayer en canal antigua, lo hicieron que dijera que a la verga la ideología de izquierda que el país ya no necesita de ideologías pasadas de moda :yano: tons que si es o no es, lo del popo no me lasabía tanto criticar a la R, a joto, a la mazariegos, y a todos y resultó la misma mierda, guayo queremos una explicación de esa mierda :asco: :patulul:
Bueno, solo para contarles un poco sobre URNG, que es el partido en el que yo milito.
1° URNG como partido
URNG nace como partido en 1998,.........................
Así, URNG es un partido real que surge del movimiento revolucionario,
cuenta con órganos de dirección con amplia representación de su militancia
(en URNG no se venden ni se transan puestos en las listas).
2° URNG como proyecto político
URNG tiene un proyecto político histórico que defiende desde su conformación, centrado en la construcción de un nuevo modelo de nación pluricultural, multiétnico y plurilingüe, con equidad y justicia social.
...............
Para URNG el tema de la corrupción, las mafias y la evasión no es una moda.
3° URNG en las instituciones
..........Desde el Congreso de la República se ha mantenido una actitud beligerante contra los desmanes de los diferentes partidos en el gobierno y sus aliados,.
Por ejemplo, en Santa Lucía Cotzumalguapa en cuatro años se construyeron.........
Ok muy bonito, todo, es más para diputados pensaba mucho analizar sus propuestas, pero me gustaría saber lo que pasó con el diputado pop y el escándalo de su familiar.
No es posible comer santos y cagar diablos, lo llevaron a disciplina, cual fue la explicación, porque no se predica con ejemplo, un ciudadano vale igual que el familiar de un funcionario esa igualdad es parte de la declaración de derechos humanos. agradecido por tus respuestas :si:
Ok muy bonito, todo, es más para diputados pensaba mucho analizar sus propuestas, pero me gustaría saber lo que pasó con el diputado pop y el escándalo de su familiar.
No es posible comer santos y cagar diablos, lo llevaron a disciplina, cual fue la explicación, porque no se predica con ejemplo, un ciudadano vale igual que el familiar de un funcionario esa igualdad es parte de la declaración de derechos humanos. agradecido por tus respuestas :si:
Mira, lo de Amilcar no lo sé porque él es Winaq, de hecho me vine a enterar aquí de las acusaciones que le hacen, déjame ver qué averiguo y les cuento.
Que mal candidato escogieron con Ellington, quien ha dejado estela de corrupción en P Barrios y Santo Tomás de Castilla y ha servido a los intereses de los interventores corruptos de las portuarias.
marioc30
10-Jun-2015, 08:44
Mira, lo de Amilcar no lo sé porque él es Winaq, de hecho me vine a enterar aquí de las acusaciones que le hacen, déjame ver qué averiguo y les cuento.
Hay pasas la información pue :hi5:
Que mal candidato escogieron con Ellington, quien ha dejado estela de corrupción en P Barrios y Santo Tomás de Castilla y ha servido a los intereses de los interventores corruptos de las portuarias.
:adictoalf:
Zepelin
10-Jun-2015, 08:46
:adicto2:
velmax007
10-Jun-2015, 08:46
Vos que estás metido en el partido, honestamente nos podés contar la razón por la cual gastan en publicidad e invierten tiempo en un binomio que en realidad saben que no tienen ni la más remota posibilidad de ganar y así hay un montón de partidos.
Vos que estás metido en el partido, honestamente nos podés contar la razón por la cual gastan en publicidad e invierten tiempo en un binomio que en realidad saben que no tienen ni la más remota posibilidad de ganar y así hay un montón de partidos.
X2
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yo para ser honesto e considerado mucho votar por miguel angel sandoval
antes mis opciones eran jimmy y giammattei pero con eso de que han mentido en sus gastos de campaña eso me llevado a buscar otro candidato :S
Darkwu33
10-Jun-2015, 09:34
Guayo, y quienes son los financistas de la URNG digo.. de algun lado ha de salir el pisto, n:asaber: tampoco creo que se esten gastando 100 pesos porque aunque sea un par de diputados meten, a hacerse ricos pero meten aunque sea dos
ediondo69
10-Jun-2015, 12:59
Guayo, y quienes son los financistas de la URNG digo.. de algun lado ha de salir el pisto, n:asaber: tampoco creo que se esten gastando 100 pesos porque aunque sea un par de diputados meten, a hacerse ricos pero meten aunque sea dos
Casi estoy seguro que el pisto viene del extranjero, europa principalmente, narco local. No me extrañaria que las organizaciones que se dedican a extorsionar mineras y similares tambien pongan pistio.
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chronos
10-Jun-2015, 13:05
... tampoco creo que se esten gastando 100 pesos ...
Si mal no recuerdo su techo de presupuesto anda alrededor de Q8 millones (es el menor de todos los partidos politicos)
http://www.elperiodico.com.gt/get_img?ImageId=19577&ImageWidth=400
Carlos Rodríguez
10-Jun-2015, 14:37
Casi estoy seguro que el pisto viene del extranjero, europa principalmente, narco local. No me extrañaria que las organizaciones que se dedican a extorsionar mineras y similares tambien pongan pistio.
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y cómo estás tan seguro? de dónde sacás la info?
Chipilin
10-Jun-2015, 14:43
ese amilcar ni el sombrero se quita cuando suena el sombrero
Fullwave66
10-Jun-2015, 15:45
bonito se lee todo lo que pone guayo de la izquierda, pero EL PAPEL AGUANTA CON TODO, ES LO QUE EL MONTON DE CEROTES NO ENTIENDEN!!, hay cosas que no mucha, por mas que se pida un plan de gobierno de 1000 hojas, donde se prometa recuperar el oro que se llevo españa, tenemos que ser honestos en que no se puedeeee.
me dan ganas de darles en la cabeza a esos pseudo sindicalistas, que llegaron al congreso a exigir la nacionalizacion de la energia electrica :facepalm:.
sin una brujula verdadera el pais no va para ningun lado, las manifestaciones que se hicieron unicamente sirvieron para que renunciara la baldetti, para nada mas, alli se ve la brujula que nos tira el sistema, nos mantienen ocupados y embelcados en sueños que ni mierda que ver, mientras viene el payason a tomar el pais y a volver a sacudir el bolsillo.
estamos en la mierda, sinceramente, en vez de hacer un solo frente nacional que compita con baldizon, para quitarle el poder y darselo a una persona que responda ante el pueblo, estamos dejando que tome el poder, lastima la izquierda, todo se lee muuy bonito.
Que mal candidato escogieron con Ellington, quien ha dejado estela de corrupción en P Barrios y Santo Tomás de Castilla y ha servido a los intereses de los interventores corruptos de las portuarias.
Usted cuente compañero, es importante tener toda la información.
Vos que estás metido en el partido, honestamente nos podés contar la razón por la cual gastan en publicidad e invierten tiempo en un binomio que en realidad saben que no tienen ni la más remota posibilidad de ganar y así hay un montón de partidos.
X2
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Mira, es una estrategia que se viene discutiendo proceso tras proceso, muchas veces se ha pensado no presentar binomio y pelear únicamente por poder local (Alcaldías), diputados distritales y listado nacional.
Las razones para no hacerlo son varias, Guatemala es un país muy presidencialista, y durante el proceso electoral se presta mucha atención a los binomios, se les invita a foros, se les entrevista, es una ventana de proyección muy grande que da la oportunidad de visibilizar el trabajo y el Programa de gobierno.
Además, no hay que olvidar que para que un partido mantenga el registro debe garantizar el 5% de los votos o tener un diputado, y esa difusión que facilita el binomio hace que mucha gente vote por él en muy diferentes lugares.
También tomen en cuenta que la mayor parte de la inversión de recursos se dedica a promocionar el partido y el proyecto y no tanto el binomio, si han visto otras campañas de URNG habrán notado que hay vayas para diputados, alcaldes, y del partido en general y mucho menos para binomio.
Guayo, y quienes son los financistas de la URNG digo.. de algun lado ha de salir el pisto, n:asaber: tampoco creo que se esten gastando 100 pesos porque aunque sea un par de diputados meten, a hacerse ricos pero meten aunque sea dos
Mira, en general URNG funciona con las cuotas de sus afiliados, con aportes extraordinarios de esa misma militancia, con donaciones de simpatizantes y amigos y con los fondos de la llamada "deuda política" (todos los partidos que conservan el registro tras un proceso electoral reciben del Estado cierta cantidad de dinero por voto recibido).
Piensa además que la inversión monetaria es bastante baja, las campañas de URNG se basan mucho en el trabajo de hormiga de su militancia, que ponen su tiempo y recursos (vehículos para caravanas, armado y difusión de propaganda, viviendas como casas de campaña, etc.).
Casi estoy seguro que el pisto viene del extranjero, europa principalmente, narco local. No me extrañaria que las organizaciones que se dedican a extorsionar mineras y similares tambien pongan pistio.
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Si estás tan seguro te invito a que presentes tu denuncia en el TSE, donde con gusto la tramitarán :si:.
Lo que sí puedo decirles es que URNG es uno de los partidos que más estrictamente cumplen en temas de transparencia del gasto, tanto habitualmente como en campaña. Por ejemplo, en el estudio "Análisis del gasto y la rendición de cuentas de los partidos políticos en el proceso electoral Guatemala 2011", elaborado por Acción Ciudadana, URNG aparece en quinto lugar en la evaluación del cumplimento general de las normas de transparencia en campaña electoral (8.6) por delante de partidos como Patriota, Líder, UNE, CREO, CASA, etc. (por cierto, el último lugar lo sacó FCN, el partido de la honradez y transparencia :oscar2:).
Durante la pasada campaña, URNG no tuvo del TSE ninguna amonestación, sanción o multa (por ejemplo, el PP tuvo 26 amonestaciones y 116 multas, CREO tuvo 11 amonestaciones y 44 multas, VIVA tuvo 8 amonestaciones y 10 multas).
URNG tampoco realizó campaña anticipada y cumplió en la entrega de los informes de gasto y financiamiento privado (algo que por ejemplo no hicieron UCN, UNE, FCN y EG).
Un dato: para elegir al binomio presidencial y a las y los candidatos a diputados por listado nacional y al PARLACEN se realizó una consulta amplia entre la militancia, en un ejercicio democrático (tipo primarias) que ningún otro partido realiza en Guatemala. Además, las y los candidatos a diputaciones distritales son electos siempre por las filiales departamentales (en URNG no se venden ni se transan puestos en las listas).
y pop entonces? de donde salio porque sigue ahi? como gano su derecho a la diputacion?
aaaaa es que es de winaq no de la urng lakdsjghlkjdhglkashjladsads tons pa'que putas se alian? .... tooodo lo malo lo hace winaq, pero la urng es limpia y pura lakdsjgahlkjghaslkgjhaskljashglasg
solo esa kk vengo a tirar,,, hablar sobre el "binomio presidencial" es hacer tiros al aire asldkjghaslkghjadsglaskjgas
ahi si que todo lo contrario a "deja que los perros ladren" .... seria "ojala nos ladraran los perros" :risa1:
la izquierda no nacio, fue abortada, la urng fallo en lo unico para lo que fue concebida.
y pop entonces? de donde salio porque sigue ahi? como gano su derecho a la diputacion?
aaaaa es que es de winaq no de la urng lakdsjghlkjdhglkashjladsads tons pa'que putas se alian? .... tooodo lo malo lo hace winaq, pero la urng es limpia y pura lakdsjgahlkjghaslkgjhaskljashglasg
:word: si no comparten la culpa pa que putas estan juntos? aslkdfjañslkdfjañsdlkfjasñdlkf :mongol:adas
y pop entonces? de donde salio porque sigue ahi? como gano su derecho a la diputacion?
aaaaa es que es de winaq no de la urng lakdsjghlkjdhglkashjladsads tons pa'que putas se alian? .... tooodo lo malo lo hace winaq, pero la urng es limpia y pura lakdsjgahlkjghaslkgjhaskljashglasg
Ufff, vaya comentario :facepalm:
El Frente Amplio concurrió a las elecciones 2011 como una alianza de tres partidos de izquierda, URNG, ANN y Winaq. Por ser partidos diferentes que se alían se realizó un proceso para definir programa, estrategias y candidaturas.
En el caso de URNG, su militancia eligió precandidaturas para los diferentes puestos de elección popular, y lo mismo hicieron los otros dos partidos. El criterio para definir quién ocupaba los puestos fue la negociación en los territorios, de acuerdo a quién tenía más posibilidades (y hubo lugares en los que no hubo acuerdos y bien URNG, bien Winaq, bien ANN presentaron candidaturas individualmente: caso San Marcos, caso Huehuetenango, varias alcaldías, etc.)
Producto de esa negociación entre partidos se decidió que Amilcar Pop ocupara la primera casilla en el Listado Nacional y obtuvo su escaño en el Congreso (URNG obtuvo además dos diputaciones distritales, San Marcos y Huehuetenango).
En el Congreso no forman una única bancada, pero sí mantienen relación y se coordinan para muchas acciones concretas, que pueden ir desde la interpelación a un Ministro de Salud por la falta de medicamentos a la presentación de la denuncia contra Roxanna Baldetti y Otto Pérez Molina que fue la que generó que la CSJ diera trámite al antejuicio contra la ex Vicepresidenta (que fue una iniciativa conjunta Winaq/URNG).
Entonces son aliados cuando es bueno y cuando no simplemente se conocen de vista kagajahjshsjdjkahjd
La izquierda va... En serio dan risa ya ni lastima kahskhkajdjd
:repost:
pues e estado buscando informacion sobre el pasado de estos candidatos, y hasta el momento no hay info de que hayan tenido problemas con la ley o que hayan sido señalados formalmente de actos de corrupcion.. solo un comentario en facebook y otro aca en el foro akdfhadjfkasdf
no ha mentido en sus gastos de camapaña (por el momento) y no es un camapaña multimillonaria.
todavia no e visto nunguna entrevista de este binomio ni de su plan.
pero por el momento creo que son una mejor opcion que jimmy el honesto y giammattei :D
orion4397
11-Jun-2015, 12:10
Al momento de las elecciones: la derecha, la izquierda, el centro, los liberales, los democratas y cuanta mierda se le ocurra a la mara...ya en sus puestos solo son un gran monton de ratas en las alturas del olimpo en donde ni la ley puede subir, mucho menos el talegasal de indios que los eligio y para los cuales no hay sino desden, indiferencia, injusticia y excusas, eso es la politica en Guatemala, en donde tenemos que hacer manifestaciones para hacerle contrapeso a la corrupcion porque tenemos que el sistema que deberia equilibrarse entre si no es mas que una gigantesca empresa corrupta en la que solo ganan los amigos, conocidos, familiares de los politicos y empresarios corruptos, que lo utilizan para enriquecerse y seguir pisando al pueblo con falsas promesas y falsos movimientos de izquierda o derecha, todo porque ya se dieron cuenta que en Guate a la gente le gusta estar peleando por partiduchos politicos y cada quien a su modo jala ganado a su pastizal.
abdielgm
11-Jun-2015, 13:05
pues e estado buscando informacion sobre el pasado de estos candidatos, y hasta el momento no hay info de que hayan tenido problemas con la ley o que hayan sido señalados formalmente de actos de corrupcion.. solo un comentario en facebook y otro aca en el foro akdfhadjfkasdf
no ha mentido en sus gastos de camapaña (por el momento) y no es un camapaña multimillonaria.
todavia no e visto nunguna entrevista de este binomio ni de su plan.
pero por el momento creo que son una mejor opcion que jimmy el honesto y giammattei :D
Sarcasmo verdad?
En serio la izquierda en Guatemala nunca ha manejado una agenda al menos como en otros países de Latinoamérica, son unos vividores, viven de la conflictividad que ellos mismos generan y luego mandan un par de fotos de los bloqueos y los relajos que arman y ahí vienen los millones de Suecia y Noruega... que asco por Dios :asco:
Carlos Rodríguez
11-Jun-2015, 13:21
Sarcasmo verdad?
En serio la izquierda en Guatemala nunca ha manejado una agenda al menos como en otros países de Latinoamérica, son unos vividores, viven de la conflictividad que ellos mismos generan y luego mandan un par de fotos de los bloqueos y los relajos que arman y ahí vienen los millones de Suecia y Noruega... que asco por Dios :asco:
vos igual que el ediondo69 dicen que el dinero viene de europa por millonadas, y me da la misma duda cómo saben eso muchá?
yo por ejemplo eso lo oía principalmente en hablando claro con mario david garcia hoy candidato del partido patriota
no será a lo mejor un chisme difundido por luis mendizabal aadsfadsf, lo digo porque no sé la verdad cómo están seguros de que dan millones a la urng de europa
Sarcasmo verdad?
En serio la izquierda en Guatemala nunca ha manejado una agenda al menos como en otros países de Latinoamérica, son unos vividores, viven de la conflictividad que ellos mismos generan y luego mandan un par de fotos de los bloqueos y los relajos que arman y ahí vienen los millones de Suecia y Noruega... que asco por Dios :asco:
pues como lo mencione anteriormente, hay alguna informacion algun señalamiento contra estos candidatos..
yo no estoy hablando de izquierda ni derecha, eso no existe en guatemala.
el tema es que ¿que tachas tendran estos participantes?
abdielgm
11-Jun-2015, 13:45
vos igual que el ediondo69 dicen que el dinero viene de europa por millonadas, y me da la misma duda cómo saben eso muchá?
yo por ejemplo eso lo oía principalmente en hablando claro con mario david garcia hoy candidato del partido patriota
no será a lo mejor un chisme difundido por luis mendizabal aadsfadsf, lo digo porque no sé la verdad cómo están seguros de que dan millones a la urng de europa
No se si ustedes se recuerden de Amilcar Méndez? el fue diputado de Quiché de la URNG por varios periodos, yo soy de allá y él fue amigo de la infancia de mi papá. El estuvo metido mucho tiempo en una organización (no me recuerdo el nombre) pero disque ayudaba a las familias Ixiles que habían sido desplazadas por el conflicto armado, si en un tiempo si me dí cuenta que el trabajo de él ayudó a varias familias, al final de cuentas más lo hacía para generar bulla y que le enviaran millonadas de US$. Todo esto le sirvió como plataforma para meterse de lleno a la política (pasó desapercibido en el congreso). Por el momento no se si sigue en la política o en que trabaja, pero por mucho tiempo vivió de la plata que le enviaban de Europa.
No se si ustedes se recuerden de Amilcar Méndez? el fue diputado de Quiché de la URNG por varios periodos, yo soy de allá y él fue amigo de la infancia de mi papá. El estuvo metido mucho tiempo en una organización (no me recuerdo el nombre) pero disque ayudaba a las familias Ixiles que habían sido desplazadas por el conflicto armado, si en un tiempo si me dí cuenta que el trabajo de él ayudó a varias familias, al final de cuentas más lo hacía para generar bulla y que le enviaran millonadas de US$. Todo esto le sirvió como plataforma para meterse de lleno a la política (pasó desapercibido en el congreso). Por el momento no se si sigue en la política o en que trabaja, pero por mucho tiempo vivió de la plata que le enviaban de Europa.
Amilcar Méndez nunca fue diputado por URNG (y mucho menos por varios períodos), fue diputado por el Frente Democrático Nueva Guatemala (FDNG) en el período 1996-2000 (electo por Quiché). Él nunca fue militante del partido URNG.
Lo que yo sé de él es que durante la guerra fue perseguido por el Ejército por denunciar violaciones de los derechos humanos de la población indígena quiché, que fue dirigente del Consejo de Comunidades Etnicas Runujel Junam y que dirigió el Comité de Gente Desplazada de Guatemala, supongo que ese es el trabajo al que aludes.
Ya que hablaron de Amilcar Méndez, va como candidato a diputado por el partido Todos, en el departamento del Quiché, no va entrar porque lleva la tercera casilla... es más, dudó que algún candidato de Todos en Quiché entre como diputado.
Las 8 casillas de nuestro departamento, serán repartidas entre lider (4 o 5) Une (2 o 3) Patriota (1, 2 o 3) :io:
#NoTeTocaBaldizon
orion4397
11-Jun-2015, 15:26
Ya que hablaron de Amilcar Méndez, va como candidato a diputado por el partido Todos, en el departamento del Quiché, no va entrar porque lleva la tercera casilla... es más, dudó que algún candidato de Todos en Quiché entre como diputado.
Las 8 casillas de nuestro departamento, serán repartidas entre lider (4 o 5) Une (2 o 3) Patriota (1, 2 o 3) :io:
#NoTeTocaBaldizon
Sera que en Quiche habra mara que todavia vote por el PP??? habiendo pasado tantos procesos electorales en Guate, me he dado cuenta que hay personas y/o comunidades enteras que de verdad tienen amnesia politica a corto plazo :maleado:
abdielgm
11-Jun-2015, 15:30
Amilcar Méndez nunca fue diputado por URNG (y mucho menos por varios períodos), fue diputado por el Frente Democrático Nueva Guatemala (FDNG) en el período 1996-2000 (electo por Quiché). Él nunca fue militante del partido URNG.
Lo que yo sé de él es que durante la guerra fue perseguido por el Ejército por denunciar violaciones de los derechos humanos de la población indígena quiché, que fue dirigente del Consejo de Comunidades Etnicas Runujel Junam y que dirigió el Comité de Gente Desplazada de Guatemala, supongo que ese es el trabajo al que aludes.
Tenes razón, fue del FDNG, que era la bandera de la izquierda por aquel entonces... partido que por cierto desapareció, mismo camino que parece llevar la URNG ahora.
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Tenes razón, fue del FDNG, que era la bandera de la izquierda por aquel entonces... partido que por cierto desapareció, mismo camino que parece llevar la URNG ahora.
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Bueno, a ver qué pasa, de lo del FDNG han pasado ya casi 20 años. Tal vez la gente va a darse cuenta de que conviene tener una significativa representación de izquierda en el Congreso como fiscalizadora y denunciante de todos los desmanes y corrupciones de la derecha neoliberal (representada en sus diferentes marcas: Líder, Patriota, UNE, UCN, etc.).
Al final, como tendencia en el continente, la izquierda ha ido avanzando y ganando muchos espacios (incluyendo gobiernos), y aunque haya gente que siempre tratará de desacreditarla, igual que hay ejemplos de errores también los hay de aciertos, como Pepe Mujica en Uruguay (reconocido a nivel mundial por su coherencia, sencillez y honradez), Evo Morales, Lula Silva, Correa, etc., cuyos proyectos han sido bien recibidos por la gente y han obtenido su confianza durante varios períodos.
Existe mucho mito alrededor de la izquierda y se enarbolan casi siempre las banderas del miedo (comunistas, expropiadores, reparten la riqueza en lugar de generarla, mantienen a los vagos, son permisivos con la delincuencia, etc.), pero podemos voltear a países como El Salvador en los que la izquierda gobierna a nivel central y en muchos y poblados territorios y la gente está satisfecha, allá van a ser ya 10 años de gobierno de la izquierda y no se ha hundido la economía ni se ha expropiado a nadie.
Sera que en Quiche habra mara que todavia vote por el PP??? habiendo pasado tantos procesos electorales en Guate, me he dado cuenta que hay personas y/o comunidades enteras que de verdad tienen amnesia politica a corto plazo :maleado:
Sabes que pasa ...
Un amigo que es alcalde me decía esto "los candidatos a presidente necesitan de diputados para ser electos, los diputados necesitan de alcaldes, y estos (alcaldes) son los que tienen a la gente"
Que quiere decir, en algunos pueblos les pela la verga que pasa en la ciudad, con que sus comunidades tengan, agua, carreteras, fertilizantes, escuelas ... ellos estan bien, por lo tanto; pela la verga el partido, se elige a la persona :si:
Prueba de ello es que hay alcaldes del patriota que van por la releccion casi segura, por el simple echo de haber realizado un buen trabajo, no excelente; porque siempre existirán deficiencias, pero bueno a comparación de otros ...
#NoTeTocaBaldizon
orion4397
11-Jun-2015, 16:18
Sabes que pasa ...
Un amigo que es alcalde me decía esto "los candidatos a presidente necesitan de diputados para ser electos, los diputados necesitan de alcaldes, y estos (alcaldes) son los que tienen a la gente"
Que quiere decir, en algunos pueblos les pela la verga que pasa en la ciudad, con que sus comunidades tengan, agua, carreteras, fertilizantes, escuelas ... ellos estan bien, por lo tanto; pela la verga el partido, se elige a la persona :si:
Prueba de ello es que hay alcaldes del patriota que van por la releccion casi segura, por el simple echo de haber realizado un buen trabajo, no excelente; porque siempre existirán deficiencias, pero bueno a comparación de otros ...
#NoTeTocaBaldizon
Osea que la mara al votar por alcaldes se va con la finta y tambien vota por diputados del mismo partido decis vos??? Es la logica de los pueblos y un problema para el pais...
la verdad tenes razon en algo guayo,
si se necesita en el congreso tener alguien que le haga oposicion a los otros, en este caso, se suponia que era el LIDER pero al final resulto siendo winaq-urng
Osea que la mara al votar por alcaldes se va con la finta y tambien vota por diputados del mismo partido decis vos??? Es la logica de los pueblos y un problema para el pais...
Por eso te digo ... es un circulo, unos necesitan de otros y así ...
Lo ideal sería un voto cruzado, pero con los niveles de analfabetismo e ignorancia, aquí (Quiché) la mayoría vota parejo "puño visto, puño marcado" alsjskshsjss :caca2: pajas, pero lamentablemente así es :rvm:
#NoTeTocaBaldizon
Fullwave66
11-Jun-2015, 16:40
... ya se dieron cuenta que en Guate a la gente le gusta estar peleando por partiduchos politicos y cada quien a su modo jala ganado a su pastizal.
ya se dieron cuenta... si eso esta desde que entro al gobierno vinicio cerezo y seguimos y seguiremos igual.
no es amarillismo, ni pesimismo; es la unica realidad, mientras no entendamos, que el mejor candidato, POR ESTE SISTEMA EN EL QUE ESTAMOS, es el que menos invierte en campaña, eso no significa que no la haga para informarnos de sus planes de trabajo y gobierno, mientras no lo notemos, ya que entre menos inviertan en campaña, menos compromisos tendran y podran gobernar mejor, mientras la gente no entienda eso, vamos a tener siempre, vinicios cerezo, alfonsos portillo, alvaros colom y baldizones por doquier, que van a ser los que siempre van a robar, corromper y vender el pais y por ende el sistema.
ya se dieron cuenta... si eso esta desde que entro al gobierno vinicio cerezo y seguimos y seguiremos igual.
no es amarillismo, ni pesimismo; es la unica realidad, mientras no entendamos, que el mejor candidato, POR ESTE SISTEMA EN EL QUE ESTAMOS, es el que menos invierte en campaña, eso no significa que no la haga para informarnos de sus planes de trabajo y gobierno, mientras no lo notemos, ya que entre menos inviertan en campaña, menos compromisos tendran y podran gobernar mejor, mientras la gente no entienda eso, vamos a tener siempre, vinicios cerezo, alfonsos portillo, alvaros colom y baldizones por doquier, que van a ser los que siempre van a robar, corromper y vender el pais y por ende el sistema.
completamente de acuerdo con vos, eso es lo que tenemos que tener primeramente en mente al momento de elegir
la verdad tenes razon en algo guayo,
si se necesita en el congreso tener alguien que le haga oposicion a los otros, en este caso, se suponia que era el LIDER pero al final resulto siendo winaq-urng
Uno de los problemas en Guatemala es que los partidos políticos carecen en su mayoría de ideología, y son poco más que instrumentos formales surgidos alrededor de una figura que ejerce un liderazgo casi mesiánico y protagónico (Álvaro Arzú, Manuel Baldizón, Álvaro Colom, Jimmy Morales) pero no están respaldados por un ideario definido ni sustentados en una militancia activa.
Así, los partidos se convierten en herramientas para acceder al poder político (a nivel municipal, departamental y nacional) para ejercerlo en favor de los grupos de interés a que representan, que casi siempre son empresarios, narcotraficantes, transnacionales, etc., a los que se pagan favores (como la financiación de campaña) y que sirven para que los gobernantes se enriquezcan.
Con ello se desvirtúa la función de mediación entre la ciudadanía y el Estado, y por eso desde hace muchos años todos los partidos que han gobernado -independientemente de sus siglas- han estado al servicio del capital nacional y transnacional e impulsado políticas neoliberales que han ido empobreciendo a la mayoría de la población.
Por eso la izquierda, aún cuando no gobierne a nivel nacional, es fundamental que esté en las instituciones actuando conforme a su ideología, obstaculizando al menos toda esa descomposición y podredumbre.
Les comparto unas fotos de las proclamaciones de candidatos (en la asamblea de Winaq y en la de URNG-MAIZ)
http://d5pa5brvrabv4.cloudfront.net/sites/default/files/styles/full_node/public/unnamed-3_49.jpg?itok=Qo18RnWw
http://d5pa5brvrabv4.cloudfront.net/sites/default/files/11401517_663688613767875_7609659888249374649_n.jpg
Algunos comentarios:
Secretario general de URNG, Gregorio Chay "la selección de los representantes fue hecha tras una consulta con la estructura interna de la coalición".
Miguel Ángel Sandoval: "La alianza atenderá las demandas y las manifestaciones de descontento que la población ha salido a exigir. El planteamiento es ir en contra de la corrupción y la prioridad será apoyar las reformas a la Ley Electoral y de Partidos Políticos".
“Las reformas que hoy se plantean son producto de los Acuerdos de Paz y que cuatro gobiernos han desatendido”.
Sandoval señaló que la propuesta fundamental de la coalición es "primero reformas, después elecciones", porque no se puede hacer elecciones "con las mismas reglas, los mismos vicios y los mismos actores".
Por su parte, Ellintong manifestó que aceptó el reto de postularse como vicepresidenciable para poder formar parte del proceso de cambio que necesita el país.
marioc30
25-Jun-2015, 12:17
pues como lo mencione anteriormente, hay alguna informacion algun señalamiento contra estos candidatos..
yo no estoy hablando de izquierda ni derecha, eso no existe en guatemala.
el tema es que ¿que tachas tendran estos participantes?
Pues la verdad a mi la izquierda como tal y su ideología tienen buenas porque no todo es malo, lo malo es la gente que tienen dentro, sino mira después de los acuerdos de paz, casi todos terminaron siendo transportistas :silbar: dirigentes de ong, etc, muchos o mejor dicho demasiados viven a costillas de la gente que dicen defender, al igual que los derechistas mantienen a un pueblo empobrecido para su propio beneficio.
la oposición que ha hecho urng winaq es buena, el problema es que nineth que podia ayudar se torció :asco: en fin esperemos a ver sus listados y propuestas, si los diputados ofrecen obras :gtfo: para eso es el ejecutivo.
hasta el momento son los unicos que no han sido victimas de ataques o camapaña negra
en teoria estan limpios,
la verdad yo si los veo como una buena opcion, ya sea para diputados o ejecutivo.
hasta el momento son los unicos que no han sido victimas de ataques o camapaña negra
en teoria estan limpios,
la verdad yo si los veo como una buena opcion, ya sea para diputados o ejecutivo.
:risamil: pareces prostituta, primero que el PAN, luego que FUERZA ahora que URNG LADRON asñldkfjasñdlkfjasdñflkasjdfñalksdf que te vaya bien con tu voto :si: amiguito prostituto ñaslkdfjadñslkfjasñlkfjasf
:risamil: pareces prostituta, primero que el PAN, luego que FUERZA ahora que URNG LADRON asñldkfjasñdlkfjasdñflkasjdfñalksdf que te vaya bien con tu voto :si: amiguito prostituto ñaslkdfjadñslkfjasñlkfjasf
:wtf:
osea qu es mejor aferrarse al primero partido con el que simpatizas??? aunque tenga indicios de actos corruptos y vinculos con mafiosos ??:alagran:
asdfhahsdf :risa1:
Les comparto esta hoja de vida que publicó en su Facebook el candidato a la presidencia por el Frente Amplio:
NOMBRE COMPLETO: Miguel Ángel Sandoval Vásquez
CORREO ELECTRONICO:
[email protected]
ESTUDIOS
• Egresado de la Escuela de Altos Estudios en Ciencias Sociales. Paris, Francia. 1979
• Cursó la Maestría en Estudios Estratégicos por la URL.
• Estudios secundarios en el Instituto Nacional Central de Varones.
• Idiomas. Español, francés, portugués. Inglés básico.
ACTIVIDADES RECIENTES LUEGO DE LA FIRMA DE LA PAZ
. De 1997-2014. Columnista de elPeriódico, de Prensa Libre, Diario de Centroamérica, Debate y varias publicaciones electrónicas, como: La noticia en Guatemala, www.albedrio.org, www.cronicapopular.es, www.selvas.org, etc. Ha sido Conductor y productor asociado de TV en VEA canal.
• 2004-2011 Asesor parlamentario.
• Asesor de Plataforma Agraria durante varios años.
• 2000-2004. integrante del área económica laboral de CALDH. Asimismo, delegado a las mesas de discusión para definir las políticas de seguridad y defensa.
• Responsable de Oíl Watch Mesoamérica, sobre temas ambientales
• En 2003, Catedrático de la Maestría en Derechos Humanos de la URL.
• Asesor-Mentor del programa de modernización legislativa en 1999-2000, contratado por la universidad de Austin.
• Asesor de la Comisión Indígena de Reforma y Participación a todo nivel en 1998-99.
• De la 1996 a la fecha, conferencista en universidades del país, en foros nacionales y en el exterior.
• Ha sido consultor del PNUD y la UE.
* Participó en las conversaciones de paz entre la URNG y el Gobierno de Guatemala de 1987 a mayo de 1996.
Publicaciones:
• La izquierda y la Transición Democrática. 1997. Editorial De León Palacios
• La paz Precaria. 2000. Editorial Cholsamaj.
• La Habana era una fiesta. Serviprensa 2007 y Editorial Cultura 2014.
• De Iximche a Iximche. El recorrido reciente de las luchas indígenas. F&G 2007
• Residencia en el Infierno. Sobre temas agrarios y minería. Magna Terra. 2011
• Poemas del B'ak'tun. Serviprensa. 2012.
• El sueño de la paz. (análisis del inicio y fin del proceso de negociación de los Acuerdos de Paz.) F&G, 2013.
• La revolución Moral del siglo XXI. Serviprensa, Junio 2015.
• Varios textos colectivos sobre temas vinculados al ALCA, TLC, PPP.
la verdad tenes razon en algo guayo,
si se necesita en el congreso tener alguien que le haga oposicion a los otros, en este caso, se suponia que era el LIDER pero al final resulto siendo winaq-urng
Hoy estaba leyendo que Amilcar Pop, además de haber presentado la denuncia penal contra Pérez Molina y Roxanna Baldetti, en estos años ha denunciado por corrupción a 100 funcionarios, 26 alcaldes (de los cuales 2 se encuentran presos) y 6 ministros (a 3 de los cuales les fue quitada su inmunidad).
El problema es que esta labor, como en general todo el trabajo de URNG-MAIZ y Winaq en el Congreso, es deliberadamente invisibilizada por los medios de comunicación tradicionales; hace unos años hablé con un periodista de esto y me dijo que aunque recibían los comunicados de URNG y a veces cubrían algunas de sus conferencias de prensa, el jefe de redacción sistemáticamente desechaba la nota o, en el mejor de los casos, la ubicaba en un espacio marginal.
Actualmente ese bloqueo se ha compensado bastante con las redes sociales, a través de la página web, facebook, correo electrónico, etc. se hace llegar a mucha gente los comunicados de URNG y el periódico "Voz Popular" (que también se publica impreso, con un tiraje muy limitado por la falta de recursos económicos), lo que ha permitido al menos mantener un nivel elemental de información, posicionamiento político y denuncia pública.
Esto escribía Miguel Ángel Sandoval en 2014, además de muy atinado me parece premonitorio del momento actual, con un gran interés por sumar fuerzas de diferentes sectores de la ciudadanía en la lucha contra la corrupción:
Durante los últimos años uno de los motivos principales de mis reflexiones ha estado alrededor de propuestas que pudieran ser de utilidad para el conjunto de sectores del país. No de uno solo sino de todos. Parecería que es algo ambicioso por el grado de fraccionamiento político que a veces observamos, pero no lo es. Creo que es posible pensar en propuestas que sirvan a todos los sectores que componemos la sociedad guatemalteca.
Se trata de encontrar un factor o varios, que puedan ser un puente entre diversas capas sociales de nuestro castigado país. En esta perspectiva, la lucha contra la corrupción, es un tema que podría ser parte de la agenda de cualquier formación política, o de cualquier sector u organización social, pero sobre todo, el estandarte de las izquierdas.
Adicionalmente, no existe sector, institución o persona que se dé el lujo de defender la corrupción como algo que merece la pena practicar. Asimismo es claro que muchas personas, instituciones o sectores pueden decir que se comprometen en la lucha contra la corrupción como un elemental saludo a la bandera. Pero el planteo que se hace tiene otros alcances.
Me refiero a la lucha en contra de la corrupción endémica que asola Guatemala y que atraviesa el país de forma transversal. La corrupción tiene en los contratos sobrevalorados de los negocios públicos, un motivo claro de condena. Pero también es condenable la mordida extendida, por cualquier servicio, incluso los religiosos.
Hay muchas aristas que se pueden atacar de frente, sin concesiones. Una, la más visible se centra en la infamia con la que se comportan y actúan funcionarios del gobierno central. Otra, las expresiones vulgares en el legislativo, que tiene en el transfuguismo de diputados que saltan de partido en partido la expresión más grosera. Igualmente grave son las muestras de que la justicia es un verdadero reducto de la corrupción, con los jueces venales.
Pero esto se limita a los principales poderes del estado. La corrupción no termina con ellos. Es necesario pensar en instituciones descentralizadas, municipalidades que dan de oficio porcentajes en la construcción de cualquier obra pública a empresas que lo piden abierta o sutilmente, y últimamente sabemos que en las universidades, los colegios profesionales o iglesias de cualquier denominación, se asiste a formas novedosas de corrupción.
Ni hablar de los sectores empresariales de las más diversas ramas, que se disputan el botín del presupuesto nacional por diversas vías o que venden al país al mejor postor a cambio de sobornos y mordidas millonarias. El país está enfermo. No es un solo sector, no es un solo aspecto. Pero podemos sobreponernos porque veo la suficiente fuerza ciudadana en la gente.
Esta epidemia nacional pasa de múltiples formas por los medios de comunicación, que desinforman de acuerdo al mejor postor; por los sindicatos que negocian bajo cuerda, igual organizaciones campesinas o indígenas que hacen lo propio; las oeneges no se quedan cortas, también en el deporte donde sabemos de arreglo de partidos y competencias, o se utilizan los contratos de jugadores como una forma abierta de lavado de dinero; en fin, todo el país.
Pero a pesar de todo, hay reservas éticas y ciudadanas, para ponerle un hasta aquí o un basta ya a la corrupción generalizada y endémica. No se vale ser indiferentes o fingir que todo camina bien o que todo se resolvería con leyes que no se respetan. Es una apuesta por la salvación nacional.
Por ello el planteamiento que hago de manera meditada y desde una visión de izquierda comprometida con el país y no solo con una ideología, es de convocar a todo el mundo y todos los sectores, a una cruzada nacional en contra de la corrupción. Se pueden encontrar y consensuar, las formas de articular un esfuerzo nacional, como el que propongo. Es algo más que hablar o mencionar diversos aspectos del tema de la transparencia, y es también, mucho más que la aprobación de unas cuantas leyes.
Es una tarea titánica pero sin ella no hay proyecto nacional de orden económico, social, ambiental, político o cultural que tenga futuro, pues hoy sabemos que las muchas formas de corrupción actúan en contra de planes de gobiernos, de programas de campaña, de cualquier política pública. Por ello y muchas razones más, el combate contra la corrupción en todos los niveles y con todas las formas posibles, es hoy día, de urgencia nacional.
Hoy estaba leyendo que Amilcar Pop, además de haber presentado la denuncia penal contra Pérez Molina y Roxanna Baldetti, en estos años ha denunciado por corrupción a 100 funcionarios, 26 alcaldes (de los cuales 2 se encuentran presos) y 6 ministros (a 3 de los cuales les fue quitada su inmunidad).
y a su hermano no lo denuncio? mas bien impidio que se hiciera responsable or el accidente que provoco andando ebrio donde atropello a una persona :nismo2::nismo2::nismo2:
y a su hermano no lo denuncio? mas bien impidio que se hiciera responsable or el accidente que provoco andando ebrio donde atropello a una persona :nismo2::nismo2::nismo2:
Yo creo que si tienes pruebas de que actuó contra la ley para evitar que su hermano respondiera a las autoridades debes presentarlas ante el MP (por aquello del delito de omisión de denuncia), si solo repites lo mismo sin aportar mayor cosa te quedas solo a nivel de chisme. Ánimo.
Yo creo que si tienes pruebas de que actuó contra la ley para evitar que su hermano respondiera a las autoridades debes presentarlas ante el MP (por aquello del delito de omisión de denuncia), si solo repites lo mismo sin aportar mayor cosa te quedas solo a nivel de chisme. Ánimo.
:nismo2::nismo2::nismo2::nismo2: pero con lo de jimmy rapido saltaste :risa1: y no que el pop no es de urng pues? entonces porque pones sus "logros"?? :risa1: solo cuando te conviene son un solo partido y cuando no, son 2 asdlkfjañsdlkfjañsdlkfjasñdlfkjasñdlfkj
marioc30
01-Jul-2015, 15:30
Yo creo que si tienes pruebas de que actuó contra la ley para evitar que su hermano respondiera a las autoridades debes presentarlas ante el MP (por aquello del delito de omisión de denuncia), si solo repites lo mismo sin aportar mayor cosa te quedas solo a nivel de chisme. Ánimo.
:wtf: no es por nada pero tanto que chingas al red, y ya saliste igual :yano: nombre esa mierda es secreto a voces como con joto, la roxi etc,
Era buena opción esta, pero decepciona cuando dice que la reelección no es tan mala, si realmente creyera en sus bases y su partido la reelección no importaría, el partido y la institucionalidad de el mismo debería prevalecer.
Espero no siga cayendo en mas contradicciones, muy a lo que pienso siguen siendo una opción aceptable, junto con mnr y el doctor.
Yo creo que si tienes pruebas de que actuó contra la ley para evitar que su hermano respondiera a las autoridades debes presentarlas ante el MP (por aquello del delito de omisión de denuncia), si solo repites lo mismo sin aportar mayor cosa te quedas solo a nivel de chisme. Ánimo.
Lo mismo decía La R de Robacarros Monzon...
Pero podes venir a Cobán y preguntar, hay un monton de testigos incluidos los que agarraron al ebrio huyendo del lugar, que por cierto no fue que haya atropellado a alguien, sino que chocó su carro, ahora si el comun de los mortales con una uña que se quiebre el del otro vehiculo va preso, aunque no tenga la culpa, como es posible que alguien que iba en estado de ebriedad y que causo un accidente donde existía una victima mortal, haya sido liberado imediatamente y cambiado el parte de la PNC???
Independientemente de eso, creo que como bien dicen otros foristas, a la izquierda cuando le conviene estan unidos y cuando no les conviene estan separados, caso de las bancadas en el congreso, por que les conviene estar separados???? Por que aunque sean solo dos diputados, tienen "bancada" con los privilegios que implica ser jefe y sub jefe de bancada, aunque no hallan mas diputados.
Que pasa si la alianza de todos los partidos de izquierda meten un solo diputado?? se salvan todos??
Que opinion te merece convergencia???
Están cordialmente invitados/as:
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11666261_915682918501703_2201627027698288957_n.jpg ?oh=26c76c8976f29349f5744c1025f27966&oe=5632E5F3
:nismo2::nismo2::nismo2::nismo2: pero con lo de jimmy rapido saltaste :risa1: y no que el pop no es de urng pues? entonces porque pones sus "logros"?? :risa1: solo cuando te conviene son un solo partido y cuando no, son 2 asdlkfjañsdlkfjañsdlkfjasñdlfkjasñdlfkj
Creo que no entendiste, URNG y Winaq son siempre dos partidos, están ambos dentro del espectro de la izquierda pero cada uno tiene sus particularidades y planteamientos, y precisamente porque son partidos de base con ideología no se juntan o separan a conveniencia.
Lo que existe entre URNG-MAIZ y Winaq es una alianza electoral bajo el nombre de "Frente Amplio" (que por cierto existía ya en las elecciones anteriores, con la participación de ANN), es decir, se ponen de acuerdo para concurrir a las elecciones con una plataforma programática común que se concreta e un único binomio y una única lista para el Congreso y PARLACEN, impulsados a través de un comando de campaña unitario.
A nivel municipal cada filial (las de URNG-MAIZ y las de Winaq) se reúnen y platican para ver quién tiene más presencia, trabajo y posibilidades, y así consensúan un único candidato/a y lo impulsan conjuntamente, pero cada partido mantiene su independencia y autonomía.
:wtf: no es por nada pero tanto que chingas al red, y ya saliste igual :yano: nombre esa mierda es secreto a voces como con joto, la roxi etc,
Era buena opción esta, pero decepciona cuando dice que la reelección no es tan mala, si realmente creyera en sus bases y su partido la reelección no importaría, el partido y la institucionalidad de el mismo debería prevalecer.
Espero no siga cayendo en mas contradicciones, muy a lo que pienso siguen siendo una opción aceptable, junto con mnr y el doctor.
Yo creo que no se entendió, en serio digo que si se tienen pruebas se presenten, yo puedo exponer los logros del trabajo de Amilcar Pop en el Congreso pero desde luego no voy a solaparlo ni defenderlo si se demuestra que actuó fuera de la ley para que su hermano recibiera un trato privilegiado y saliera impune de un hecho delictivo.
Lo mismo decía La R de Robacarros Monzon...
Pero podes venir a Cobán y preguntar, hay un monton de testigos incluidos los que agarraron al ebrio huyendo del lugar, que por cierto no fue que haya atropellado a alguien, sino que chocó su carro, ahora si el comun de los mortales con una uña que se quiebre el del otro vehiculo va preso, aunque no tenga la culpa, como es posible que alguien que iba en estado de ebriedad y que causo un accidente donde existía una victima mortal, haya sido liberado imediatamente y cambiado el parte de la PNC???
Independientemente de eso, creo que como bien dicen otros foristas, a la izquierda cuando le conviene estan unidos y cuando no les conviene estan separados, caso de las bancadas en el congreso, por que les conviene estar separados???? Por que aunque sean solo dos diputados, tienen "bancada" con los privilegios que implica ser jefe y sub jefe de bancada, aunque no hallan mas diputados.
Que pasa si la alianza de todos los partidos de izquierda meten un solo diputado?? se salvan todos??
Que opinion te merece convergencia???
Te respondo lo mismo que a Mario, lo que yo digo es que se presenten las pruebas y que responda ante la ley si ha existido una actuación irregular para favorecer a su hermano y que quede impune de un delito, en lo personal me extraña que teniendo Amilcar Pop tantos enemigos, no hayan aprovechado todos esos testigos para armar una denuncia en su contra, pero desde luego ten por seguro que si se estableciera con pruebas que hizo algo ilegal yo voy a ser el primero en criticarlo.
En cuanto a la unidad de la izquierda, piensa que es un proceso complicado que lleva muchos años trabajándose, con avances y retrocesos; históricamente la izquierda (a nivel mundial) ha puesto más énfasis en establecer y magnificar sus diferencias que en identificar y aprovechar las coincidencias.
Si te das cuenta, la derecha es mucho más pragmática y al final no tiene empacho en aliarse para favorecer sus intereses económicos y políticos y seguir en el poder, mientras que a la izquierda algo parecido le cuesta años de debates y discusiones.
Frente Amplio es de hecho un esfuerzo muy serio para lograr la alianza de las fuerzas de izquierda, pero debe entenderse así, no como una fusión. Por ejemplo, para que URNG-MAIZ y Winaq se pusieran de acuerdo en concurrir juntos a las elecciones, hubo un proceso previo que duró más de un año en el que sus Comités Ejecutivos Nacionales y principales estructuras a nivel departamental y municipal se reunieron, analizaron la realidad nacional, compartieron enfoques y puntos de vista y se pusieron de acuerdo en una plataforma programática común.
Es decir, como partidos son independientes y autónomos pero se alían para impulsar en las elecciones unas listas comunes que corresponden a una visión de consenso.
Ya en el Congreso, cada partido gestiona sus diputados (URNG-MAIZ tiene dos y Winaq uno), pero existe de hecho una coordinación muy estrecha entre sus diputados que permite impulsar iniciativas conjuntas (es muy habitual ver a los tres diputados reunidos escuchando planteamientos de comunidades o sectores que se abocan a ellos o desarrollando estrategias comunes -por ejemplo la primera denuncia penal que se hizo contra Otto y Roxanna fue una iniciativa conjunta de ambos partidos-).
La ventaja (que no privilegio) de tener dos bancadas en el Congreso es que permite maximizar una representación parlamentaria muy pequeña. Dos bancadas dan derecho a presidir comisiones y poder trabajar desde ellas para incidir con planteamientos de izquierda, se trata de lograr el máximo posible con tres diputados.
En cuanto a lo de "salvarse", en el caso del Frente Amplio el registro de sus partidos miembro se mantiene si logran al menos un diputado o si obtienen mínimamente el 5% de los sufragios válidos emitidos, igual que para los demás partidos.
En cuanto a Convergencia no conozco apenas sus planteamientos, si no estoy mal es la alianza de ANN y el Consejo de Pueblos Originarios CPO pero no he visto su programa de gobierno ni listado de candidatos/as, entiendo que es una opción interesante pero una alianza nueva que por el momento no tiene apenas reconocimiento ni visibilidad (creo que no presentan binomio presidencial).
velmax007
03-Jul-2015, 13:14
Amilcar Pop es otro vividor mierda, simplemente que se la lleva de denunciante pero él ya ha recibido varias denuncias, por ejemplo:
http://www.s21.com.gt/nacionales/2014/10/11/congreso-autoriza-28-viajes-gasta-q415-mil
- El Salvador
Carlos Humberto Herrera, Walter Rolando Félix, Amílcar Pop
Q21 mil 004.32
:asco:
simple, no se vota por esta palanilla para el congreso
pero si para el ejcutivo :cheebs:
alguno que sepa de actos contra le ley de ESTE BINOMIO??
El binomio presidencial de la agrupación política Unidad Revolucionaria Nacional Guatemalteca (URNG -Maíz) y Winaq, Miguel Ángel Sandoval y Mario Ellington, presentaron este viernes su plan de gobierno.
Dicho documento lleva por nombre: “Reforma y desarrollo con transparencia, justicia y paridad”.
El plan incluye la resección de los sueldos del mandatario y vicemandatario en un 50 por ciento, eliminar compras por acepciones, la creación de una nueva ley de Contraloría, entre otros.
:adicto2:
Amilcar Pop es otro vividor mierda, simplemente que se la lleva de denunciante pero él ya ha recibido varias denuncias, por ejemplo:
http://www.s21.com.gt/nacionales/2014/10/11/congreso-autoriza-28-viajes-gasta-q415-mil
:asco:
Los tres diputados fueron a El Salvador para asistir como observadores a las elecciones del vecino país en el 2014, comisionado por el Congreso guatemalteco a solicitud de la Asamblea Legislativa salvadoreña (La presencia de las representaciones parlamentarias en la observación internacional el día de los comicios constituye un importante aliciente a la democracia, generando confianza en el electorado salvadoreño y promoviendo el desarrollo de unas elecciones libres y transparentes).
Esta es la carta en la que el Congreso nombra a Amilcar Pop observador electoral (información pública del Congreso):
NOMBRAMiENTO DE COMISION AL EXTERIOR No.002-2014.ABCY/MAF
Sr. Diputado Amilcar de Jesú Pop Ac
Congreso de la República
Por este medio le comunico su nombramiento para que en comisión oficial participe como Observador Internacional en las elecciones presidenciales de la República de El Salvador, las cuales se llevarán a cabo el domingo 2 de Febrero de 2014.
De conformidad con el Reglamento de Comisiones al Exterior se le autoriza la compra de boletos de transporte aéreo y el 100% de las cuotas diarias de viáticos y hospedaje (del 1 al 3 de Febrero de 2014).
Viáticos para tres días, a razón de US$ 150 (US$ 450)
Alojamiento para dos noches, a razón de US$ 225 (US$ 450)
En total se le autoriza US$ 900
Es decir, que para viáticos Amilcar Pop tenía autorizados (sin contar boletos aéreos) aproximadamente Q. 7,200.00, y entre los tres diputados gastaron Q. 21,004.32.
Si la comisión para la que fue nombrado duró tres días, gastó diariamente en viáticos y hospedaje Q. 2,400.00.
Honestamente, no veo por ninguna parte el gran acto de corrupción al que aludes, y mucho menos una denuncia en su contra.
3N3M1G0
03-Jul-2015, 15:43
Mi voto para diputados va fijo para la URNG,,,, ojalá algún día se fortalezca tanto la izquierda y pueda ser ejemplo del porque no debemos seguir con el sistema que existe en la actualidad,,, :si:
sin ganas de fregar, pero la diferencia entre estos y el resto es el pisto, la urng, no ha hecho nada en tanto tiempo, no pesan políticamente, la inercia de los movimientos y de lo que esta pasando le dio un poco de aire a lo que Pop hizo, para mi la izquierda a sido nula desde los acuerdos de paz, se mantienen con el mínimo para no desaparecer, lo que indica que no hay apoyo por parte de la población, y se mantienen en base a puras alianzas, las cuotas de poder no deben porque no jalan tanto, por lo que no se vuelven un punto de interés económico.
Ideología, la tienen mientras están abajo, arriba ya es otro tema, difusión de su ideología casi nula, tengo familiares y amigos que si son de tendencia izquierdista, y jamas en mi vida e visto en FB u otras redes sociales algo acerca de ellos, miro mas del partido TODOS y del FCN, que de winaq o de urng, en fin lo que si veo solo se alaban cuando estan acusando, pero 0 propuestas, ya si tanto se la llevan de justos y verdaderos luchadores, porque no le sacan sus trapitos al sola tanto pseudodirigente o no hacen algo para restaurar la imagen de los movimientos sociales, sacando a lacras como Jobiel Acevedo, que a sido mas dañino para el pais que tantos años de guerra interna, dejando en la verdadera ignorancia a media niñez de Guatemala, asi que sus luchas para mi son pura pantalla de humo, no hay apoyo, no hay propuestas concretas solo acusaciones, lo clasico solo acusan pero cuando tienen que aportar se quedan callados, ademas el sistema politico del pais esta mas corrompido que decir que un grupo o una persona van hacer el cambio son puras mentiras, lastima que no puedan aportar algo mas, si realmente las bases fuesen tan grandes como dicen que son y las regiones que supuestamente serian su fuerte no los son, seria de revisar su actuar, y como llegan a las comunidades a vender su ideologia, que en teoria es la mayoria de la poblacion la que debiese apoyarlos, sin embargo no lo hacen, por que?
Uffff, ahí hay un revoltijo de cosas muy difíciles de abordar así. Perdón si me extiendo pero es el costo de tratar de profundizar en la respuesta (eso te pasa por preguntar :oscar2:).
El papel de la izquierda en Guatemala tras la firma de la paz ha sido diverso, en los primeros años el esfuerzo de URNG consistió principalmente en la construcción del partido (que pasó por el integrar el comité pro-formación, la afiliación de la cantidad de militantes exigida por la Ley Electoral y de Partidos Políticos, el establecimiento de filiales municipales y departamentales -también exigido por la LEPP-, la realización de asambleas y, finalmente, la inscripción como partido político), todo esto en el contexto de la desmovilización e incorporación a la vida legal de todas las estructuras político militares que funcionaron durante la guerra (y que implicaba la atención en salud a combatientes, educación, capacitación, documentación legal, reunificación familiar, etc.), una tarea titánica en verdad.
En medio de este proceso se da la Consulta Popular para aprobar las reformas constitucionales necesarias para armonizar los compromisos de los Acuerdos de Paz con la legislación nacional, y en la que gracias a una oposición clandestina (varios partidos se declararon oficialmente neutros e incluso a favor pero en la practica promovieron entre sus bases el "No") y a una campaña de manipulación basada en el miedo "si se aprueban las reformas van a mandar los indios" terminó ganando el "No" (lo cual supuso poner en jaque todo un esfuerzo de años por construir la primera agenda de consenso en el país).
Justo después de esto, llegaron las primeras elecciones (1999), a las que se concurrió como Alianza Nueva Nación (ANN), con un buen resultado (tercera fuerza política, 8 diputados y como 8 alcaldías). En esa época URNG contaba con el reconocimiento público por su trayectoria de lucha y era reconocida a nivel nacional.
Tras esto ocurrieron al menos dos cosas que yo considero fundamentales: la salida de Álvaro Colom y la creación de la UNE (ya que ambicionaba un partido en el que pudiera "reinar" sin oposición) y la salida de Pablo Monsanto del partido. En sí ambos hechos no fueron particularmente graves (Álvaro Colom no era militante de URNG y la salida de Pablo apenas restó al partido unos cuantos militantes y filiales municipales), pero sí lo fue la forma en que se percibieron por parte de la población: La gente apreció que la UNE era un partido de izquierda (cuando siempre fue un instrumento más del proyecto neoliberal) y siguió viendo a Colom como el dirigente de la izquierda. En cuanto a la salida de Pablo, el problema fue la campaña dirigida a magnificarla y a exponerla como la ruptura de la URNG (como si se hubiera dividido en dos partes iguales).
En lo personal creo que esto, unido a la cantidad ingente de recursos que se agenció la UNE incorporando en sus filas mafiosos, narcotraficantes y empresarios financistas, fue lo que posibilitó que mucha gente viera en la UNE el nuevo partido de la izquierda (hasta la fecha encuentro gente diciendo que eran guerrilleros y socialistas, cuando fue -y continúa siendo- un partido sin ideología creado para tomar el poder, expoliar al Estado y, camuflajeado con algunos arreglos cosméticos -cierta parafernalia, discurso y léxico izquierdista- mantener el statu quo de los poderosos de siempre).
A partir de ahí, tras el fracaso del gobierno de la UNE, se produce un segundo fenómeno: quienes se creyeron que la UNE era un partido de izquierda, se desengañaron y comenzaron a difundir la idea de que la izquierda no sirve, que ya estuvieron en el poder y no hicieron nada, etc. Es decir, que usufructuraron el espacio político de la izquierda, hicieron un gobierno de derecha y generaron el repudio de la población por la izquierda :rvm:
A esto hay que sumarle la debilidad propia de URNG, siempre con una gran carencia de recursos económicos y el bloqueo sistemático de los medios de comunicación que invisibilizan lo poco que en esas condiciones de precariedad se logra hacer: no encuentran repercusión mediática sus interpelaciones, sus denuncias ni sus propuestas. En el Congreso, su debilidad (2-3 diputados) hace que no sean tomados en cuenta, quedan fuera de las Comisiones y no prosperan sus propuestas de leyes.
También en estos años ha habido un proceso de "ongeización" de la izquierda, mucha gente renunció a la toma del poder político a través del instrumento partido y prefirió trabajar en una ong realizando acciones a favor del desarrollo local (aportes valiosos que ayudan a mucha gente pero que no generan cambios estructurales). También, aunque nos duela decirlo, en estos años muchos movimientos sociales -especialmente sus dirigencias- se han ido acomodando al sistema y reduciendo sus demandas históricas de cambio hasta convertirlas en demandas que negocian con el gobierno de turno (aumentos salariales, tierras, fertilizantes, etc.), rompiéndose en buena medida esa alianza entre lo político y lo social.
Además, URNG ha atravesado -y atraviesa- un proceso de discusiones internas que no ha ayudado a que como institución levante y sea más reconocida, el inconveniente de ser un partido de bases con una ideología (a diferencia de los partidos que surgen alrededor de un mesías -o que se venden al mejor postor-) es que se discute y se confrontan ideas, enfoques y estrategias, y eso, aunque es motor de cambio y evolución, también genera fricciones, descontentos y deserciones.
En cuanto a su presencia en los medios, se está haciendo desde hace años un esfuerzo por llegar cada vez a más gente, primero con la página web, después con el periódico "La voz popular" y después a través de Facebook, pero como digo no se cuenta con recursos para comprar espacios o pagar gente para gestionarlos adecuadamente.
Como comentabas lo de la presencia en las redes, te comparto algunas direcciones de interés:
http://www.urng-maiz.org.gt/
https://es-la.facebook.com/FilialMetropolitanaUrng
http://www.winaqgt.org/
https://www.facebook.com/pages/URNG/887662067970455?fref=ts
marioc30
03-Jul-2015, 17:06
Mucha hoy presentaron el plan, serà que me lo pueden pasar, tanto para ejecutivo como para legislativo, se les agradece, creo que para el congreso son mi opciòn, es màs importante el congreso por su papel fiscalizador, aunque los mulas se vayan por un payaso, les podemos contener desde el congreso :si:
Mucha hoy presentaron el plan, serà que me lo pueden pasar, tanto para ejecutivo como para legislativo, se les agradece, creo que para el congreso son mi opciòn, es màs importante el congreso por su papel fiscalizador, aunque los mulas se vayan por un payaso, les podemos contener desde el congreso :si:
Yo lo tengo en físico y lo he solicitado ya en un formato electrónico compatible, en cuanto lo tenga lo comparto por este medio :si:
El Programa Político del Frente Amplio quedó muy bien, muy claro (o al menos así lo siento yo :oscar2:), lo estructuraron en 8 Ejes programáticos:
1. La Seguridad Democrática constituye un eje fundamental de la plataforma política. Seguridad Democrática como esfuerzo de todos.
2. Construcción de un nuevo proyecto económico que financie el desarrollo y la creación de empleo para todas y todos.
3. Refundación del Estado para construir el Estado Plurinacional, Multilingüe e Intercultural.
4. Construcción de Territorios Democráticos y Sustentables de soberanía como lugar de vida, productividad y manejo de los bienes naturales.
5. Respeto a los Derechos Humanos y los Derechos de las Mujeres.
6. Bienestar para toda la población, con Salud, Educación y Vivienda.
7. Política Fiscal como fuente económica para el Desarrollo Humano y Social.
8. Política Exterior y Relaciones Internacionales. Cooperación Multilateral y construcción de la Comunidad Política Centroamericana, Latinoamericana y Caribeña.
marioc30
03-Jul-2015, 17:34
Yo lo tengo en físico y lo he solicitado ya en un formato electrónico compatible, en cuanto lo tenga lo comparto por este medio :si:
El Programa Político del Frente Amplio quedó muy bien, muy claro (o al menos así lo siento yo :oscar2:), lo estructuraron en 8 Ejes programáticos:
1. La Seguridad Democrática constituye un eje fundamental de la plataforma política. Seguridad Democrática como esfuerzo de todos.
2. Construcción de un nuevo proyecto económico que financie el desarrollo y la creación de empleo para todas y todos.
3. Refundación del Estado para construir el Estado Plurinacional, Multilingüe e Intercultural.
4. Construcción de Territorios Democráticos y Sustentables de soberanía como lugar de vida, productividad y manejo de los bienes naturales.
5. Respeto a los Derechos Humanos y los Derechos de las Mujeres.
6. Bienestar para toda la población, con Salud, Educación y Vivienda.
7. Política Fiscal como fuente económica para el Desarrollo Humano y Social.
8. Política Exterior y Relaciones Internacionales. Cooperación Multilateral y construcción de la Comunidad Política Centroamericana, Latinoamericana y Caribeña.
Pasamelo pue :b6: 4 cosas no me gustan, pero nadie es perfecto.
Vos en final como va lo de las mujeres, como algo para su desarrollo como personas en si o una simples leyes que sirven màs de extorsiòn que otra cosa :pensa:
Pasamelo pue :b6: 4 cosas no me gustan, pero nadie es perfecto.
Vos en final como va lo de las mujeres, como algo para su desarrollo como personas en si o una simples leyes que sirven màs de extorsiòn que otra cosa :pensa:
:risa1: solo los títulos leíste y ya estás enojado :risa1:
"Se promoverá la castración de los hombres que no cumplan con el pago de pensión alimenticia, y bastará con una simple denuncia contra un hombre por violencia contra la mujer (incluyendo la violencia pensada) para la aplicación inmediata de la pena de muerte".
Dame chance de conseguirlo, lo lees y platicamos :si:
marioc30
03-Jul-2015, 17:47
:risa1: solo los títulos leíste y ya estás enojado :risa1:
"Se promoverá la castración de los hombres que no cumplan con el pago de pensión alimenticia, y bastará con una simple denuncia contra un hombre por violencia contra la mujer (incluyendo la violencia pensada) para la aplicación inmediata de la pena de muerte".
Dame chance de conseguirlo, lo lees y platicamos :si:
no des ideas que esos congresistas su madre se lo toman literal :yano: klsadjfñklasjdfñlkasjd :caca2: hay lo pasas pue :apurate: es que solo la idea de algunas cosas :yano:
chronos
03-Jul-2015, 17:59
... pueda ser ejemplo del porque no debemos seguir con el sistema que existe en la actualidad,,, :si:
Interesante el comentario, para un ejemplo del gobierno de izquierda (ex-guerrilla) podes apreciar lo que esta pasando en el salvador, para mi la izquierda y la ex-guerrilla no son necesariamente lo mismo.
Uffff, ahí hay un revoltijo de cosas muy difíciles de abordar así. Perdón si me extiendo pero es el costo de tratar de profundizar en la respuesta (eso te pasa por preguntar :oscar2:).
El papel de la izquierda en Guatemala tras la firma de la paz ha sido diverso......
E "No") y a una campaña de manipulación basada en el miedo "si se aprueban las reformas van a mandar los indios" terminó ganando el "No" (lo cual supuso poner en jaque todo un esfuerzo de años por construir la primera agenda de consenso en el país).............
A esto hay que sumarle la debilidad propia de URNG,......
, rompiéndose en buena medida esa alianza entre lo político y lo social.
URNG ha atravesado -y atraviesa- un proceso de discusiones internas que no ha ayudado a que como institución levante y sea más reconocida, el inconveniente de ser un partido de bases con una ideología (a diferencia de los partidos que surgen alrededor de un mesías -o que se venden al mejor postor-) es que se discute y se confrontan ideas, enfoques y estrategias, y eso, aunque es motor de cambio y evolución, también genera fricciones, descontentos y deserciones.................
"La voz popular" y después a través de Facebook, pero como digo no se cuenta con recursos para comprar espacios o pagar gente para gestionarlos adecuadamente..............
Como comentabas lo de la presencia en las redes, te comparto algunas direcciones de interés:
interesante :nismo2::nismo2::nismo2:
perdón que lo exprese así, no es por menospreciar el trabajo que algunos hacen, pero en contexto, cuando el "NO" gano fue claro que el país necesitaba una reforma, pero no lo que se proponía en ese momento, y si realmente el consenso de país no existía, era lo que un pequeño grupo empujaba, no era la opinión general del pueblo, reformas que en ese momento aportaban nada y eran mas de tintes político electorales, buscando el beneplácito de muchos y provecho de pocos, creo sin tan fiscalizadores se hacen llamar, nunca se pronuncian en contra de corruptos como los dirigentes sindicales, que en algunos casos destruyen mas la imagen de los movimientos sociales honestos, dejando marginada a la ideología, asentando aun mas que no es por ideología si no por valores, de ideología podemos hablar todas las tendencias incluyendo la "libertaria" que no aporta nada nuevo, solo cambia de nombre y es una búsqueda del anarquismo, utilizando la retorica como lo intentas en los discursos persuasivos y muy interesantes, mas sin un verdadero valor que agregue al movimiento.
Si fuesen la fuerza que realmente busque la fiscalización (a lo cual me opongo, porque para solo fiscalizar esta la contraloría, si no deben de sentar precedentes de donde están actuando que se aporta), la imagen del congreso se prostituyo totalmente, y los movimientos sociales están sin rumbo, ahí están las ONG´s que han sido un negocio para muchos, y recuerdo cuando se busco ayuda nos dieron un listado de ONG´s que varias no hacen nada, por eso te digo, con hechos, fiscalicen a todos por igual sacan la mala hierva, hagan peso en la sociedad, no consientan al haragán, no den cabida al corrupto, al que no aporta, al que resta, porque nunca llaman al pleno a un dirigente magisterial que tanto daño le hace al pueblo, dejando en la ignorancia a nuestros niños, dando cabida a la ignorancia y atraso social, no veo por donde un solo "partido de izquierda" levante la voz por el pueblo, no lo hacen así de simple no existe esa voz, no existe ese "compromiso con el pueblo", para pelearse con cualquiera, para criticar cualquiera, el tema es actuar y crear inercia, no solo palabrería que al final en eso se convierte.
Y este tema no solo es de los partidos pequeños, ahí están los grandes que el tema se ve mas, porque son mas visibles, en fin al final se saca a relucir cuales son sus intenciones finales, es poder y nada mas, el pueblo no les interesa, y si me preguntan que porque no participo, bueno ya participe, de hecho tenia que des afiliarme este año y se me paso el tiempo porque no puedo involucrarme en este momento y no participo de las ideas de los que están dirigiendo a donde estoy afiliado, entre con ilusión y salí por la puerta de adelante corriendo, lo que mencionas de la ideología, fue una de las razones por las que me afilie al inicio, y no lo escondo, si fue así, en fin es reflexionar en lo que se habla este respaldado por hechos, y no solo por palabrería, espero "las bases" empujen el cambio en los partidos, y lo que le urge es que desaparezcan los transfugas, y aun mas que el que llegue sueñe se levante viva, coma desayuno almuerzo y cena, el amor por Guatemala, y no por su bien o el de su ideología, o sus anhelos personales, el bien común prevalece sobre el particular.
por eso no veo una opción una sola por quien votar en estas elecciones, desgraciadamente veo un vació, el cual no se trata ni de liderazgo, si no mas bien de valores demostrados.
3N3M1G0
04-Jul-2015, 00:21
Interesante el comentario, para un ejemplo del gobierno de izquierda (ex-guerrilla) podes apreciar lo que esta pasando en el salvador, para mi la izquierda y la ex-guerrilla no son necesariamente lo mismo.
Claro,,,, yo tengo muy claro eso,,,, pero es el contexto histórico de lo que sucedió en Guatemala del porqué se relaciona directamente a la ex-guerrilla con la izquierda. TEndriamos que entender primeramente los origenes del surgimiento de la guerrilla.
Pero más allá de todo eso,,,, considero que si es necesario voltear a ver a los paises del sur,,,, e ir dejando todos esos seudomodelos económicos yanquis,,, para intentar darle un cambio a esto,,,, problemas sociales y economicos siempre habrán,,,
El gran objetivo es como afrontarlos y evolucionar culturalmente,,,, allí tendriamos un avance grotesco,,,,
Claro,,,, yo tengo muy claro eso,,,, pero es el contexto histórico de lo que sucedió en Guatemala del porqué se relaciona directamente a la ex-guerrilla con la izquierda. TEndriamos que entender primeramente los origenes del surgimiento de la guerrilla.
Pero más allá de todo eso,,,, considero que si es necesario voltear a ver a los paises del sur,,,, e ir dejando todos esos seudomodelos económicos yanquis,,, para intentar darle un cambio a esto,,,, problemas sociales y economicos siempre habrán,,,
El gran objetivo es como afrontarlos y evolucionar culturalmente,,,, allí tendriamos un avance grotesco,,,,
El contexto de donde nació la guerrilla dentro del mismo ejercito, no hay nada nuevo bajo el sol, de ahí que creció como un movimiento armado, en fin una historia triste para nuestro país, que muchos utilizaron, en si la doctrina si fue totalmente y abiertamente comunista.
El sur no es la panacea que muchos predican, yo viví en sur américa un buen tiempo, y la visite en varias ocasiones durante los últimos 8 años, lo que observe fue: genero dictadores, sistemas en algunos casos funciono, este es el caso de Brasil con una apertura económica, pero donde los pobres siguieron siendo pobres, no hubo cambio para la mayoría de la gente, Brasil si paso a ser una potencia económica, cambiaron su estrategia, en fin a pesar de que Lula era full socialista, se fue por un tema mas comercial y capitalista que de ayuda al pueblo, mejoro mucho el estándar del país para los que tuvieron las posibilidades, en fin es un tema largo y es un país con un potencial inmenso, en el caso de argentina, estos si le fue mal, y su modelo económico créeme que ni de mala onda lo quisieras, si trabajas mas pagas mas impuestos, por lo que ganas menos al final, así lo resumo, ahí nadie da la milla extra por lo mismo, los subsidios esta ahorcando a la clase trabajadora, pues estos pagan todo, como se a mantenido ese regimen a base de puros regalitos, pero el día que eso termine eso sera un desastre total, en el caso de bolivia ves un cuasidictador, nada democratico, en fin su fuerza fue manejar bien al grupo que lo llevo al poder, y vender muy bien el gas natural que poseen, Correa en Ecuador un genio enconomico que le tiro a los gringos a su manera, muy inteligente el exegresado de harvard, un genio que dolariso el pais, venezuela, mejor ni hablemos ahi tengo años de no ir, y la última vez que fui la verdad quede asustado de la escases que sufren, a menos ahora tengo dos conocidos que por decirlo asi eran clase media en venezuela, tenian sus cosas, y salieron a comer m...., asi a dormir en barrios bajos de panama, para poder sacar a su familia adelante, que con la inflacion al cambio real que es el mercado negro un ingeniero jefe de mantenimiento llego a ganar el equivalente de 200 dolares, y al final de mes era o pagar el prestamo o comer todo el mes, algo increible, chile poco a poco a salido a luz algunos aspectos oscuros, que debido a la riqueza mineral del pais, esto no a sido tan evidente, si vamos a la vecindad, en el salvador, si hay una contracción económica, debido a las remesas esta gente sobrevive, y por que el guanaco trabaja durisimo, pero las condiciones laborales dan miedo en algunos casos.
En fin mi amigo no hay ni un solo sistema que valga la pena, y la base es la falta de integridad del ser humano, seguir como borregos sistemas obsoletos, darle la oportunidad a tiranos y caudillos, es el gran peligro que estamos corriendo en latinoamerica, en CA tenemos uno que no sale de esa silla por decadas, y ahi sigue uno de los países con recursos y tierra, pero vende la leche y carne por gasolina, modelos económicos y de gobierno fracasados
Aquí les comparto el Programa Político del Frente Amplio :si:
http://issuu.com/bancadawinaq/docs/frente_amplio_ver_300615
Unas fotos de la actividad de hoy en Tacaná, San Marcos :si:
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11753676_920810877988907_5726139554047838118_n.jpg ?oh=4cf60da488abb6d81b3d5afb5d0900a0&oe=56523B59
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11201871_10206971826116215_2976637135487295511_n.j pg?oh=d0b43cd587e9f749665b65bcd698e597&oe=561EC7F4
Y la cordial invitación a acompañarnos mañana al acto de entrega de la acreditación del binomio del Frente Amplio :abrazo:
https://scontent-mia1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11745708_675098055960264_2412685479178007730_n.jpg ?oh=1039c0cb7254baee5c007952cdc473af&oe=561B824D
3N3M1G0
13-Jul-2015, 13:02
El contexto de donde nació la guerrilla dentro del mismo ejercito, no hay nada nuevo bajo el sol, de ahí que creció como un movimiento armado, en fin una historia triste para nuestro país, que muchos utilizaron, en si la doctrina si fue totalmente y abiertamente comunista.
El sur no es la panacea que muchos predican, yo viví en sur américa un buen tiempo, y la visite en varias ocasiones durante los últimos 8 años, lo que observe fue: genero dictadores, sistemas en algunos casos funciono, este es el caso de Brasil con una apertura económica, pero donde los pobres siguieron siendo pobres, no hubo cambio para la mayoría de la gente, Brasil si paso a ser una potencia económica, cambiaron su estrategia, en fin a pesar de que Lula era full socialista, se fue por un tema mas comercial y capitalista que de ayuda al pueblo, mejoro mucho el estándar del país para los que tuvieron las posibilidades, en fin es un tema largo y es un país con un potencial inmenso, en el caso de argentina, estos si le fue mal, y su modelo económico créeme que ni de mala onda lo quisieras, si trabajas mas pagas mas impuestos, por lo que ganas menos al final, así lo resumo, ahí nadie da la milla extra por lo mismo, los subsidios esta ahorcando a la clase trabajadora, pues estos pagan todo, como se a mantenido ese regimen a base de puros regalitos, pero el día que eso termine eso sera un desastre total, en el caso de bolivia ves un cuasidictador, nada democratico, en fin su fuerza fue manejar bien al grupo que lo llevo al poder, y vender muy bien el gas natural que poseen, Correa en Ecuador un genio enconomico que le tiro a los gringos a su manera, muy inteligente el exegresado de harvard, un genio que dolariso el pais, venezuela, mejor ni hablemos ahi tengo años de no ir, y la última vez que fui la verdad quede asustado de la escases que sufren, a menos ahora tengo dos conocidos que por decirlo asi eran clase media en venezuela, tenian sus cosas, y salieron a comer m...., asi a dormir en barrios bajos de panama, para poder sacar a su familia adelante, que con la inflacion al cambio real que es el mercado negro un ingeniero jefe de mantenimiento llego a ganar el equivalente de 200 dolares, y al final de mes era o pagar el prestamo o comer todo el mes, algo increible, chile poco a poco a salido a luz algunos aspectos oscuros, que debido a la riqueza mineral del pais, esto no a sido tan evidente, si vamos a la vecindad, en el salvador, si hay una contracción económica, debido a las remesas esta gente sobrevive, y por que el guanaco trabaja durisimo, pero las condiciones laborales dan miedo en algunos casos.
En fin mi amigo no hay ni un solo sistema que valga la pena, y la base es la falta de integridad del ser humano, seguir como borregos sistemas obsoletos, darle la oportunidad a tiranos y caudillos, es el gran peligro que estamos corriendo en latinoamerica, en CA tenemos uno que no sale de esa silla por decadas, y ahi sigue uno de los países con recursos y tierra, pero vende la leche y carne por gasolina, modelos económicos y de gobierno fracasados
Bueno te comento parte por parte porque tocaste de todo y creo que en algunas cosas comparto tu punto de vista pero en otras no.
Mencioné la base historíca porque venimos de una "conquista española" que saqueó y empobreció a latinoamérica,,,, es algo que compartimos en común.
Los inicios de la guerrilla, hay varias versiones y cada quién cuenta lo que le conviene. Lo que considero objetivo es que Guatemala estaba siendo gobernada por títeres (hasta el día de hoy) militares que reprimían todo, aparte de los asesinatos y corrupción que se manejaba, de allí surge el movimiento gurerrillero, parte del ejercito que se opuso a este tipo de represión.
AMERICA DEL SURcada vez está años luz a nuestra realidad (Guatemala),,, no hay forma de comparar una cosa con otra, más que la semejanza de ser latinoaméricanos y la historia que nos precede. Economicamente tienen más potencial que Centro América y es notable que si no cambian y empiezan a experimentar con nuevos modelos o modelos modificados (objetivos con base a la realidad de cada país)... Sur América estuviese igual o peor que Centro América.
En ningún momento dije que teniamos que copiar e implantar los modelos de ellos,,, pero si ser objetivos y ver que les ha funcionado y tomar lo bueno,,, a eso se le llama evolución,,,,,,, lo tomaría por la parte de la dialéctica y sus leyes universales.... tomas lo mejor de un modelo caduco,,,, pero a nivel cultural han evolucionado los paises del sur,,, eso es inegable,,,,
Guatemala solita,, tiene mucho potencial,,, muchísimo realmente,,,,
BRASIL: creeme que los brasileños no serían lo que son ahora,,, si no llega el partido de los trabajadores y Lula da Silva (comparar indicadores socioeconómicos quinquenalmente u otro rango de comparación) ,,,,, combatir el hambre, pobreza, desnutrición,,,etc y todas las problemáticas existentes,,, ha de ser una tarea tán dificil empezando porque la gente reacciona al cambio y si tenés oportunidad de leer lo que escribe K. Marx sobre el lumpemproletariado,,,, verás la profundidad de ese cambio. Y con esto no quiero decir que copiemos y que nacionalicemos a Lula Da Silva acá en Guatemala, sino más bien que le demos un vistazo a esos programas en la busqueda de nuestro propio camino,,, las realidades de allá no son las mismas que de acá,,, empezando por el nivel educativo, cultural, social, político,etc....
Aparte que desprenderse del sistema capitalista es algo ilógico, irracional,, sin sentido :si: ,,,, por eso insisto es de tomar lo mejor de ese sistema para implantarlo en una nación,,,, y en la modificación,,, es lo que lo hace único y objetivo,,,, pero eso es un ideal,,, par aun modelo económico.
Argentina: mi estimado,,, los argentinos llegaron hasta donde llegaron y tocaron fondo en el año 2001,,, medio mundo se enteró de esa situación triste y dura para esa población.... pero parte de eso fue el grado de corrupción y la mala administración (basada en un sistema neoliberal) ,,,,, y últimamente lo de los fondos buitres :facepalm: ,,,, no se si alli tuvo que ver la mano invisible :sarcasmo:
Hay que resaltar que es un país en auge,,, con muchas dificultades,,, pero pedirles resultados excelentes en 10-15 años, es imposible,,, hay personas que tienen el mérito de eso,,,,
ECUDADOR: fijate que es un país con muchas similitudes a las nuestras (muchos idiomas -alla creo que aún son lenguas-, variedad de etnias, mestizaje, presencia de transnacionales, oligarquía golpista, etc) ,,,, pero tuvo gobiernos que respondían directamente a las élites económicas y militares hasta que llegó Correa,,,,, y escribiendo sobre el,,,, JAMÁS dolarizó Ecuador (leete la historia de ellos) ,,, él tomó el mando con el país ya dolarizado,,,,, ¿PERO SABES QUE PRECIO PAGARÍA ECUADOR SI SE QUISIERA DESDOLARIZAR? ,,,,, eso lo sabe muy bién el presidente Correa,,,, y por eso midieron los costos y se quedaron y continuaron con la dolarización,,,, a mi parecer es un país ejemplar que poco a poco ha ido reduciendo los males que le aquejan....
VENEZUELA: han satanizado a ese país,,,,, e insisto para comprender el ahora, hay que comprender el antes,,,, Venezuela un país potencial económico increible,,, ha tenido que lidiar con lo peor internamente,,,,, es el país más representativo que inició con cambios radicales en los modelos económicos existentes,,, de allí le siguieron otros países,,,,, (ME REFIERO DE QUE LO SIGUIERON EN EL ASUNTO DE HACER CAMBIOS,,, NO DE IMPLANTAR UN MODELO QUE A ELLOS LES FUNCIONÓ,,, COMO DICE CORREA, CADA QUIÉN ADAPTA UN MODELO DE ACUERDO A SU REALIDAD :si: )
Considero que están resistiendo ante la envestida del mismo Sistema CApitalista,,, sin el petroleo,,, estarían aislados como Cuba,,, otro sistema satanizado,,, pero que increiblemente no padece los males que sí padecen los paises libres como nosotros con ideologías de sistemas gringos :clap:
EL SALVADOR: que te puedo decir,,,, un país dolarizado,,,, un calambre económico allá en USA,,, en el salvador sería casi un terremo,,,, o sea son el vivo reflejo de lo que se le denomina "CENTRO-PERIFERIA" ,,, ni más ni menos,,,, pobres,,,, sinceramente pobres,,,, cuándo les toque pagar el precio,,,será demasiado tarde,,,,
:si: Y concluyo y concuerdo en esta parte con vos,,, que te felicito que tengas la oportunidad de conocer otros países en carne propia,,, sin embargo veo mucha subjetividad en tus comentarios al compararlos con nuestra realidad,,,,, es como que si esperabas encontrar un paraíso acá en la tierra,,,imposible. :b6:
EStamos amarrados a esa historia,,, a la cuál algún dia nos liberaremos,,,, el quid de los problemas radica en la equidad,,,,saludos :huec3:
Aquí les comparto el Programa Político del Frente Amplio :si:
http://issuu.com/bancadawinaq/docs/frente_amplio_ver_300615
vos yo no e terminado de leer, pero
lo que e leido de ese programa de gobierno pues si hay buenas propuestas, fortalecer al MP , definir el papel del ejercito, etc..
solo tengo un par de dudas:
cual es ese plan de "seguridad y soberania alimentaria" '??
y con respecto a la nacionalizacion de la energia electrica y telecomunicaciones, si creo que es algo imposible, ademas que no comparto esa idea, seria merjo un mejor control a las empresas que prestan esos servicios en guatemala.
donde si estoy de acuerdo es en la mineria, porque es un insulto lo que pagan por explotar nuestro territorio, mejor que sea el propio estado que explote esa area.
seguire leyendo, y talvez podas aclararme algo de eso Guayo, o en donde puedo encontrar mas info para profundizar :si:
vos yo no e terminado de leer, pero
lo que e leido de ese programa de gobierno pues si hay buenas propuestas, fortalecer al MP , definir el papel del ejercito, etc..
solo tengo un par de dudas:
cual es ese plan de "seguridad y soberania alimentaria" '??
y con respecto a la nacionalizacion de la energia electrica y telecomunicaciones, si creo que es algo imposible, ademas que no comparto esa idea, seria merjo un mejor control a las empresas que prestan esos servicios en guatemala.
donde si estoy de acuerdo es en la mineria, porque es un insulto lo que pagan por explotar nuestro territorio, mejor que sea el propio estado que explote esa area.
seguire leyendo, y talvez podas aclararme algo de eso Guayo, o en donde puedo encontrar mas info para profundizar :si:
La seguridad alimentaria es orientar los esfuerzos para garantizar que toda la población tiene acceso a alimentos, a veces se nos olvida que la desnutrición en Guatemala es un problema brutal, pues casi la mitad de los niños menores de 5 años no tiene acceso a los nutrientes necesarios para garantizar su adecuado crecimiento. Somos el país con el índice más alto de desnutrición en Latinoamérica.
Muchos de los esfuerzos que han hecho los gobiernos se han orientado a la vigilancia de la morbilidad y mortalidad y al impulso de programas destinados a las madres y a dotar de alimentos a la población (este es el origen de la bolsa solidaria/bolsa segura). Sin embargo, enfrentar la inseguridad alimentaria requiere algo más, un esfuerzo nacional multidimensional en el que la política pública atraviese realmente los diferentes ministerios y secretarías involucradas.
En cuanto al concepto soberanía alimentaria, se refiere a que el país sea capaz de producir todo lo necesario para satisfacer la demanda nutricional de su población sin tener que recurrir a la importación de alimentos y sin que las especies nativas de maíz, frijol, etc. se vean amenazadas por transgénicos.
Esto pasa por ejemplo por la recuperación de especies nativas, la creación de bancos de semillas autóctonas, la asesoría y acompañamiento para la mejora del rendimiento, el manejo post cosecha, etc., pero también por reorientar el uso del suelo y poner freno a la expansión de monocultivos de exportación (principalmente palma africana y caña de azúcar).
En cuanto a los procesos de nacionalización, el planteamiento es revertir los procesos anómalos de privatización que se dieron en los años noventa desde el gobierno de Serrano Elías, como la energía eléctrica y las comunicaciones, que son además recursos estratégicos que no pueden ponerse en manos privadas (y mucho menos extranjeras). En el área rural hay una gran conflictividad social asociada a las prácticas anómalas de lo que fue Unión Fenosa/DEOCSA/DEORSA (ahora Energuate), con incumplimientos en la ampliación de la red de distribución eléctrica, cobros irregulares, suministro deficiente, etc.
Es algo extremo pero que puede hacerse, por ejemplo Evo Morales en Bolivia nacionalizó la empresa Transportadora de Electricidad (TDE), filial de Red Eléctrica de España (que controlaba el 74% de las líneas de transmisión de electricidad del país) y que apenas invertía en el país (muchos de los procesos de privatización se justifican en el compromiso de inversión en generación y/o distribución para aumentar la cobertura, que después se incumple).
Aquí hay información bastante interesante al respecto: http://www.albedrio.org/htm/otrosdocs/comunicados/ElObservadorNo44-45Planesenergeticos2014.pdf
Otra foto de ayer en Tacaná :adorar:
https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11742986_10206974548024261_730217237265637749_n.jp g?oh=f1e7857f0fe029119525ead8e9514058&oe=565BB5CF
Y una reciente de la entrega de credenciales al binomio del Frente Amplio.
https://scontent-iad3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11011080_675455019257901_414221406462351559_n.jpg? oh=aa723869a57b213df1eba0e2680a2136&oe=561A5D22
http://noticias.emisorasunidas.com/sites/default/files/imagecache/350x250/2015/07/14/binomio.jpg
Binomio de coalición URNG-Winaq recibe sus credenciales
Este martes, personal del Registro de Ciudadanos del Tribunal Supremo Electoral entregaron al binomio de el binomio presidencial de la agrupación política Unidad Revolucionaria Nacional Guatemalteca (URNG -Maíz) y Winaq, Miguel Ángel Sandoval y Mario Ellington.
"Contra la corrupción vamos a implementar una política de austeridad en el gasto, en los usos y costumbres de los dignatarios de la nación" dijo Sandoval que agregó que él y Ellington se reducirán a un 50 por ciento su salario.
http://noticias.emisorasunidas.com/noticias/nacionales/binomio-coalicion-urng-winaq-recibe-sus-credenciales
pero como winaq no tiene nada que ver con urng-maiz (cuando les conviene) aslkdjfalskdjfasdlkfjsdf
es noticia vieja jalksdfjalksdfhj año 2011
cagada la mia
solito me pise :caca2:
sera cierto esta shit
que gran cagada :S
Eso es de la campaña 2011, y lamentablemente sí es cierto. Al ser el Frente Amplio una alianza de tres fuerzas políticas independientes (ANN, Winaq y URNG-MAIZ) para la segunda vuelta cada organización tuvo la libertad de decidir si respaldaba o no a alguno de los binomios de la segunda vuelta (Otto Pérez - Roxanna Baldetti / Manuel Baldizón - Raquel Blandón).
En lo personal siento que en esa decisión pesó mucho el querer evitar que el ex general Otto Pérez Molina "Tito" llegara a la presidencia con su proyecto remilitarizador del Estado, no tanto que hubiera una identificación con Líder.
Al final cada partido tomó su decisión y se respetaron todas las posiciones, es decir que no había como Frente Amplio un planteamiento de decidir por mayoría o algo así, aunque aliados cada partido es autónomo.
En el caso de URNG-MAIZ la decisión fue no respaldar ninguna de las propuestas (esa ha venido siendo históricamente la posición del partido), se consideró que ninguno de los dos partidos estaba interesado en defender los intereses populares ni en retomar los Acuerdos de Paz ni en emprender las reformas estructurales necesarias para el país.
es noticia vieja jalksdfjalksdfhj año 2011
cagada la mia
solito me pise :caca2:
.l. chismoso sos entonces :b6:
es noticia vieja jalksdfjalksdfhj año 2011
cagada la mia
solito me pise :caca2:
Pero es bueno que las cosas se sepan y se asuman, y hay que entenderlas e interpretarlas en su contexto, te digo que en aquel momento para muchos la consigna era hacer todo lo posible para que el proyecto militar no regresara a apropiarse del Estado (y visto lo visto, parece que era una preocupación legítima).
Al final son diferencias de criterio entre partidos que se alían con un objetivo común (con una plataforma programática conjunta como alternativa al modelo corrupto actual basado en la alternancia de partidos de derecha vendidos a los grandes capitales nacionales e internacionales) pero como te digo, no somos un único partido y cada uno tiene su propia identidad y matices, hay que respetar la autonomía.
marioc30
16-Jul-2015, 07:20
Pero es bueno que las cosas se sepan y se asuman, y hay que entenderlas e interpretarlas en su contexto, te digo que en aquel momento para muchos la consigna era hacer todo lo posible para que el proyecto militar no regresara a apropiarse del Estado (y visto lo visto, parece que era una preocupación legítima).
Al final son diferencias de criterio entre partidos que se alían con un objetivo común (con una plataforma programática conjunta como alternativa al modelo corrupto actual basado en la alternancia de partidos de derecha vendidos a los grandes capitales nacionales e internacionales) pero como te digo, no somos un único partido y cada uno tiene su propia identidad y matices, hay que respetar la autonomía.
:wtf: vos cerote sin casaca sos bien coherente para debatir, pero aquí si :risamil: como así que partidos de derecha, seguis pensando que esa falacia existe, creo que stygma tiene algo bien cierto en p.p. "derecha e izquierda son la misma mierda, a todos nos golpean con la misma piedra, mascaras de hierro tienen en la cara y corazones puros como Dios" sakldfjñlaskdjflñkjsd
Sea 2011 o 2000, el no entender que esos partidos son lo mismo es mero extraño, el circulo que integran une, lider y pp, sus miembros se rotan entre si, para no dejar el poder y seguir gobernando, si apoyo a lider apoyo al pp :cheebs:
Simplemente los agarraron de :mongol:es igual que a guacalazo, algo que para mi es terrible, en serio baldizón puta, baldizón.
Ps. sigo esperando el plan :powta: hombre :apurate:, ya hasta tengo mi grupito para difundirlo y vos no te apuras :maleado:
Lo mejor sería que se propusieran cumplir los fines de la Constitución que al final esa ideología es la que debe prevalecer :si:
:wtf: vos cerote sin casaca :nismo:
Ps. sigo esperando el plan :powta: hombre :apurate:, ya hasta tengo mi grupito para difundirlo y vos no te apuras :maleado:
Hace ratos que tengo ganas de discutir ese tema, se ha escrito y debatido mucho sobre el fin de las ideologías y se está queriendo promover la idea de que las ideologías per se son perversas y que deben ser sacrificadas en el altar de la Patria por el Bien Común, te quedo mal ahora porque estoy ultra recargado de trabajo, pero en cualquier rato nos ponemos a eso :si:
Aquí les comparto el Programa Político del Frente Amplio :si:
http://issuu.com/bancadawinaq/docs/frente_amplio_ver_300615
Compa, se está viendo lento, ya hace cinco días que lo puse en el thread, ya hasta lo estoy memorizando en plan doctrina de la fe :oscar2:
Échale un vistazo y platicamos :si:
marioc30
16-Jul-2015, 08:59
Compa, se está viendo lento, ya hace cinco días que lo puse en el thread, ya hasta lo estoy memorizando en plan doctrina de la fe :oscar2:
Échale un vistazo y platicamos :si:
:lacague: no había leído, me llegas, vamos a leerlo bien, vos disculpa por sacatepéquez quien va, que no he visto propagando y no he encontrado información, porque por regina y celis :gtfo: esos pizados muy lacras y los ubico :yono: skldfjalskdjflñaskjdflñkjdsñaf
vos disculpa por sacatepéquez quien va, que no he visto propagando y no he encontrado información, porque por regina y celis :gtfo: esos pizados muy lacras y los ubico :yono: skldfjalskdjflñaskjdflñkjdsñaf
Dame chance y te averiguo cómo están las planillas para Sacatepéquez :si:
https://scontent-atl1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11701060_922205697849425_7850744612996048374_n.jpg ?oh=af92aac166fe369362ecd1a90ae40909&oe=560F1212
treecko2694
17-Jul-2015, 04:52
Este binomio al menos cuanto por ciento aparece en las encuestas?
Este binomio al menos cuanto por ciento aparece en las encuestas?
Creo que ni aparece, compañero, la intención de voto para el Frente Amplio es muy poca, en las elecciones pasadas creo que no se llegó ni al 2.5% del total de votos válidos :rvm: Al final se sacaron tres diputaciones (1 de listado nacional y 2 distritales) y seis alcaldías.
Pero bueno, si Jimmy logró pasar de fracasado candidato a la alcaldía de Mixco en el 2011 a exitoso candidato a la presidencia que se pasa a segunda vuelta y le gana a Baldizón en el 2015, seguro que "El Zurdo" aún tiene esperanzas :oscar2:
velmax007
17-Jul-2015, 11:34
Creo que ni aparece, compañero, la intención de voto para el Frente Amplio es muy poca, en las elecciones pasadas creo que no se llegó ni al 2.5% del total de votos válidos :rvm: Al final se sacaron tres diputaciones (1 de listado nacional y 2 distritales) y seis alcaldías.
Pero bueno, si Jimmy logró pasar de fracasado candidato a la alcaldía de Mixco en el 2011 a exitoso candidato a la presidencia que se pasa a segunda vuelta y le gana a Baldizón en el 2015, seguro que "El Zurdo" aún tiene esperanzas :oscar2:
¿Entonces para qué gastan el pisto si saben que no van a ganar nada?
:asaber:
¿Entonces para qué gastan el pisto si saben que no van a ganar nada?
:asaber:
:pensa: hummmm, ¿tal vez porque no es un negocio sino un proyecto político en el que se cree y por el que se apuesta para contribuir a transformar Guatemala?
¿Entonces para qué gastan el pisto si saben que no van a ganar nada?
:asaber:
Al menos en Presidenciables si están. en la viva shit asfgadfadg :risakk:
Pero diputados si le hacen bulla a los mas grandes(Líder,Une,PP)
Aparte que con un par de votos ya ganan pisto :califa: ... no se si estoy mal,pero como dijo Quique Godoy ayer en canal antigua, es dificil hacer un partido político en guatemala pero es rentable
Al menos en Presidenciables si están. en la viva shit asfgadfadg :risakk:
Pero diputados si le hacen bulla a los mas grandes(Líder,Une,PP)
Aparte que con un par de votos ya ganan pisto :califa: ... no se si estoy mal,pero como dijo Quique Godoy ayer en canal antigua, es dificil hacer un partido político en guatemala pero es rentable
Es rentable en la lógica del Sr. Godoy, al que no le importa tener un cascarón vacío sin organicidad ni ideología, que se conforma con cumplir con la formalidad de lo exigido por la Ley Electora y de Partidos Políticos y que no tiene escrúpulos en recibir donaciones vengan de donde vengan.
Pero si quieres un partido de bases (como URNG-MAIZ), con presencia y estructura partidaria en departamentos y municipios, con una militancia que se reúne, que opina, que debate, que demanda información .... eso ya es otro rollo.
Como ejemplo, desde 1999 URNG ha efectuado 5 asambleas nacionales ordinarias y 1 extraordinaria, tres congresos ideológicos, una Conferencia de Organización y seis encuentros a nivel nacional de la juventud.
Financiar eso cuesta un huevo y la mitad del otro, por eso es que al final el partido se mantiene por el compromiso de la militancia, que desarrolla sus tareas ad honorem y por puro compromiso.
ediondo69
17-Jul-2015, 16:25
[emoji14]ensa: hummmm, ¿tal vez porque no es un negocio sino un proyecto político en el que se cree y por el que se apuesta para contribuir a transformar Guatemala?
Y porque no enfocan mejor sus recursos? Ya saben que no van a quedar, por lo menos en el mundo donde vivo yo, en el mundo real es casi imposible. Para que desperdiciar polvora en zanates, porque no enfocarse en las diputaciones?
Nunca he entendido de verdad a gente como el cerote ladronote de lisardo sosa o el lameculos de mario david garcia, para que andar perdiendo el tiempi haciendo haciendo campaña??
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Es rentable en la lógica del Sr. Godoy, al que no le importa tener un cascarón vacío sin organicidad ni ideología, que se conforma con cumplir con la formalidad de lo exigido por la Ley Electora y de Partidos Políticos y que no tiene escrúpulos en recibir donaciones vengan de donde vengan.
Pero si quieres un partido de bases (como URNG-MAIZ), con presencia y estructura partidaria en departamentos y municipios, con una militancia que se reúne, que opina, que debate, que demanda información .... eso ya es otro rollo.
Como ejemplo, desde 1999 URNG ha efectuado 5 asambleas nacionales ordinarias y 1 extraordinaria, tres congresos ideológicos, una Conferencia de Organización y seis encuentros a nivel nacional de la juventud.
Financiar eso cuesta un huevo y la mitad del otro, por eso es que al final el partido se mantiene por el compromiso de la militancia, que desarrolla sus tareas ad honorem y por puro compromiso.
:shocky: no te malies pue ni me pongo a discutir sobre Quique Godoy por que no vaya a ser que seas tan cerrado como los deGiammattei :maleado: ....
En cierto punto tenes razón, pero hay que tener cuidado no te vayas de culo por un partido porque ciertas cosas que decís pueden no ser ciertas... pero en fin.
:bah: Si antes decía que mi voto pa diputados era Winaq/Maíz o Convergencia ahora te digo que lo pensé y es que no me esta gustando que convergencia tenga anuncios por todos lados, Mas que todo en la TV. Por lo que creo tener seguro votar por Winaq-Urng Maiz pa diputados, a ver que onda porque para diputados si estamos pisados :rvm: :yano: estos aunque no me convencen son los que mas me convencen asdgadfhadfhasfhadfhasfh
velmax007
18-Jul-2015, 00:08
[emoji14]ensa: hummmm, ¿tal vez porque no es un negocio sino un proyecto político en el que se cree y por el que se apuesta para contribuir a transformar Guatemala?
Y no pueden hacer proyecto político sin necesidad de tener candidato a presidente? Porque la verdad es que gastan el dinero de por gusto.
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treecko2694
18-Jul-2015, 04:49
Y porque no enfocan mejor sus recursos? Ya saben que no van a quedar, por lo menos en el mundo donde vivo yo, en el mundo real es casi imposible. Para que desperdiciar polvora en zanates, porque no enfocarse en las diputaciones?
Nunca he entendido de verdad a gente como el cerote ladronote de lisardo sosa o el lameculos de mario david garcia, para que andar perdiendo el tiempi haciendo haciendo campaña??
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:word:
Podrian enfocarse en llegar al congreso y hacer lo posible desde alli :si:
Y porque no enfocan mejor sus recursos? Ya saben que no van a quedar, por lo menos en el mundo donde vivo yo, en el mundo real es casi imposible.
:shocky: no te malies pue ni me pongo a discutir sobre Quique Godoy por que no vaya a ser que seas tan cerrado como los deGiammattei :maleado: ....
:risa1: no me maleo contigo, me maleo con Quique Godoy y con esa concepción mercantilista de la política que tanto daño está haciendo al país.
Y no pueden hacer proyecto político sin necesidad de tener candidato a presidente? Porque la verdad es que gastan el dinero de por gusto.
:word:
Podrian enfocarse en llegar al congreso y hacer lo posible desde alli :si:
Mira, tiene su razón de ser, llevar binomio en una contienda electoral te abre espacios de promoción que quedan fuera de alcance para cualquier diputación: se hacen entrevistas, debates (bueno, de estos cada vez menos, la verdad, ya a nadie le interesa confrontar ideas), se le da cobertura a la inscripción, a la entrega de credenciales, a la presentación del plan de gobierno, cosas que para partidos que no llevan binomio pasan sin pena ni gloria.
hoy los estan entrevistando en temas y debates ..
buen dominio de los temas, algunas propuestas algo atrevidas ,
creo que son los unicos que se salvan de ser señalados por algo.:si:
:si:
Uno lo tiene muy claro porque comparte la misma ideología, pero a mucha gente le cuesta romper con la satanización de la izquierda, es curioso pero mucha gente alaba a Árbenz, a Arévalo, a Meme Colom Argueta, a Evo .... pero cuando les preguntas si no se imaginan un gobierno progresista en Guatemala ponen cara de susto, hablan de comunismo y siempre siempre sale Chávez en la conversación :oscar2:
Yo siempe me acuerdo de la definición que hizo Einstein de locura: "querer obtener resultados distintos haciendo siempre lo mismo".
Les comparto un escrito de Miguel Ángel Sandoval :thunderb
¿Y AHORA HACIA DONDE VAMOS?
Miguel Ángel Sandoval
Sobre la corrupción no hay nada nuevo que decir. Está demostrado que no hay institución del estado que se libre de la corrupción. Ejecutivo, legislativo, judicial y organismos descentralizados como el IGSS o la SAT, han sido a su turno evidenciados por grandes o súper grandes escándalos de corrupción. No hay misterio. De la misma manera, no quedan dudas del peso de la corrupción en los principales asuntos nacionales. La educación va mal pues hay demasiada corrupción y los fondos no llegan al ministerio respectivo pues se quedan en las redes de corrupción. Igual con la salud, pues las medicinas no alcanzan y los recursos menos, por el robo hormiga y por los contratos lesivos que se establecen sin ningún rubor.
Es lo mismo con la seguridad ciudadana. Hasta hace poco tiempo supimos de la ausencia de controles en los centros de detención por negligencia policial. Que las patrullas no circulaban en previsión del delito pues no tenían gasolina y los fondos para ésta eran desfalcados. En suma, que el país se jodiera. Esa ha sido la divisa del actual gobierno. Lo que falta es que la Cicig nos diga el nivel de corrupción en altos mandos militares y entonces se cierra la vuelta.
Por supuesto que esto hace alusión al gobierno. Falta ver lo que toca al sector empresarial, que son los beneficiarios del escándalo de la línea, del contrabando de cientos de furgones, de toneladas de mercadería, de millones de quetzales de defraudación fiscal.
Es cierto que hay más de 50 detenidos, que la justicia toma su tiempo, que la presunción de inocencia es una regla de oro en este terreno, pero, siempre hay uno, estamos con la leve sospecha que se está dando otro giro a la impunidad, que la corrupción está solo agazapada y que de un momento a otro nos enteramos que solo se recicla.
Todo ello porque existe desconfianza en la investigación criminal, en el desempeño de la justicia y en el hecho comprobado, de jueces y magistrados cómplices de la impunidad, o acaso, actores de primer nivel en este caos nacional. De igual manera existe no solo desconfianza en la llamada clase política, sino que existe hartazgo de la misma y sus prácticas llenas de transa, doblez, ausencia de escrúpulos, venalidad. Son tantas las muestras de ello que no hace falta enumerarlas.
Lo cierto es que en la coyuntura actual, las reformas al sistema político son apenas el punto de partida para la renovación del país, también la única forma que el país no nos estalle en las manos y entonces que dios nos agarre confesados.
Las protestas hasta hoy día han sido pacíficas, lúdicas, pero todo tiene un límite, especialmente cuando se trata de un pueblo despierto que sabe que tiene derechos y los exige por las buenas hoy, no sabemos mañana.
Es tiempo de reformas sin duda. Pero para ello hace falta mucha voluntad política y ello no aparece en el ejecutivo, en el judicial y en el legislativo. Tampoco en el sector empresarial y en sectores de los medios de comunicación. A decir verdad, la libertad de empresa y de expresión está bajo el reflector y demandan renovarse. El estado debe ser en este terreno mucho más cuidadoso. Los sectores sociales tienen enormes posibilidades para hacer avanzar las reformas y eventualmente un gran acuerdo nacional, antes o después de las elecciones.
Finalmente reitero mi planteamiento: primero reformas y luego elecciones.
18 de julio de 2015
chronos
20-Jul-2015, 13:50
http://www.velocidadmaxima.com/forum/attachment.php?attachmentid=606228&stc=1&d=1437421751
hasta el dia de hoy , son la mejor opcion , la unica luz entre tanta podredumbre ,
lastima que en guatemala estemos a años luz de que entendamos eso :rvm:
Me gusto la entrevista de hoy. Lastima que estos dos no tienen pero ni la mas remota posibilidad de si quiera acercarse a los primeros lugares :rvm:
marioc30
20-Jul-2015, 22:21
:si:
Uno lo tiene muy claro porque comparte la misma ideología, pero a mucha gente le cuesta romper con la satanización de la izquierda, es curioso pero mucha gente alaba a Árbenz, a Arévalo, a Meme Colom Argueta, a Evo .... pero cuando les preguntas si no se imaginan un gobierno progresista en Guatemala ponen cara de susto, hablan de comunismo y siempre siempre sale Chávez en la conversación :oscar2:
Yo siempe me acuerdo de la definición que hizo Einstein de locura: "querer obtener resultados distintos haciendo siempre lo mismo".
No es por eso guayo, es porque muchos si vivimos en tierras especìficas en tiempos de mierda, no nos vendieron ideologìas de ni mierda sino tuvimos que aprender desde niños que tenìamos que equilibrar para que la vida no nos hiciera :owned:
Satanización no creo que se de, por eso te digo muchos vivimos y conocimos en vida todo ese rollo, yo tengo cierta distancia con ideologías no me gustan, para mi por mi propia vida son dañinas he visto, por que sencillo conocí gente de derecha e izquierda que solamente ven por su beneficio jamás el de la gente, por eso te digo porque casi todos los que se fueron a europa disque exiliados resultaron siendo transportistas y discriminando a nuestro pueblo (eso si te presumen que vieron a metallica, scorpions, etc,) ellos viviendo la grande mientras nuestros hermanos se mataban entre si :que:.
Claro que hay gente que si vivió sus ideales si los hay no lo niego conozco varios, pero han sido más los malos. Por eso te dije que me averiguaras lo de quienes van por sacatepéquez, me gusta el plan cabal lo que te dije no me parecía pero es más por un tema de capacidad no de integración, pero harían mucha fuerza si llevaran varios al congreso y si con un voto puedo contribuir me gustaría saber por lo menos por quien votar :si:
Por eso te dije que me averiguaras lo de quienes van por sacatepéquez, me gusta el plan cabal lo que te dije no me parecía pero es más por un tema de capacidad no de integración, pero harían mucha fuerza si llevaran varios al congreso y si con un voto puedo contribuir me gustaría saber por lo menos por quien votar :si:
Fíjate que según me dijeron en Sacatepéquez solo se armó planilla para la municipalidad de Santa María de Jesús, encabezada por Raymundo Vásquez Vásquez y Don Fidel Coroy Pérez.
De ahí parece que ni candidaturas a otras alcaldías ni listado distrital.
José Raúl Maldonado, candidato a alcalde por la Unidad Revolucionaria Nacional Guatemalteca (URNG) en San Pablo, San Marcos, tiene procesos judiciales en contra e incluso orden de captura por acusaciones sobre plagio o secuestro en el grado de cómplice o encubridor, asociación ilícita e instigación a delinquir.
ORDENLa inscripción fue emitida en el Registro de Ciudadanos el 25 de junio de este año y la planilla de Maldonado aparece en los listados de candidatos confirmados.
Pese a las condiciones descritas, el candidato aparece en un listado de trabajadores en el Congreso de la República de 2014 con una plaza 0-22, la cual lo hace acreedor a un salario de Q7 mil según los registros del parlamento.
Maldonado ha sido candidato a alcalde en 2007 y 2011. El partido que lo postula está vinculado en San Marcos a la organización Frente en Defensa de los Recursos Naturales y los Derechos Humanos (FRENA), conocida en la región por su oposición al sector eléctrico y fomento del robo de energía y promotor de conflictividad social.
imagino que mencionan que es parte de la URNG pero guayo dira que lo postulo MAIZ o quizas winac o quizas frijol ñasldkfjasñdlfk pero la URNG nunca :oscar:
velmax007
27-Jul-2015, 21:54
imagino que mencionan que es parte de la URNG pero guayo dira que lo postulo MAIZ o quizas winac o quizas frijol ñasldkfjasñdlfk pero la URNG nunca :oscar:
Seguramente hay un error en esa nota vos. Los candidatos de la URNG son semidioses y nunca han cometido un error Asdfggsnkdkdjckdkskxbbdkw
Enviado desde mi SM-G800H mediante Tapatalk
oscaraaf
27-Jul-2015, 21:56
imagino que mencionan que es parte de la URNG pero guayo dira que lo postulo MAIZ o quizas winac o quizas frijol ñasldkfjasñdlfk pero la URNG nunca :oscar:
alkjsdfkljasdf me ganaste el post... :( bueno lo complementamos..
http://i0.wp.com/www.republicagt.com/wp-content/uploads/2015/07/ORDEN.jpg
3N3M1G0
27-Jul-2015, 22:59
Siendo objetivos,,,, muy centrado el señor Sandoval,,, pero es dificil que la gente comprenda lo que se hizo en años pasados y lo que se pretende ahora,,,,, estamos años luz con eso,,,,,,,,,,,,,
Fullwave66
28-Jul-2015, 00:26
es que la gente que cree que uno sataniza a la izquierda esta mas loca... la urng peleo por ni mierda, nunca tuvieron objetivos claros.
la izquierda en guatemala es un chiste mal contado, despues de dos cursos de social humanistica en la facultad de ingenieria, sos un idiota si no te das cuenta de eso, no digamos gente que estudia humanidades.
las politicas de izquierda y derecha estan muertas, NINGUNA ES LA SOLUCION, ambas tiene puntos buenos, que son los que deben mezclarse hoy por hoy para que el pais progrese, pero meterse en la cabeza de gente tan cuadrada como pablo monsanto, la menchu y otros no se puede.
para ellos el estado tiene la culpa de todo, cuando una sociedad no puede vivir sin estado, eso si el estado necesita renovarse, es un tema largo, pero desde que cayo la union sovietica y si nos adentramos un poco en la cuba de fidel, nos damos cuenta de que la izquierda solamente no es ni sera nunca la solucion.
de que sirve que hayan medicos, que puedan curar todos los males, pero la calidad de vida de ellos no es adecuada, el capitalismo como se creo al principio es la peor mierda, pero los emprendedores de ahora, o los multimillonarios de ahora lo saben, entre mejor esten los trabajadores, mejor produccion tendran.
si no veamos casos como el de google e inclusive microsoft, las industrias que llegaban a los paises como lo hacen las maquilas ya estan obsoletas, eso no funciona, el capitalismo de ahora es, el que mas produce vive mejor, asi de simple.
3N3M1G0
28-Jul-2015, 01:35
es que la gente que cree que uno sataniza a la izquierda esta mas loca... la urng peleo por ni mierda, nunca tuvieron objetivos claros.
la izquierda en guatemala es un chiste mal contado, despues de dos cursos de social humanistica en la facultad de ingenieria, sos un idiota si no te das cuenta de eso, no digamos gente que estudia humanidades.
las politicas de izquierda y derecha estan muertas, NINGUNA ES LA SOLUCION, ambas tiene puntos buenos, que son los que deben mezclarse hoy por hoy para que el pais progrese, pero meterse en la cabeza de gente tan cuadrada como pablo monsanto, la menchu y otros no se puede.
para ellos el estado tiene la culpa de todo, cuando una sociedad no puede vivir sin estado, eso si el estado necesita renovarse, es un tema largo, pero desde que cayo la union sovietica y si nos adentramos un poco en la cuba de fidel, nos damos cuenta de que la izquierda solamente no es ni sera nunca la solucion.
de que sirve que hayan medicos, que puedan curar todos los males, pero la calidad de vida de ellos no es adecuada, el capitalismo como se creo al principio es la peor mierda, pero los emprendedores de ahora, o los multimillonarios de ahora lo saben, entre mejor esten los trabajadores, mejor produccion tendran.
si no veamos casos como el de google e inclusive microsoft, las industrias que llegaban a los paises como lo hacen las maquilas ya estan obsoletas, eso no funciona, el capitalismo de ahora es, el que mas produce vive mejor, asi de simple.
Todo lo que mencionaste,,,, viene siendo algo así como la corriente pragmática,,,, que hasta cierto punto,,, tiene sentido,,,, en algunas cosas,,,, pero en otras seria casi imposible aplicarlo....
Otro gran problema es que somos una nación "independiente, libre y soberana", pero son los modelos que aplican acá los que favorecen a unos y a las mayorias las sumergen en profundidaes extremas,,, o sea marginación total.
Lo que se requiere es un gobierno con "huevos" ,,,,, que empiece a aplicar o porque no decirlo,,, empecemos a crear nuestras propias teorías y modelos con base a nuestra realidad,,,, la sociedad está tan encasillada que considera que sólo existe derecha o izquierda, capitalismo o socialismo,,,, y coincido con vos en tomar lo "mejor" de lo que existe,,, aunque eso no garantiza que funcione y es la parte que las personas no comprenderían facilmente,,,,, de hecho hablar de socialismo como tal,,,, sería una fase después de la caída del capitalismo,,,donde precisamente el socialismo toma lo mejor del capitalismo y lo mejora pero con sentido social, que tampoco garantiza un sistema perfecto pero si más equitativo,,,,,,
Tendríamos que profundizar en las teorías de desarrollo existentes,,,, en una en específico se menciona las 5 fases que las naciones desarrolladas pasaron para estar como están...... pero está el esquema de los tigres asiáticos que lo lograron en 3 fases y se "saltaron" 2,,,, entonces votaron ese dogma de las 5 fases,,,,
En esta parte es donde insisto,,, que se podrían formar nuestras propias teorías, crecimiento económico que nos conduzca al desarrollo socioeconómico,,,, es suena a un sinónimo de revolución cultural,,,,
Cosa que implicaría grandes probabilidades de intervenciones extranjeras o la resistencia de la oligarquía, ejercito y poderes paralelos en general....
:si: buen tema pra profundizar....
Fullwave66
28-Jul-2015, 08:54
Cosa que implicaría grandes probabilidades de intervenciones extranjeras o la resistencia de la oligarquía, ejercito y poderes paralelos en general....
:si: buen tema pra profundizar....
como te digo es un tema que se deberia de tocar desde que un niño tiene uso de la razon.
pero estamos tan pizados a nivel de educacion, que ni los maestros saben escribir correctamente, mucho menos estan enterados de nuestro pasado reciente, les preguntas en que año empezaron los gobiernos "democraticos" y no saben responderte.
nuestra sociedad va cambiar, cuando a nuestros niños se les empiece a meter otra manera de pensar y otra cuestion peor aun, el desarrollo mental que muchos se rien de lo que dice jimmy morales, en cuanto a la mala alimentacion de los niños y que estos crecen tontos, te lo digo por la mara que se topa uno en el area rural, la mala educacion, alimentacion y encima problemas como alcoholismo, hace que las personas tengan 0 ambiciones en la vida, tengan un pensamiento robotico y nunca se les quedan instrucciones de como hacer x o y trabajo.
el problema de la izquierda en guate, regresando al tema, es que no sabe ni que putas quiere, por no decir se quedo estancada en los años 50s, para ellos que un campesino tenga una tarea de tierra regalada, es sinonimo de progreso, cuando uno que esta en el area rural se da cuenta de que no es asi, hay muchas formas de ayudar a la gente, pero NO ES REGALANDOLES COSAS, es alimentandolos, creando comedores escolares para los pequeños, para que su desarrollo mental sea de lo mejor y se les pueda capacitar para que si en el lugar donde viven no llueve, ellos puedan implementar sistemas de riego.
donde se dejo de dar el maiz o el frijol, se pueda realizar otras actividades y/o cultivos, eso es lo que la izquierda no quiere entender, se empecina lo repito en movimientos y pensamientos de hace 50 años.
solo veamos la estupidez que pide el magisterio y salud(pero yo mas creo que es la pantalla, para que la gente no les reclame por pelear por causas que unicamente le son de beneficio personal).
aparte de eso siguen con sus consignas de ejercito asesino, oligarca opresor etc etc, risa da escucharlos de verdad, en este mundo uno tiene que entender que simpre va haber un patron y un trabajador, hay simbiosis entre ambos, ninguno puede existir sin el otro y si ninguno existe solamente tendremos pueblos cubiertos de muertos y de hambre, como lo era la epoca de las cavernas.
La nacionalizacion de la energia electrica, en que año viven estos tontos, guatemala ya paso por todo eso, si uno quiere un sistema funcional y eficiente debe de ser privado, debe de generar ganancias, no perdidas.
que los de la empresa electrica se pelan, si si lo hacen pero para eso debe de estar el estado para garantizar que las empresas tengan ganancia, pero no cobrando tasas ridiculas.
en fin como dijiste es un tema larguisimo, pero hasta que la izquierda no de un cambio radical, jubile a los dinosaurios, la izquierda jamas va ser un proyecto real de nacion, estos izquierdistas deberian de ir a platicar con gente como lula da silva, para que les enseñe lo que es la nueva izquierda.
imagino que mencionan que es parte de la URNG pero guayo dira que lo postulo MAIZ o quizas winac o quizas frijol ñasldkfjasñdlfk pero la URNG nunca :oscar:
Seguramente hay un error en esa nota vos. Los candidatos de la URNG son semidioses y nunca han cometido un error Asdfggsnkdkdjckdkskxbbdkw
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alkjsdfkljasdf me ganaste el post... :( bueno lo complementamos..
http://i0.wp.com/www.republicagt.com/wp-content/uploads/2015/07/ORDEN.jpg
Sí es militante de la URNG, es Secretario General Adjunto del Comité Ejecutivo Departamental de San Marcos e integrante del Comité Ejecutivo Nacional del partido.
José Raúl Maldonado Pérez es un activista que ha encabezado luchas populares contra los abusos de Energuate y algunos proyectos hidroeléctricos que consideran dañinos para los intereses de las comunidades.
Es por esta actividad, en la línea del actual gobierno de criminalizar los movimientos de oposición a las empresas transnacionales de sus amigos y financistas -con jugosas comisiones por debajo de la mesa- que ha sido perseguido por las autoridades, que lo han acusado de crimen organizado y :nismo:.
URNG ya se pronunció sobre este tema en diciembre de 2014 mediante un comunicado: http://www.urng-maiz.org.gt/2014/12/urng-denuncia-cateos-y-capturas-contra-movimiento-de-resistencia-en-san-marcos/
Si legalmente no lo podían inscribir se equivocaron, porque él ya tiene su carnet de inscripción.
http://i1.wp.com/www.republicagt.com/wp-content/uploads/2015/07/Carnet-de-inscripci%C3%B3n-TSE-2015.jpg
Y si lo que procede es que se lo retiren en tanto aclara su situación con la justicia, adelante.
Fullwave66
28-Jul-2015, 13:47
volves a caer a lo mismo a criminalizar y tirarle mierda a las empresas transnacionales o que no son del estado solo por que no dan las mierdas gratis :facepalm:
la misma mentalidad que no funciono en URSS y demas potencias izquierdistas, el estado NO PUEDEEEE Y NO DEBE DE MANTENER A LA GENTE, lo que la izquierda quiere en guatemala entonces es que no haya gobierno, que todo sea gratis, que no se paguen impuestos, que la generacion de energia caiga del cielo(a perdon si cae pero hay que comprar, darle mantenimiento y pagar personal para generar energia solar).
esas asociaciones campesinas se unen para no pagar energia electrica, mientras el resto tenemos que pagar esos abusos, si todos fueramos honestos y queremos un servicio estable y de calidad se debe de pagar por eso.
que de ahuevo estas mierdas de dirigentes campesinos.
volves a caer a lo mismo a criminalizar y tirarle mierda a las empresas transnacionales o que no son del estado solo por que no dan las mierdas gratis :facepalm:
la misma mentalidad que no funciono en URSS y demas potencias izquierdistas, el estado NO PUEDEEEE Y NO DEBE DE MANTENER A LA GENTE, lo que la izquierda quiere en guatemala entonces es que no haya gobierno, que todo sea gratis, que no se paguen impuestos, que la generacion de energia caiga del cielo(a perdon si cae pero hay que comprar, darle mantenimiento y pagar personal para generar energia solar).
esas asociaciones campesinas se unen para no pagar energia electrica, mientras el resto tenemos que pagar esos abusos, si todos fueramos honestos y queremos un servicio estable y de calidad se debe de pagar por eso.
que de ahuevo estas mierdas de dirigentes campesinos.
Como que solito te proyectaste a no sé bien qué universo, no sé dónde has leído que la izquierda diga que el Estado deba mantener a la gente, que todo sea gratis o que no se paguen impuestos, creo que si te tomaras la molestia de leer los planes de gobierno de URNG-MAIZ/WINAQ, Convergencia o MNR (que representan a la izquierda en estas elecciones) verías que en ninguno de ellos se plantea nada como lo que mencionas.
Yo procuro respetar todos los puntos de vista pero cada vez que te leo veo que recurres a tópicos caducos y descalificaciones -muchas veces personales- sin mayores argumentos, así la verdad es difícil dialogar :rvm:
Fullwave66
28-Jul-2015, 15:21
Como que solito te proyectaste a no sé bien qué universo, no sé dónde has leído que la izquierda diga que el Estado deba mantener a la gente, que todo sea gratis o que no se paguen impuestos, creo que si te tomaras la molestia de leer los planes de gobierno de URNG-MAIZ/WINAQ, Convergencia o MNR (que representan a la izquierda en estas elecciones) verías que en ninguno de ellos se plantea nada como lo que mencionas.
Yo procuro respetar todos los puntos de vista pero cada vez que te leo veo que recurres a tópicos caducos y descalificaciones -muchas veces personales- sin mayores argumentos, así la verdad es difícil dialogar :rvm:
mira pues el papel aguanta con todo, si no mira el plan de gobierno de baldizon, el de otto perez molina y otros.
lo mismo pasa con urng y demas, ellos pueden escribir en papel las cosas, pero mira los dirigentes campesinos, dirigentes antimineria, sindicalistas.
ustedes como agrupacion urng-winaq pueden asegurar, que se van a tomar las medidas necesarias para eliminar esas agrupaciones de vividores si llegaran al poder, y harian llegar toda la ayuda en educacion, salud y vivienda a los mas necesitados.
si pudieran asegurar o firmar con abogado que eso lo cumplirian ademas de no corrupcion etc etc, les aseguro que mas de la mitad de los votos serian para la urng-winaq.
lo mismo le puse a juan gutierrez y le puse que sacara un comunicado apoyando claramente a la cicig, y que presentara denuncia en contra del partido lider asi como de los demas partidos corruptos y le puse el que haga eso gana la presidencia y mira que respondio.
", llevo 16 años luchando en contra de la corrupción. He presentado denuncias a diferentes instituciones y se han efectuado juicios al respecto. En estos días hemos estado denunciando hechos y actos de corrupción y en contra de la Ley, como el tema de la campaña anticipada, entre otros. Tenemos muy claro como combatir la corrupción, puede leer más al respecto en www.cruzadacontracorrupcion.com"
o sea no lo hacen alli se ven los intereses pues, ni la urng se atreveria a hacerlo te lo apuesto.
3N3M1G0
28-Jul-2015, 18:55
La nacionalizacion de la energia electrica, en que año viven estos tontos, guatemala ya paso por todo eso, si uno quiere un sistema funcional y eficiente debe de ser privado, debe de generar ganancias, no perdidas.
que los de la empresa electrica se pelan, si si lo hacen pero para eso debe de estar el estado para garantizar que las empresas tengan ganancia, pero no cobrando tasas ridiculas.
en fin como dijiste es un tema larguisimo, pero hasta que la izquierda no de un cambio radical, jubile a los dinosaurios, la izquierda jamas va ser un proyecto real de nacion, estos izquierdistas deberian de ir a platicar con gente como lula da silva, para que les enseñe lo que es la nueva izquierda.
Acá si no concuerdo con vos,,,, la privatización en Guatemala no ha sido funcional,,,,, existen monopolios y oligopolios que se resumen a ganancias para ellos y explotación de las personas. NO ES EL CAMINO.
Por eso insisto,,,, son procesos,,, largos,,, de largo tiempo,,, proyectos a futuro,,, el asunto es que alguien con un buen equipo los inicie,,, desde la misma población no podrían iniciar,,, es desde el Gobierno por que allí está la plata..
Es un asunto de conciencia social,,,, la cuál muchos fingen con tal de llegar al poder,,,, y un buen inicio de todo este cambio,,, serían castigos ejemplares a los corruptos,,, pero caemos a lo mismo,,, los 3 poderes del estado trabajando en conjunto para favorecerse y se han vuelto ricos a través de eso,,,,
Y allí los ves,,, con el pecho levantado diciendo "que con esfuerzo y sacrificio se puede superar cualquier persona en Guatemala" ,,,, cuándo les piden datos patrimoniales,,,se ponen nerviosos....
Cualquier Gobierno que entre se debería enfocar en el combate a la corrupción,,, reestructuración del presupuesto y revisión de la planificación en cada entidad así como en las municipalidades,,, todos en un mismo sentir,,,, sin consentimientos,,,, y creo que la situación empezaría a mejorar,,,,
Sí es militante de la URNG, es Secretario General Adjunto del Comité Ejecutivo Departamental de San Marcos e integrante del Comité Ejecutivo Nacional del partido.
José Raúl Maldonado Pérez es un activista que ha encabezado luchas populares contra los abusos de Energuate y algunos proyectos hidroeléctricos que consideran dañinos para los intereses de las comunidades.
Es por esta actividad, en la línea del actual gobierno de criminalizar los movimientos de oposición a las empresas transnacionales de sus amigos y financistas -con jugosas comisiones por debajo de la mesa- que ha sido perseguido por las autoridades, que lo han acusado de crimen organizado y :nismo:.
URNG ya se pronunció sobre este tema en diciembre de 2014 mediante un comunicado: http://www.urng-maiz.org.gt/2014/12/urng-denuncia-cateos-y-capturas-contra-movimiento-de-resistencia-en-san-marcos/
Si legalmente no lo podían inscribir se equivocaron, porque él ya tiene su carnet de inscripción.
Y si lo que procede es que se lo retiren en tanto aclara su situación con la justicia, adelante.
en donde he escuchado este tipo de excusas :pensa: ah si con baldizon, lo mismo decis, que como el ha luchado tanto por el pais ahora lo quieren incriminar, igual que baldizon, igual
Fullwave66
29-Jul-2015, 10:19
en donde he escuchado este tipo de excusas :pensa: ah si con baldizon, lo mismo decis, que como el ha luchado tanto por el pais ahora lo quieren incriminar, igual que baldizon, igual
estamos bien pizados, con la mierda hasta las orejas, pero me alegra que tengo la esperanza que si no me muero en 4 años voy a ver como revienta todo el vergueo civil sklfajslfkdjsfkldasfjkladsd
Darkwu33
29-Jul-2015, 20:13
Sí es militante de la URNG, es Secretario General Adjunto del Comité Ejecutivo Departamental de San Marcos e integrante del Comité Ejecutivo Nacional del partido.
José Raúl Maldonado Pérez es un activista que ha encabezado luchas populares contra los abusos de Energuate y algunos proyectos hidroeléctricos que consideran dañinos para los intereses de las comunidades.
Es por esta actividad, en la línea del actual gobierno de criminalizar los movimientos de oposición a las empresas transnacionales de sus amigos y financistas -con jugosas comisiones por debajo de la mesa- que ha sido perseguido por las autoridades, que lo han acusado de crimen organizado y :nismo:.
URNG ya se pronunció sobre este tema en diciembre de 2014 mediante un comunicado: http://www.urng-maiz.org.gt/2014/12/urng-denuncia-cateos-y-capturas-contra-movimiento-de-resistencia-en-san-marcos/
Si legalmente no lo podían inscribir se equivocaron, porque él ya tiene su carnet de inscripción.
http://i1.wp.com/www.republicagt.com/wp-content/uploads/2015/07/Carnet-de-inscripci%C3%B3n-TSE-2015.jpg
Y si lo que procede es que se lo retiren en tanto aclara su situación con la justicia, adelante.
Guayo perdona pero hoy si me la aguadaste diste exactamente el mismo argumento que baldizon pero "a la izquierda" de verdad por lo menos admiraba que te mantenías en tu posición pero esa tu excusa si me la aguado me retiro no vale ni la pena meterme acá con esa tu excusa tipo líder :maleado:
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Estoy viendo la entrevista de Miguel Angel Sandoval en destino2016, powta!!! Chaparron Bonaparte no le gana, no dice nada concreto, todo es mas menos, todo hay que nacionalizarlo, y cuando lo arrinconan... Cambia el tema... O se queda procesando la informacion. Definitivamente hasta Jimmy Morales tiene mas claro el panorama. Un payaso!
Estoy viendo la entrevista de Miguel Angel Sandoval en destino2016, powta!!! Chaparron Bonaparte no le gana, no dice nada concreto, todo es mas menos, todo hay que nacionalizarlo, y cuando lo arrinconan... Cambia el tema... O se queda procesando la informacion. Definitivamente hasta Jimmy Morales tiene mas claro el panorama. Un payaso!
Es que esta muy apegado a su ideología, al final es prácticamente imposible nacionalizar algo, porque una cosa es la ideología y otra cosa es el momento y la coyuntura, es decir que aunque ganara es difícil que le de tiempo de lograr si quiera una reforma agraria a menos que existiera una revolución y descalabro institucional.
Lo que yo veo malo en la izquierda es la segregación de movimientos, parece que hasta la misma izquierda tiene muchas opiniones diferentes y Sandoval es la mas extrema de todas.
mlorenz
02-Aug-2015, 23:45
Este tipo esta loco, nacionalizar los servicios es una estupidez
ediondo69
03-Aug-2015, 09:13
Este tipo esta loco, nacionalizar los servicios es una estupidez
El estupido sos vos, la nacionalización de servicios ha funcionado muy bien en la unión soviética, cuba y últimamente en Venezuela. Por ahí anda un vídeo de los claros beneficios donde hubieron un par de muertos.
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ediondo69
03-Aug-2015, 09:21
Estoy viendo la entrevista de Miguel Angel Sandoval en destino2016, powta!!! Chaparron Bonaparte no le gana, no dice nada concreto, todo es mas menos, todo hay que nacionalizarlo, y cuando lo arrinconan... Cambia el tema... O se queda procesando la informacion. Definitivamente hasta Jimmy Morales tiene mas claro el panorama. Un payaso!
Ya es maña.
Cuando Valdizan le recuerda el bombazo en el parque central se hizo el loco. Cuando le dijo que el egp habia ejecutado personas salio con una frase/pensamiento de mao wtf
Cuando le preguntaron por la pena de muerte y dijo que no la aplicaría con el sistema actual y le metieron la talega hasta el fondo diciendo que entonces cuando la guerrilla juzgaba si habían las condiciones y tampoco contesto.
Cuando los hechos te pizan es mejor hacerte el loco y/o cambiar de tema. Fijate bien que cada vez que no tiene que contestar el script es ejercito genocida y 500 años de explotación :)
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El estupido sos vos, la nacionalización de servicios ha funcionado muy bien en la unión soviética, cuba y últimamente en Venezuela. Por ahí anda un vídeo de los claros beneficios donde hubieron un par de muertos.
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quizas lo dijo basandose en que son realidades diferentes, no somos ni cuba, ni venezuela, muuuuuuuuucho menos la union sovietica y con los presidenciables que tenemos :alagran:
PD: la verdad que el don no llego a hacer nada, el unico minuto en toda una hora que me gusto fue cuando les dijo que si se podian callar y le podian dejar contestar. de alli con su propuesta de educacion :risamil:
ediondo69
03-Aug-2015, 11:12
quizas lo dijo basandose en que son realidades diferentes, no somos ni cuba, ni venezuela, muuuuuuuuucho menos la union sovietica y con los presidenciables que tenemos :alagran:
PD: la verdad que el don no llego a hacer nada, el unico minuto en toda una hora que me gusto fue cuando les dijo que si se podian callar y le podian dejar contestar. de alli con su propuesta de educacion :risamil:
Mira vos, todo lo que quieran hacer para reducir la desigualdad ya lo hicieron en la unión soviética. Control de precios, nacionalización, control sobre lo que podes sembrar, sobre lo que podes decir, etc. Los resultados están a la vista de todos, los socialistas pudieron quebrar al gigante de Europa con recursos naturales inimaginables, hicieron verga a Venezuela y su petróleo jsjsjsjajjsjjs
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quedo debiendo don miguel :S , otras entevistas que a dado si ha salido bien librado y muy inteligente al responder,... pero esta vez si fallo :rvm:
3N3M1G0
03-Aug-2015, 14:16
Lo que sucede con Miguel Ángel Sandoval es que lo que habla,,, cada persona lo interpreta a su manera o lo que entienden de acuerdo a lo que dicen los medios.
Y sobre de eso,,, los entrevistadores de canal Antigua,,, "son un caso" :facepalm: ,,,, como periodístas deberían cuestionar todo,,, sin embargo todas las entrevistas,,, absolutamente todo lo que realiza canal Antigua,,, siempre es con la intención de mantener e que continue el mismo sistema que gobierna el Estado.... o sea que no toquen sus intereses. Analizen el tipo de noticias que dan y nunca cuestionan las cosas a profundidad..
M.A. Sandoval tiene un panorama muy claro de la situación y conoce bien por donde arrancar,,,, pero es dificil que su mensaje sea digerido fácilmente,,, porque rápido lo atacan con que fue guerrillero,, comunista, socialista,,,añlsdkfa,,
Y precisamente es la parte que las personas no comprenden,,,,, ya Marx y Lenin intentaron adelantarse a la historia (guerra Bolchevique) tratando de implantar el modelo comunista,,,, sin embargo era lógico que no soportaría por mucho tiempo si lo que predominaba aún era el sistema capitalista,,,,, el cuál inevitablemente caerá al paso del largo tiempo,,, y es allí donde entra una fase superior,,, inevitablemente también,,, que recoge lo mejor del capitalismo y se convierte en socialismo,,,,,
Está el ejemplo del socialismo francés también,,,, total,,, es que las personas, periodístas y no digamos empresarios y transnacionales se asustan cuando se habla de nacionalización,,,,, si allí es el vivo ejemplo de la explotación y corrupción,,,,,,, como es posible que un país pague indemnización a una transnacional por "nacionalizar" sus propios recursos a explotar :facepalm: ,,,,, y a eso se refería el señor Sandoval,,,,,
Yo creo que lo que necesitamos es abrir nuestra mente,,,,, y aunque la sociedad guatemalteca carece de conciencia social (algo así como "si a mi no me afecta, que me importa# )
Estan los casos de la expulsión de Chevron en Ecuador,,, donde hizo un daño ecológico impresionante,,,,, en Bolivia ha mejorado todo también,, Uruguay con Mujica, que si bien el gobierno no fue perfecto el siempre ha dicho que fue guerrillero pero lo que es como persona es tal cual,, no lo finge ,,,, y no pudieron atacarlo,,, por ningún tipo.
Al menos con amigos, familia y otros,,,,, la intención es votar para diputados por URNG,,, como me gustaría ver al menos unos 20 diputados o más de ese partido,,, ya que todos repiten como loros lo que dicen algunos medios ,,,, "que son guerrilleros y quiern expropiar todo :risa: " ,,,, hay que darles la oportunidad,,,,,,
Creeme que trate de abrir mi mente y comprenderlo, pero realmente ni el tiene claras sus ideas ni mucho menos como llevarlas a cabo, tampoco maneja información actualizada... asi que no te compliques mucho creyendo que Sandoval tiene la solución a los problemas nacionales, pero que nadie lo comprende. Marx o Lenin se avergonzarían de escuchar como NO se debe defender o explicar el socialismo.
Por ejemplo, ataca a la agroindustria, habla de tierras oaciosas, luego de titulos falsos, se hace bolas el solo y concluye que hay que expropiar tierras y repartirlas.
Como resolver el problema de los sindicatos: hay que mejorarles las condiciones a los trabajadores. (No se ha dado cuenta que las instituciones con sindicatos no funcionan y las empresas con sindicato quiebran)
La educacion: es mala y principalmente privada, hay que nacionalizarla... Dice.
Realmente su ideología de izquierda-recontraizquierda no deja espacio en su vocabulario para palabras que no sean: expropiar, nacionalizar, sindicalizar. No logre entender como va a crear empleos o atraer inversion extranjera. Lo que si comprendo es que si pasara a segunda vuelta ahuyentaria no solo la inversion extranjera sino la local tambien.
Tan facil que encuentra el nacionalizar todo, claro, como buen comunista quiere que otro investigue, invierta, lo haga producir y ya que este produciendo: hay que nacionalizarlo! O sea, entregarselo a sus correligionarios para que sean ellos los que gocen los frutos. Excelente idea para atraer inversion y fomentar el desarrollo.
Lo que sucede con Miguel Ángel Sandoval es que lo que habla,,, cada persona lo interpreta a su manera o lo que entienden de acuerdo a lo que dicen los medios.
Y sobre de eso,,, los entrevistadores de canal Antigua,,, "son un caso" :facepalm: ,,,, como periodístas deberían cuestionar todo,,, sin embargo todas las entrevistas,,, absolutamente todo lo que realiza canal Antigua,,, siempre es con la intención de mantener e que continue el mismo sistema que gobierna el Estado.... o sea que no toquen sus intereses. Analizen el tipo de noticias que dan y nunca cuestionan las cosas a profundidad..
M.A. Sandoval tiene un panorama muy claro de la situación y conoce bien por donde arrancar,,,, pero es dificil que su mensaje sea digerido fácilmente,,, porque rápido lo atacan con que fue guerrillero,, comunista, socialista,,,añlsdkfa,,
Y precisamente es la parte que las personas no comprenden,,,,, ya Marx y Lenin intentaron adelantarse a la historia (guerra Bolchevique) tratando de implantar el modelo comunista,,,, sin embargo era lógico que no soportaría por mucho tiempo si lo que predominaba aún era el sistema capitalista,,,,, el cuál inevitablemente caerá al paso del largo tiempo,,, y es allí donde entra una fase superior,,, inevitablemente también,,, que recoge lo mejor del capitalismo y se convierte en socialismo,,,,,
Está el ejemplo del socialismo francés también,,,, total,,, es que las personas, periodístas y no digamos empresarios y transnacionales se asustan cuando se habla de nacionalización,,,,, si allí es el vivo ejemplo de la explotación y corrupción,,,,,,, como es posible que un país pague indemnización a una transnacional por "nacionalizar" sus propios recursos a explotar :facepalm: ,,,,, y a eso se refería el señor Sandoval,,,,,
Yo creo que lo que necesitamos es abrir nuestra mente,,,,, y aunque la sociedad guatemalteca carece de conciencia social (algo así como "si a mi no me afecta, que me importa# )
Estan los casos de la expulsión de Chevron en Ecuador,,, donde hizo un daño ecológico impresionante,,,,, en Bolivia ha mejorado todo también,, Uruguay con Mujica, que si bien el gobierno no fue perfecto el siempre ha dicho que fue guerrillero pero lo que es como persona es tal cual,, no lo finge ,,,, y no pudieron atacarlo,,, por ningún tipo.
Al menos con amigos, familia y otros,,,,, la intención es votar para diputados por URNG,,, como me gustaría ver al menos unos 20 diputados o más de ese partido,,, ya que todos repiten como loros lo que dicen algunos medios ,,,, "que son guerrilleros y quiern expropiar todo :risa: " ,,,, hay que darles la oportunidad,,,,,,
La izquierda en Guatemala murió hace mucho tiempo :boohoo:
Para los que no vieron la entrevista:
https://www.youtube.com/watch?v=3HtEhzWWKpk
en donde he escuchado este tipo de excusas :pensa: ah si con baldizon, lo mismo decis, que como el ha luchado tanto por el pais ahora lo quieren incriminar, igual que baldizon, igual
Guayo perdona pero hoy si me la aguadaste diste exactamente el mismo argumento que baldizon pero "a la izquierda" de verdad por lo menos admiraba que te mantenías en tu posición pero esa tu excusa si me la aguado me retiro no vale ni la pena meterme acá con esa tu excusa tipo líder :maleado:
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Bueno jóvenes, de una vez se alborotaron, lo que yo aclaré es que efectivamente es parte de la URNG y de dos de sus estructuras dirigenciales (a nivel departamental y nacional) y que las acusaciones que tiene en su contra no son por pertenecer a una clica o por practicar el secuestro con fines económicos, sino que se dan en el marco de su función como líder social, en un marco de criminalización de los movimientos sociales (exactamente como están haciendo estos días en La Puya, por ejemplo).
Si se molestan en leer la última frase de mi comentario verán cómo digo que si se equivocaron tienen que corregir y que responda ante las autoridades por los delitos de que le acusan.
Este tipo esta loco, nacionalizar los servicios es una estupidez
Bueno, hay que tomar en cuenta que muchos servicios se privatizaron en Guatemala como parte de un negocio de las élites gobernantes, como pasó con Correos, con Guatel, etc. Entonces de lo que se habla es de recuperar el control de algunos recursos que son estratégicos para el Estado y que nunca debieron haberse privatizado.
Casos hay de sobra de países que han mantenido el control de sus servicios y cuyas empresas nacionales funcionan muy bien e incluso con grandes beneficios, principalmente algunas energéticas (vinculadas al gas y los hidrocarburos), a la extracción de metales y a las telecomunicaciones.
No olvidemos que acá en Guatemala muchas de las empresas que se hicieron con una tajada en los procesos de privatización (con pagos de menos de la mitad del valor estimado) han incumplido las condiciones bajo las cuales les fueron concesionadas.
En otros casos (como Unión Fenosa/DEOCSA/DEORSA/Energuate), hay empresas ni siquiera están generando electricidad y únicamente la distribuyen, con cobros irregulares, cuotas infladas, etc. No olvidemos que Unión Fenosa fue vencida en juicio ante la Corte de Constitucionalidad en el año 2004, y prevenida a devolver a los usuarios de la energía lo cobrado de más por el famoso VAD (Valor Agregado a la distribución), desde el año 1999 y que fue declarado en ese entonces ilegal. A tal disposición la transnacional no obedeció y no devolvió nada a ningún usuario, prefiriendo vender a la inglesa ACTTIS .
Al final estamos hablando también de derechos, y los recursos del Estado deben estar al servicio de la ciudadanía y no de las empresas de los amigos de los políticos de turno (que pagan jugosas comisiones por debajo de la mesa y después premian a los ex ministros con sillones en sus consejos de administración).
Si se habla de nacionalizar es porque la privatización no ha traído en la mayoría de los casos una mejora de los servicios, al contrario.
No se cuantos años tenes. Yo tengo 40 y recuerdo perfectamente bien cuando era imposible tener una linea telefonica, habian apagones todos los dias y en mi finca jamas imagine llegar a tener energia electrica. Vos decis:
Si se habla de nacionalizar es porque la privatización no ha traído en la mayoría de los casos una mejora de los servicios, al contrario.
De verdad crees que en manos del estado claro o tigo serian mas eficientes? O que el estado podria ampliar la red de distribucion de energia electrica?
Nooombre. Mira el desastre que hay en los hospitales o las escuelas, ningun gobierno puede ser mas eficiente que el calculo economico que hace el que arriesga su propio pisto...
Bueno, hay que tomar en cuenta que muchos servicios se privatizaron en Guatemala como parte de un negocio de las élites gobernantes, como pasó con Correos, con Guatel, etc. Entonces de lo que se habla es de recuperar el control de algunos recursos que son estratégicos para el Estado y que nunca debieron haberse privatizado.
Casos hay de sobra de países que han mantenido el control de sus servicios y cuyas empresas nacionales funcionan muy bien e incluso con grandes beneficios, principalmente algunas energéticas (vinculadas al gas y los hidrocarburos), a la extracción de metales y a las telecomunicaciones.
No olvidemos que acá en Guatemala muchas de las empresas que se hicieron con una tajada en los procesos de privatización (con pagos de menos de la mitad del valor estimado) han incumplido las condiciones bajo las cuales les fueron concesionadas.
En otros casos (como Unión Fenosa/DEOCSA/DEORSA/Energuate), hay empresas ni siquiera están generando electricidad y únicamente la distribuyen, con cobros irregulares, cuotas infladas, etc. No olvidemos que Unión Fenosa fue vencida en juicio ante la Corte de Constitucionalidad en el año 2004, y prevenida a devolver a los usuarios de la energía lo cobrado de más por el famoso VAD (Valor Agregado a la distribución), desde el año 1999 y que fue declarado en ese entonces ilegal. A tal disposición la transnacional no obedeció y no devolvió nada a ningún usuario, prefiriendo vender a la inglesa ACTTIS .
Al final estamos hablando también de derechos, y los recursos del Estado deben estar al servicio de la ciudadanía y no de las empresas de los amigos de los políticos de turno (que pagan jugosas comisiones por debajo de la mesa y después premian a los ex ministros con sillones en sus consejos de administración).
Si se habla de nacionalizar es porque la privatización no ha traído en la mayoría de los casos una mejora de los servicios, al contrario.
Creeme que trate de abrir mi mente y comprenderlo, pero realmente ni el tiene claras sus ideas ni mucho menos como llevarlas a cabo, tampoco maneja información actualizada... asi que no te compliques mucho creyendo que Sandoval tiene la solución a los problemas nacionales, pero que nadie lo comprende. Marx o Lenin se avergonzarían de escuchar como NO se debe defender o explicar el socialismo.
Por ejemplo, ataca a la agroindustria, habla de tierras oaciosas, luego de titulos falsos, se hace bolas el solo y concluye que hay que expropiar tierras y repartirlas.
Como resolver el problema de los sindicatos: hay que mejorarles las condiciones a los trabajadores. (No se ha dado cuenta que las instituciones con sindicatos no funcionan y las empresas con sindicato quiebran)
La educacion: es mala y principalmente privada, hay que nacionalizarla... Dice.
Realmente su ideología de izquierda-recontraizquierda no deja espacio en su vocabulario para palabras que no sean: expropiar, nacionalizar, sindicalizar. No logre entender como va a crear empleos o atraer inversion extranjera. Lo que si comprendo es que si pasara a segunda vuelta ahuyentaria no solo la inversion extranjera sino la local tambien.
Tan facil que encuentra el nacionalizar todo, claro, como buen comunista quiere que otro investigue, invierta, lo haga producir y ya que este produciendo: hay que nacionalizarlo! O sea, entregarselo a sus correligionarios para que sean ellos los que gocen los frutos. Excelente idea para atraer inversion y fomentar el desarrollo.
Yo pienso que fue bastante claro en sus planteamientos, quizás hace falta profundizar y contextualizar algunas respuestas.
En el caso de la conflictividad asociada a la tierra, la situación efectivamente es muy compleja, porque hay -por ejemplo- tierras que supuestamente están invadidas por campesinos/as pero que en realidad les pertenecen desde la época de la Colonia y les han sido usurpadas y legalizadas -gracias a la corrupción del Registro de la Propiedad- por terratenientes que las han anexado ilícitamente a su patrimonio.
Además hay casos de tierras ociosas que se mantienen en propiedad con fines únicamente especulativos, pero cuyo valor catastral es ridículamente inferior a su valor de mercado, pero que nunca se actualiza debido a las presiones de los propietarios, que no quieren pagar el impuesto que correspondería al valor real de sus fincas (algunas con extensiones expresadas en caballerías). Pero si se habla de que el pueda expropiarlas (indemnizando a sus propietarios sobre el valor catastral disminuido) entonces todos ponen el grito en el cielo y hablan de comunismo.
Comentan que "las instituciones con sindicatos no funcionan y las empresas con sindicato quiebran", pero habría que ver para quién no funcionan unas y porqué quiebran las otras. Los sindicatos surgen por la necesidad de defender los derechos de los trabajadores de la voracidad de los empresarios, y debe ser un derecho y no un privilegio. Guatemala tiene una legislación laboral y una institucionalidad específica para garantizarla (Ministerio de Trabajo) ¿en qué sentido puede ser perjudicial que un sindicato luche porque se respete esa legalidad?
El verdadero problema surge cuando "empresarios" logran sus ganancias a costa del incumplimiento de la legislación laboral, y se sienten además con derecho a ello. Entonces en el momento en que no pueden sumar a sus ganancias lo que antes obtenían de la sobreexplotación (horas extras que no se pagan, salarios mínimos que no se cubren, etc.) o si sus trabajadores hacen huelga entonces se enojan y salen con su discurso de que se atenta contra la libre empresa y que el Estado no debe cumplir ninguna función regulatoria.
En cuanto a ahuyentar a la inversión extranjera, hay países con un capitalismo moderno cuyas empresas tienen sindicatos, negocian convenios colectivos, tienen delegados sindicales y comités de empresa, etc. y que cuentan con inversión nacional y extranjera, porque se están garantizando condiciones de seguridad, infraestructura, investigación y desarrollo, algunas subvenciones, pago justo de impuestos, etc.
El problema de Guatemala -o al menos de buena parte de su empresariado- es que argumentan como si el nuestro fuera un país capitalista moderno pero en realidad es poco más que un régimen post feudal; sabemos perfectamente lo qué harían las leyes de la oferta y la demanda y el mercado autoregulado con empresas como Cementos Progreso, Cervecería Centroamericana, Botrán, Azúcar Caña Real, etc., que hoy por hoy solo son viables gracias a las medidas proteccionistas y de privilegio que disfrutan a cambio de financiar a sus lacayos políticos y mirar para otro lado cuando esquilman las arcas del Estado.
En cuanto a la educación, es vox populi cómo efectivamente se ha ido convirtiendo en un negocio y no en un derecho, con colegios marca ACME que realizan cobros ilegales, tienen profesorado no cualificado e instalaciones inadecuadas y que prácticamente se dedican a vender títulos (con la ventaja de que están exentos del pago de algunos impuestos).
En muchos municipios del interior de la República, por ejemplo, las opciones de enseñanza media y diversificada son privadas, pues no hay institutos públicos (o están totalmente abandonados, no tienen maestros, etc.), con lo cual se conculca de facto el derecho a la educación.
Aquí no se trata de expropiar para regalárselo a sus correligionarios (sic), sino de fortalecer al Estado para que pueda cumplir con las obligaciones que establece la Constitución y que -por tanto- son derechos de la ciudadanía. El Estado es para eso, no para generar plazas innecesarias para los familiares de los políticos). Lo público, además de garantizar derechos (acceso a agua, salud, educación, vivienda, etc.) también puede generar riqueza, como lo hemos visto en Guatemala.
En Guatemala, incluso con la legislación actual, el gobierno tiene la potestad de regular los precios de algunos productos, cuyo costo al consumidor es artificialmente inflado para aumentar las ganancias de quienes los comercializan (y especialmente en el caso de algunos productos que son esenciales para el desarrollo de la economía, como la gasolina o el cemento), pero prefiere no hacerlo para que no lo desestabilicen o para que no se ponga en riesgo su futuro retiro dorado.
Coca cola es lider en todos y cada uno de los paises a nivel mundial, menos en Guatemala... Sera gracias a su sindicato? Sera que los call centers pagan bien porque tienen sindicato? Alguno de los "great place to work" de centroameria o del mundo? Lo lograron gracias a su sindicato? Realmente son argumentos caducos los que utiliza tu candidato para defender a los sindicatos. Supongo que Joviel Acevedo no percibe nungun beneficio personal por hacer huelgas a conveniencia del gobierno verdad...
En fin. Cada quien con su ideologia.
No se cuantos años tenes. Yo tengo 40 y recuerdo perfectamente bien cuando era imposible tener una linea telefonica, habian apagones todos los dias y en mi finca jamas imagine llegar a tener energia electrica. Vos decis:
Si se habla de nacionalizar es porque la privatización no ha traído en la mayoría de los casos una mejora de los servicios, al contrario.
De verdad crees que en manos del estado claro o tigo serian mas eficientes? O que el estado podria ampliar la red de distribucion de energia electrica?
Nooombre. Mira el desastre que hay en los hospitales o las escuelas, ningun gobierno puede ser mas eficiente que el calculo economico que hace el que arriesga su propio pisto...
Yo recuerdo también aquellos años, pero no tengo tan claro que los avances que registras sean atribuibles al proceso de privatización. Por ejemplo, en lo referente a la energía eléctrica, la ampliación de la cobertura con el Programa de Electrificación Rural siguió siendo posible gracias a la inversión pública, con los fondos del fideicomiso creado para administrar el dinero recaudado por la venta de las distribuidoras (DEOCSA y DEORSA). Así, las empresas transnacionales en su mayoría lo que hacen es aprovechar la inversión pública en generación y electrificación para brindar el servicio de distribución, con ganancias brutales.
Lo que hicieron con el INDE fue estrangularlo y limitarlo hasta que hubiera un clamor generalizado por el supuesto agotamiento del modelo público, y después de la privatización de la distribución lo volvieron a fortalecer para que le hiciera el trabajo a las distribuidoras.
Como ejemplo, Unión Fenosa tuvo en Guatemala unas ganancias de 23,42 millones de dólares durante 2004, lo que supuso un aumento del 23,4 % con respecto al 2003. El crecimiento de las utilidades se debió, principalmente, al aumento de clientes a nivel nacional. Y este aumento de clientes se debió principalmente a la inversión pública.
El servicio de Energuate es malo, con constantes apagones, y según el INDE INDE, esta empresa pública vende a las empresas distribuidoras de electricidad a 0.66 quetzales el kilovatio hora de energía. Y, éstas cobran al consumidor a 1.89 quetzales (0.23 dólares) el mismo kilovatio hora. Cobran por alumbrado público hasta 100 quetzales mensuales en comunidades donde ni existe dicho servicio. Las empresas distribuidoras ganan nada menos que 1.23 quetzales (0.15 dólares) por kilovatio hora de electricidad que consume cada guatemalteco. Además, recibe del Estado (fondos públicos) un subsidio de 1,600 millones de quetzales al año por concepto de subvención por tarifa social (para usuarios que consumen hasta 100 kilovatio mes), pero este aporte, lejos de ir a la ampliación o mejora de los servicios, ingresa como parte de las utilidades de las empresas distribuidoras.
Entonces resulta que se privatizó porque el modelo de gestión pública no servía pero ahora la generación sigue siendo pública (El 100% de la energía eléctrica que se consume en Guatemala lo provee el Estado de Guatemala, mediante el INDE. Cerca del 80% de energía eléctrica lo produce el Estado y el 20% restante lo compra a las privadas), el Programa de Electrificación Rural funciona en su mayoría con fondos públicos (fideicomiso con fondos de la venta de la distribución) y son las transnacionales las que hacen el gran negocio de la distribución y todavía reciben subsidio.
El acceso a la energía eléctrica es un derecho humano fundamental establecido en la Resolución N° 65/151 de la ONU, en el 2010. Así mismo, las Naciones Unidas, en su Resolución N° 1803, de 1962, estableció que los estados, en legítimo ejercicio de su soberanía, pueden nacionalizar sus recursos naturales y riquezas privatizados. Ambas resoluciones fueron ratificadas por el Estado de Guatemala.
El artículo 44° de la Constitución Política de Guatemala establece que el interés colectivo prevalece sobre el interés particular. El Artículo 55° de la Ley General de Electricidad (1996) es claro al establecer que el Estado debe rescindir el contrato de concesión con las empresas particulares de energía eléctrica cuando éstos presten pésimo servicio.
En los hechos, las empresas distribuidoras de energía en Guatemala no sólo prestan pésimo servicio, sino que las exageradas facturaciones, y los incalculables daños causados a los usuarios por los permanentes apagones, son abusos que cualquier Estado medianamente serio debería ya haber sancionado con multas (en el caso de Unión Fenosa ya se hizo y nunca pagó, y recientemente el diputado Amilcar Pop denunció a Energuate por los delitos de cobro indebido, apropiación y retención indebida, enriquecimiento ilícito y caso especial de estafa: http://lanoticiaenguatemala.com/diputado-amilcar-pop-denuncia-a-generadora-de-energia-energuate-por-irregularidades/).
Al final la estrategia privatizadora alentada por el modelo neoliberal es esa: estrangulemos los servicios públicos (Salud, Educación, Energéticos, Telecomunicaciones, etc.) al no invertir en ellos, generemos campañas masivas de desinformación para generar malestar en la población, vendamos después las empresas a nuestros amigos financistas y sigamos desde lo público subvencionando a esas empresas.
Coca cola es lider en todos y cada uno de los paises a nivel mundial, menos en Guatemala... Sera gracias a su sindicato? Sera que los call centers pagan bien porque tienen sindicato? Alguno de los "great place to work" de centroameria o del mundo? Lo lograron gracias a su sindicato? Realmente son argumentos caducos los que utiliza tu candidato para defender a los sindicatos. Supongo que Joviel Acevedo no percibe nungun beneficio personal por hacer huelgas a conveniencia del gobierno verdad...
En fin. Cada quien con su ideologia.
Eso es muy tendencioso, no se puede asociar el sindicalismo y el derecho de las y los trabajadores a organizarse para la defensa de sus derechos laborales con casos como el de Joviel Acevedo (que es un anti sindicalista mafioso que precisamente surge gracias al sistema neoliberal guatemalteco y trabaja negociando con los gobernantes votos a cambio de prebendas).
¿A quién favorece que no haya sindicatos y que los trabajadores no se organicen? Me parecen cosas tan básicas que ni siquiera debieran estarse discutiendo, el derecho a que haya sindicatos en las maquilas, en las plantaciones y beneficios de caña de azúcar, en las fincas cafetaleras ...
Si miras la historia de nuestro país verás que está plagada de asesinatos de dirigentes sindicales que lo único que buscaban era dignificar las condiciones de trabajo y el respeto a los derechos laborales, pero parece que hoy por hoy, todavía, para mucha gente eso es sinónimo de bochinchero y causante de la ruina del pobre empresario. En fin.
Yo recuerdo también aquellos años, pero no tengo tan claro que los avances que registras sean atribuibles al proceso de privatización. Por ejemplo, en lo referente a la energía eléctrica, la ampliación de la cobertura con el Programa de Electrificación Rural siguió siendo posible gracias a la inversión pública, con los fondos del fideicomiso creado para administrar el dinero recaudado por la venta de las distribuidoras (DEOCSA y DEORSA). Así, las empresas transnacionales en su mayoría lo que hacen es aprovechar la inversión pública en generación y electrificación para brindar el servicio de distribución, con ganancias brutales.
Lo que hicieron con el INDE fue estrangularlo y limitarlo hasta que hubiera un clamor generalizado por el supuesto agotamiento del modelo público, y después de la privatización de la distribución lo volvieron a fortalecer para que le hiciera el trabajo a las distribuidoras.
Como ejemplo, Unión Fenosa tuvo en Guatemala unas ganancias de 23,42 millones de dólares durante 2004, lo que supuso un aumento del 23,4 % con respecto al 2003. El crecimiento de las utilidades se debió, principalmente, al aumento de clientes a nivel nacional. Y este aumento de clientes se debió principalmente a la inversión pública.
El servicio de Energuate es malo, con constantes apagones, y según el INDE INDE, esta empresa pública vende a las empresas distribuidoras de electricidad a 0.66 quetzales el kilovatio hora de energía. Y, éstas cobran al consumidor a 1.89 quetzales (0.23 dólares) el mismo kilovatio hora. Cobran por alumbrado público hasta 100 quetzales mensuales en comunidades donde ni existe dicho servicio. Las empresas distribuidoras ganan nada menos que 1.23 quetzales (0.15 dólares) por kilovatio hora de electricidad que consume cada guatemalteco. Además, recibe del Estado (fondos públicos) un subsidio de 1,600 millones de quetzales al año por concepto de subvención por tarifa social (para usuarios que consumen hasta 100 kilovatio mes), pero este aporte, lejos de ir a la ampliación o mejora de los servicios, ingresa como parte de las utilidades de las empresas distribuidoras.
Entonces resulta que se privatizó porque el modelo de gestión pública no servía pero ahora la generación sigue siendo pública (El 100% de la energía eléctrica que se consume en Guatemala lo provee el Estado de Guatemala, mediante el INDE. Cerca del 80% de energía eléctrica lo produce el Estado y el 20% restante lo compra a las privadas), el Programa de Electrificación Rural funciona en su mayoría con fondos públicos (fideicomiso con fondos de la venta de la distribución) y son las transnacionales las que hacen el gran negocio de la distribución y todavía reciben subsidio.
El acceso a la energía eléctrica es un derecho humano fundamental establecido en la Resolución N° 65/151 de la ONU, en el 2010. Así mismo, las Naciones Unidas, en su Resolución N° 1803, de 1962, estableció que los estados, en legítimo ejercicio de su soberanía, pueden nacionalizar sus recursos naturales y riquezas privatizados. Ambas resoluciones fueron ratificadas por el Estado de Guatemala.
El artículo 44° de la Constitución Política de Guatemala establece que el interés colectivo prevalece sobre el interés particular. El Artículo 55° de la Ley General de Electricidad (1996) es claro al establecer que el Estado debe rescindir el contrato de concesión con las empresas particulares de energía eléctrica cuando éstos presten pésimo servicio.
En los hechos, las empresas distribuidoras de energía en Guatemala no sólo prestan pésimo servicio, sino que las exageradas facturaciones, y los incalculables daños causados a los usuarios por los permanentes apagones, son abusos que cualquier Estado medianamente serio debería ya haber sancionado con multas (en el caso de Unión Fenosa ya se hizo y nunca pagó, y recientemente el diputado Amilcar Pop denunció a Energuate por los delitos de cobro indebido, apropiación y retención indebida, enriquecimiento ilícito y caso especial de estafa: http://lanoticiaenguatemala.com/diputado-amilcar-pop-denuncia-a-generadora-de-energia-energuate-por-irregularidades/).
Al final la estrategia privatizadora alentada por el modelo neoliberal es esa: estrangulemos los servicios públicos (Salud, Educación, Energéticos, Telecomunicaciones, etc.) al no invertir en ellos, generemos campañas masivas de desinformación para generar malestar en la población, vendamos después las empresas a nuestros amigos financistas y sigamos desde lo público subvencionando a esas empresas.
No se puede discutir un tema tan complejo si encima incluis datos completamente falsos en la discusion (coincidentemente datos de la guerra fria). De donde te sacas vos que el 100% se la produccion de energía es estatal? (No me extraña, sandoval tambien lo dijo, y en la tv!!!). Vaya desconocimiento de los temas nacionales, y asi quieren gobernar???
http://www.incytde.org/incytde/content/c-mo-se-genera-la-energ-el-ctrica-en-guatemala
Ahi queda, ya no te discuto nada, que hueva debatir con datos de gobiernos militares :oscar: Estaban ocupados asusando al hijueputal que no entiende que es la energia electrica limpia y protestan contra las hidroelecricas, asi que no se dieron cuenta a que hora cambio la matriz energetica de su pais.
No se puede discutir un tema tan complejo si encima incluis datos completamente falsos en la discusion (coincidentemente datos de la guerra fria). De donde te sacas vos que el 100% se la produccion de energía es estatal? (No me extraña, sandoval tambien lo dijo, y en la tv!!!). Vaya desconocimiento de los temas nacionales, y asi quieren gobernar???
http://www.incytde.org/incytde/content/c-mo-se-genera-la-energ-el-ctrica-en-guatemala
Ahi queda, ya no te discuto nada, que hueva debatir con datos de gobiernos militares :oscar:
¿Y dónde dije yo que el 100% de la producción de energía eléctrica es estatal? Lo que dije es que es el INDE (entidad estatal) el que provee a las distribuidoras el 100% de la energía, y ahí mismo desgloso el % que produce directamente el Estado y el que compra a generadoras privadas.
(El 100% de la energía eléctrica que se consume en Guatemala lo provee el Estado de Guatemala, mediante el INDE. Cerca del 80% de energía eléctrica lo produce el Estado y el 20% restante lo compra a las privadas)
Datos de la Guerra Fría :facepalm:
Lo que se evidencia con este ejemplo de privatización (y hay otros similiares, principalmente de la época de Arzú) es que fueron negocios entre cuates, que era posible gestionar esos servicios desde el Estado y que no solo se vendieron a precio de saldo sino que se renunció al control de sectores que son estratégicos y que pudieran estar generándole al Estado ingresos por muchos millones que pudieran invertirse en el desarrollo nacional (en lugar de enriquecer a cuatro empresas transeras y defraudadoras).
Bueno jóvenes, de una vez se alborotaron, lo que yo aclaré es que efectivamente es parte de la URNG y de dos de sus estructuras dirigenciales (a nivel departamental y nacional) y que las acusaciones que tiene en su contra no son por pertenecer a una clica o por practicar el secuestro con fines económicos, sino que se dan en el marco de su función como líder social, en un marco de criminalización de los movimientos sociales (exactamente como están haciendo estos días en La Puya, por ejemplo).
Si se molestan en leer la última frase de mi comentario verán cómo digo que si se equivocaron tienen que corregir y que responda ante las autoridades por los delitos de que le acusan.
si, pero tus excusas son exactamente iguales a las de baldizon y mira, hasta ahora antejuiciados varios miembros de su partido, ademas por menos de este tipo de acusaciones has ido a otros threads a decir que te saldrias de ese partido, pero aqui tenes una acusación y te haces la rana, lo mismo cuando salio lo de amilcar popo, en fin, la verdad la URNG me tiene sin cuidado, solo no seas bocon porque despues pasa esto :si:
PD: nacionalizar algunos servicios me pareceria lo mas bonito del mundo, seria excelente, pero primero hay que ver que el estado va a quedar saqueado, y colapsado tras este gobierno, segundo, 4 años dudo yo que le de tiempo para llevar a cabo todo eso y luego hay que ver como encontraria la salud y la educacion tan hecha mierda que ni tiempo de pensar en lo demas tendria
si, pero tus excusas son exactamente iguales a las de baldizon y mira, hasta ahora antejuiciados varios miembros de su partido, ademas por menos de este tipo de acusaciones has ido a otros threads a decir que te saldrias de ese partido, pero aqui tenes una acusación y te haces la rana, lo mismo cuando salio lo de amilcar popo, en fin, la verdad la URNG me tiene sin cuidado, solo no seas bocon porque despues pasa esto :si:
Estás un poco perdido compañero, para empezar no hay integrantes de URNG-MAIZ ni de Winaq antejuiciados, así que no sé ni para dónde va tu comparación. Lo que yo dije en el caso de Amílcar Pop -está escrito- fue que todo el mundo lo acusaba de actuar contra la ley pero que nadie lo había denunciado, que hasta ese momento no había ninguna prueba y que si la hubiera yo sería el primero en pedir que rindiera cuentas ante la justicia.
En este otro caso digo lo mismo: si lo habilitaron como candidato teniendo pendientes con la ley se equivocaron, y el TSE debe rectificar y el compañero aclarar su situación ante la Ley (con garantía de debido proceso, claro).
Estás un poco perdido compañero, para empezar no hay integrantes de URNG-MAIZ ni de Winaq antejuiciados, así que no sé ni para dónde va tu comparación. Lo que yo dije en el caso de Amílcar Pop -está escrito- fue que todo el mundo lo acusaba de actuar contra la ley pero que nadie lo había denunciado, que hasta ese momento no había ninguna prueba y que si la hubiera yo sería el primero en pedir que rindiera cuentas ante la justicia.
En este otro caso digo lo mismo: si lo habilitaron como candidato teniendo pendientes con la ley se equivocaron, y el TSE debe rectificar y el compañero aclarar su situación ante la Ley (con garantía de debido proceso, claro).
:facepalm: quien dijo que hay antejuiciados en ese partido? :facepalm: digo que tus excusas son identicas, exactas a las de baldizon, y ahora tiene gente de su partido antejuiciado (ahora, osease que cuando era bocon sacaba las excusas tal como vos, y luego le caen los antejuicios) fuiste a burlarte por un spot y decir que renunciarias, aqui hay un caso de una demanda, aun mas grave que un simple spot pero aqui no te veo diciendo que renunciaras :risa1: con lo de antejuicios no deberias cantar victoria no vaya ser que te suceda como a otros bocones que se somataban el pecho por su candidato hasta que le empezaron a sacar sus trapos :risa1: y ahora tienen su thread abandonado.
:facepalm: quien dijo que hay antejuiciados en ese partido? :facepalm: digo que tus excusas son identicas, exactas a las de baldizon, y ahora tiene gente de su partido antejuiciado (ahora, osease que cuando era bocon sacaba las excusas tal como vos, y luego le caen los antejuicios) fuiste a burlarte por un spot y decir que renunciarias, aqui hay un caso de una demanda, aun mas grave que un simple spot pero aqui no te veo diciendo que renunciaras :risa1: con lo de antejuicios no deberias cantar victoria no vaya ser que te suceda como a otros bocones que se somataban el pecho por su candidato hasta que le empezaron a sacar sus trapos :risa1: y ahora tienen su thread abandonado.
Ah bueno, osea que te quedaste ardido por mi comentario del spot de la Teletón de Jimmy :risa1:, ya me va quedando más claro de donde viene tanto odio; no compañero, no sea tan rencoroso, me disculpo por el daño emocional que pudiera haberte causado mi comentario, ya puedes dejar de perder el tiempo en este thread especulando con el "si hubieras dicho lo que dijiste que ibas a decir tal vez resultaras igual que Baldizón y pudiera quizás sucederte lo mismo que a él".
Al rato me paso a saludar en el thread de Krusty Morales y su partido de alquiler lleno de militares, para que veas que no hay rencores :si:
ediondo69
04-Aug-2015, 09:52
Eso es muy tendencioso, no se puede asociar el sindicalismo y el derecho de las y los trabajadores a organizarse para la defensa de sus derechos laborales con casos como el de Joviel Acevedo (que es un anti sindicalista mafioso que precisamente surge gracias al sistema neoliberal guatemalteco y trabaja negociando con los gobernantes votos a cambio de prebendas).
¿A quién favorece que no haya sindicatos y que los trabajadores no se organicen? Me parecen cosas tan básicas que ni siquiera debieran estarse discutiendo, el derecho a que haya sindicatos en las maquilas, en las plantaciones y beneficios de caña de azúcar, en las fincas cafetaleras ...
Si miras la historia de nuestro país verás que está plagada de asesinatos de dirigentes sindicales que lo único que buscaban era dignificar las condiciones de trabajo y el respeto a los derechos laborales, pero parece que hoy por hoy, todavía, para mucha gente eso es sinónimo de bochinchero y causante de la ruina del pobre empresario. En fin.
Estas en contra de lo que dijo Miguel Sandoval con Valdizan, el dijo: "Joviel Acebedo es un lider sindical, solo eso tengo que decir." Habría que ver cuales son los criterios para tachar a un "lider" de lacra, me parece que los señores del iggs y de salud cumplen muy bien los requisitos.
Estas en contra de lo que dijo Miguel Sandoval con Valdizan, el dijo: "Joviel Acebedo es un lider sindical, solo eso tengo que decir." Habría que ver cuales son los criterios para tachar a un "lider" de lacra, me parece que los señores del iggs y de salud cumplen muy bien los requisitos.
Bueno, es cuestión de interpretación, yo lo que entendí en esa entrevista es que quiso remarcar que Joviel Acevedo es un líder sindical electo por las y los trabajadores de su sector (Magisterio), y que como representante eso le confiere legitimidad (y deben ser por tanto las y los docentes quienes se la quiten).
Por lo que lo conozco, dudo mucho que El Zurdo esté de acuerdo con la manera de conducirse de Joviel Acevedo, de hecho si lees el artículo que publicó hace más de un año (y que puedes encontrar gratuitamente aquí: https://issuu.com/sergiourng/docs/revolucion_moral_del_siglo_xxi_-m.a?e=0 ) llamando a una revolución moral para Guatemala a través de la lucha contra la corrupción como tarea nacional, verás que menciona muy claramente a los sindicalistas corruptos.
Este es el fragmento:
Ni hablar de los sectores empresariales de las más diversas ramas, que se disputan el botín del presupuesto nacional por diversas vías o que venden al país al mejor postor a cambio de sobornos y mordidas millonarias. El país está enfermo. No es un solo sector, no es un solo aspecto. Pero podemos sobreponernos porque veo la suficiente fuerza ciudadana en la gente.
Esta epidemia nacional pasa de múltiples formas por los medios de comunicación, que desinforman de acuerdo al mejor postor; por los sindicatos que negocian bajo cuerda, igual organizaciones campesinas o indígenas que hacen lo propio; las oeneges no se quedan cortas, también en el deporte donde sabemos de arreglo de partidos y competencias, o se utilizan los contratos de jugadores como una forma abierta de lavado de dinero; en fin, todo el país.
Eso es muy tendencioso, no se puede asociar el sindicalismo y el derecho de las y los trabajadores a organizarse para la defensa de sus derechos laborales con casos como el de Joviel Acevedo (que es un anti sindicalista mafioso que precisamente surge gracias al sistema neoliberal guatemalteco y trabaja negociando con los gobernantes votos a cambio de prebendas).
Esta bien que defiendan sus derechos en casos de explotación laboral, lamentablemente en nuestro país solo sirve para tener conserjes de Q20,000 en el congreso, la usac, mineduc, mspas, etc. (por ejemplo), dar inamovilidad a un montón de huevones y ladrones, etc. etc. etc. ¿En que beneficia al pueblo de Guatemala, los sindicatos de las entidades estatales? Mirá a donde han llevado la educación y la salud... pagando abogados de 20 millones por negociar un pacto colectivo (o sea... que el abogado del sindicato gane 20 millones, esta bien, pero que union fenosa gane 23.4 esta mal).
¿A quién favorece que no haya sindicatos y que los trabajadores no se organicen? Me parecen cosas tan básicas que ni siquiera debieran estarse discutiendo, el derecho a que haya sindicatos en las maquilas, en las plantaciones y beneficios de caña de azúcar, en las fincas cafetaleras ...
Maravilloso, que se organicen, que cuiden sus derechos. Yo estoy en contra de los abusos y de los excesos. (Como los ejemplos que ya te di)
Si miras la historia de nuestro país verás que está plagada de asesinatos de dirigentes sindicales que lo único que buscaban era dignificar las condiciones de trabajo y el respeto a los derechos laborales, pero parece que hoy por hoy, todavía, para mucha gente eso es sinónimo de bochinchero y causante de la ruina del pobre empresario. En fin.
Tal vez, mi punto es que siendo prácticos, la mayoría de empresas altamente exitosas (entendiendo exito como: satisfacción del cliente, crecimiento, generación de utilidades etc.) pagan salarios mucho mayores al promedio, ofrecen prestaciones y beneficios superiores a las de ley y para todo ello no han necesitado un sindicato. Del otro lado, ves el mal servicio y la ineficiencia de las entidades que cuentan con un sindicato. Vos diras que es tendencioso, yo creo que existe una clara correlación entre poder reclutar a los mejores elementos (tambien poder deshacerte de los inútiles) y llegar a ser una entidad exitosa (sea pública o privada).
Todos tus argumentos son buenos, solo que no estas considerando que muchos lideres sindicales son corruptos y solo ven su propio beneficio.
¿Y dónde dije yo que el 100% de la producción de energía eléctrica es estatal? Lo que dije es que es el INDE (entidad estatal) el que provee a las distribuidoras el 100% de la energía, y ahí mismo desgloso el % que produce directamente el Estado y el que compra a generadoras privadas.
Datos de la Guerra Fría :facepalm:
Lo que se evidencia con este ejemplo de privatización (y hay otros similiares, principalmente de la época de Arzú) es que fueron negocios entre cuates, que era posible gestionar esos servicios desde el Estado y que no solo se vendieron a precio de saldo sino que se renunció al control de sectores que son estratégicos y que pudieran estar generándole al Estado ingresos por muchos millones que pudieran invertirse en el desarrollo nacional (en lugar de enriquecer a cuatro empresas transeras y defraudadoras).
Es que estas mal... el 80% de la energía que se produce es privada, y se genera con inversion privada (gracias a esa oferta es que ya no hay apagonoes), por si todavía no ves los beneficios. Ahora explicame algo, pretenden "expropiar" esas inversiones privadas, sin pagar nada? sin indemnizar al que realizó la inversión? Que eso no sería comunismo? o de donde piensan pagarlo, porque pisto no hay...
Que por ejemplo, Leonel Lopez Rodas se adjudicó buena parte del negocio de energía, seguramente es cierto!!! no me agrada para nada, pero los beneficios de la privatización son INDISCUTIBLES!!!!
3N3M1G0
04-Aug-2015, 12:25
Es que estas mal... el 80% de la energía que se produce es privada, y se genera con inversion privada (gracias a esa oferta es que ya no hay apagonoes), por si todavía no ves los beneficios. Ahora explicame algo, pretenden "expropiar" esas inversiones privadas, sin pagar nada? sin indemnizar al que realizó la inversión? Que eso no sería comunismo? o de donde piensan pagarlo, porque pisto no hay...
Que por ejemplo, Leonel Lopez Rodas se adjudicó buena parte del negocio de energía, seguramente es cierto!!! no me agrada para nada, pero los beneficios de la privatización son INDISCUTIBLES!!!!
DEberías visitar algunos Municipios de cualquier departamento,,, y me contás si la energía es constante y de buena calidad,,,, acá en la capital quizá es donde mejor funcione,,,,,,
O para no ir muy lejos,,,, es impresionante que el mismo ajetreo del día a día quizá es lo que nos haga sumergirnos en una burbuja que no nos deja ver un poco más alla´,,,,,
Allí en San Pedro Sacatepequez hay una aldea que se llama Chillaní,,, es impresionante ver las condiciones en que viven esa personas y estando tan cerca de los avances tecnológicos y de la "privatización" ,,,,,
Para mi la privatización,,, es un cuento mal contado que muchos se han creído,,,, insisto,,, no es el camino y nunca tuvo que serlo,,,,,
AL final de cuentas todo es culpa de la CORRUPCIÓN de las personas y empresas que manejan los tratados de privatización,,,,, hay infinidad de ejemplos,,, allí está ARzú,,, como el master en robar descaradamente pero hacerlo pasar como que todo fue limpio,,,,,, es el sistema corrupto lo que no deja avanzar nada....
Si las reglas fueran claras y antes de hacer algún trato,,, el gobierno debería de velar por el bien común y el beneficio social,,,, acá cualquier empresa y transnacional hacen y deshacen porque saben que cualquier movida sólo le pasan algo al juez y no ha pasado nada,,,siguen limpios,,,,, :rvm:
Ah bueno, osea que te quedaste ardido por mi comentario del spot de la Teletón de Jimmy :risa1:, ya me va quedando más claro de donde viene tanto odio; no compañero, no sea tan rencoroso, me disculpo por el daño emocional que pudiera haberte causado mi comentario, ya puedes dejar de perder el tiempo en este thread especulando con el "si hubieras dicho lo que dijiste que ibas a decir tal vez resultaras igual que Baldizón y pudiera quizás sucederte lo mismo que a él".
Al rato me paso a saludar en el thread de Krusty Morales y su partido de alquiler lleno de militares, para que veas que no hay rencores :si:
lo que me da risa es lo bocon que sos :risamil: hablando de otros candidatos y nadando en la mierda al que apoyas :risa1: no te pases por alla, para bufones miguel sandoval ya dejo claro que hasta jimmy tiene propuestas mas serias :risa1:
Tal vez, mi punto es que siendo prácticos, la mayoría de empresas altamente exitosas (entendiendo exito como: satisfacción del cliente, crecimiento, generación de utilidades etc.) pagan salarios mucho mayores al promedio, ofrecen prestaciones y beneficios superiores a las de ley y para todo ello no han necesitado un sindicato. Del otro lado, ves el mal servicio y la ineficiencia de las entidades que cuentan con un sindicato. Vos diras que es tendencioso, yo creo que existe una clara correlación entre poder reclutar a los mejores elementos (tambien poder deshacerte de los inútiles) y llegar a ser una entidad exitosa (sea pública o privada).
Todos tus argumentos son buenos, solo que no estas considerando que muchos lideres sindicales son corruptos y solo ven su propio beneficio.
solo con hacer el recuento de cuantas empresas privadas cerraron, cuantas plazas de trabajo se perdieron por sindicatos que no supieron mantener un equilibrio, o las mismas instituciones publicas que se volvieron inoperantes dando cabida a una privatización, si no el ejemplo en venezuela con PEDEVESA, como inicio y como esta, ahora mismo veo como empresas de mucha tradición corren el riesgo de desaparecer por sindicatos que perdieron el objetivo real, lo mismo pasa, y con el punto de vista leído aquí ya me imagino el apoyo incondicional a Joviel por los de URNG-WiNAQ, que si no se juntan desaparecen de la vida política.
en relación a la propuesta (que por cierto ni tiene Sandoval), en el foro de la USAC solo atacar a Tito, y nunca presento nada, con esa su apariencia de bolo de mediados de los 80´s camisa abierta mal arreglado, solo la imagen lo dice todo.
Ademas solo excusas enredados en discurso ya sin retorica, solo es palabrería, eso funciono a finales de los 50´s hasta los 70´s, de ahí la casaca se acabo y solo repitieron el cassette que dejaron los que iniciaron los movimientos sociales latinoamericanos, adaptados as sus propias conveniencias.
La privatización fue un desmadre en Guatemala, eso nadie lo niega, y sí en ese entonces hubiese existido una cicig a saber que relajo se hubiese armado, pero como la palabra hubiese no existe, solo nos queda ratificar que sin eso Guatemala estaría peor que ahora, solo con el hecho de que para el año 2012 Guatemala iba muy por delante en telecomunicaciones que Costa Rica, y aun vamos muy por delante de generación eléctrica aun que países como República Dominicana, el tema son los malos negocios, pero ahí también las organizaciones campesina contribuyen a mantener en el atraso a la gente del interior, no les interesa que la gente progrese, si no se quedan sin borregos a quienes engañar.
Fullwave66
07-Aug-2015, 01:27
solo con hacer el recuento de cuantas empresas privadas cerraron, cuantas plazas de trabajo se perdieron por sindicatos que no supieron mantener un equilibrio, o las mismas instituciones publicas que se volvieron inoperantes dando cabida a una privatización, si no el ejemplo en venezuela con PEDEVESA, como inicio y como esta, ahora mismo veo como empresas de mucha tradición corren el riesgo de desaparecer por sindicatos que perdieron el objetivo real, lo mismo pasa, y con el punto de vista leído aquí ya me imagino el apoyo incondicional a Joviel por los de URNG-WiNAQ, que si no se juntan desaparecen de la vida política.
en relación a la propuesta (que por cierto ni tiene Sandoval), en el foro de la USAC solo atacar a Tito, y nunca presento nada, con esa su apariencia de bolo de mediados de los 80´s camisa abierta mal arreglado, solo la imagen lo dice todo.
Ademas solo excusas enredados en discurso ya sin retorica, solo es palabrería, eso funciono a finales de los 50´s hasta los 70´s, de ahí la casaca se acabo y solo repitieron el cassette que dejaron los que iniciaron los movimientos sociales latinoamericanos, adaptados as sus propias conveniencias.
La privatización fue un desmadre en Guatemala, eso nadie lo niega, y sí en ese entonces hubiese existido una cicig a saber que relajo se hubiese armado, pero como la palabra hubiese no existe, solo nos queda ratificar que sin eso Guatemala estaría peor que ahora, solo con el hecho de que para el año 2012 Guatemala iba muy por delante en telecomunicaciones que Costa Rica, y aun vamos muy por delante de generación eléctrica aun que países como República Dominicana, el tema son los malos negocios, pero ahí también las organizaciones campesina contribuyen a mantener en el atraso a la gente del interior, no les interesa que la gente progrese, si no se quedan sin borregos a quienes engañar.
ahi les dijiste toda la verdad, yo he vivido en muchos pueblos y cabeceras departamentales y solamente en aldeas o pueblos donde la gente se agarra con tonterias de beneficios y de daño al medio ambiente.
todo el accionar del hombre daña el ambiente, pero yo veo cientos de rios, contaminados con drenajes en el interior, si a la gente le importara eso realmente harian huelgas para que se contruyan plantas de tratamiento, pero no lo hacen.
solo falta ver el camote de la mina san rafael, donde grupos que viven en jalapa quieren a huevos recibir beneficios personales de la mina, por que creen que todo santa rosa, no dice nada y la gente esta contenta, la mina invierte en toda santa rosa, si vieran como esta el progreso en san rafael y los lugares cercanos a la mina.
que hay impacto ambiental, puta claro que lo hay, hasta por tomarse una coca cola estamos contaminando, pero alli nadie hace ni dice nada.
pero un grupito de listos agarran a una jauria de mulas y alli los andan manipulando, tal es el caso del cafre de joviel acevedo.
los invito a venir a chiquimulilla y que vean cuando a generado la planta de produccion electrica solar, en trabajo, en desarrollo y en bajar la tarifa electrica, un proyecto que no vale un centavo, pero que ahora quieren expropiar, la gente esta loca, sea como sea, aun con lo poco corrupto que es nuestro sistema, lo mejor que se ha podido hacer es privatizar la energia electrica y la telefonia, salud y educacion deberia de ser igual, y si de verdad queremos que la cosa cambie, deberiamos pedir la disolucion del ejercito, ese ministerio se webea el 25 por ciento de los ingresos anuales al estado.
mfvides
08-Aug-2015, 08:07
:risa1: :risakk: :adorar2:ES UN CHISTE MAS GRANDE QUE EL CHISTE DE JIMMY MORALES para presidente lakdsjghalkjdshglakjghadslkjdgha
chiste pero bien que te vas a meter a la sede del partido a ver que hueseas, hasta en una caravana me encontré con vos, ahí andabas poniéndole a la moto las banderas de Jimmy y fuiste el que filmaste el vídeo desde tu moto
asdlkñjflñasjkdfñlasdjfñljkafsdkl
hoy si me cague de la risa
ediondo69
08-Aug-2015, 08:27
chiste pero bien que te vas a meter a la sede del partido a ver que hueseas, hasta en una caravana me encontré con vos, ahí andabas poniéndole a la moto las banderas de Jimmy y fuiste el que filmaste el vídeo desde tu moto
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hoy si me cague de la risa
http://i.ytimg.com/vi/A6VUFv2YHrE/maxresdefault.jpg
:silbar:
JuliusGuate
03-Sep-2015, 23:47
Voy a utilizar el sábado para analizar bien el plan de trabajo de Winaq - URNG y el de Encuentro por Guatemala para ver por cual me decido.
Si algo me gustó de este candidato es que no andubo con hipocrecias en el foro 'cristiano' que pasó en Azteca el de "#yosoysamuel"
Yo ya me decidí por este :si:
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