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Ver la Versión Completa : [Elecciones 2015] Mejor candidato para salir de esta debacle politica.... soluciones?


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unixcore
28-Mar-2015, 10:30
Anoche en un momento de relax aca en la office, me puse a curiosear perfiles de redes sociales y websites de partidos politicos y candidatos...

Realmente es deprimente leer las pajas que los elementos que se estan postulando para digirir un pais, (que a la larga mas que un estatus por encima del pueblo, deberiamos verlo como un trabajo importantisimo de alguien que esta siendo contratado por eleccion general, para dirigir no una empresa, sino un pais, a la larga la presidencia es un trabajo, y el empleador el pueblo) pero lamentablemente aca en GT, lo vemos con la idea de 'un caco mas, escojamos el menos peor' y he visto en muchos casos lamentablemente, que (por impresionante que parezca) la gente vende el voto por un tamal o similar.... a mi me fascina el debate, exponer argumentos con bases logicas, y motivar a la gente al voto pensante, analizando posibilidades, mas que solo criticar y tirarle mierda a X candidato, promover almenos en platicas triviales a quien considero mas apto para dirigir un pais....

Almenos de mi parte, les puedo decir, que las ultimas elecciones, mi voto en 1era ronda, fue para el abuelo Suger, cuando estaba con creo, el sr. me convencio por 2 factores>>
1. tiene plata. mucha. le costaria mas trabajo hueviar que generar ganancias con sus empresas/nstituciones educativas.
2. para mi era desconocido, pero una vez, tuve la oportunidad de ir a un foro de sistemas en la Galileo, el ruco se tiro una disertacion larguisima sobre la educacion en el pais, peeeeeeeeero mis respetos... realmente el sr. hablaba que guatemala va a salir de la pobreza, no regalandole a la gente lo que necesita, sino enseniandole a conseguirlo, en un plan de tomar a los de menos recursos, y en lugar de darles una bolsa solidaria invertir esa plata en tecnificar a la gente... prepararla... invertir primero en educacion, mas que cualquier otro rubro, dado que un pais letrado, es un pais que sabe elegir, y no los agarran de mulas con pancartas y casaca...


En su momento me parecio bastante viable su punto de vista, obviamente algo dificl de lograr en un pais como el nuestro, cuando politicamente hubiera tenido que luchar contra todos los demas entes gubernamentales, e incluso siendo realistas no lo hubieran dejado hacer nada, pero creo que 4 anios no son suficientes para cambiar un pais... es cierto, se pueden cimentar bases y encaminar la situacion, pero cada vez que cambiamos de gobierno, el que queda tira a la mierda todo lo que hizo el anterior, y lo hace a su modo, tonces cada 4 anios, se van a la mierda los contados avances llevados a cabo...


En 3 semanas si no me falla el calendario, es convocatoria oficial a elecciones, la idea de este thread, es discutir un poco sobre opciones presidenciales, porque es un fact, el abuelo suger, ya no se va a tirar... a pesar que en GT, desde que tengo uso de razon, recuerdo que quien queda segundo, gana en la proxima eleccion.... realmente es una debacle politica la que vivimos, en un pais donde para ser presidente solo hay que hacer cola... que huevos...


Ya para terminar, a quien consideran la mejor opcion como candidato para ser presidente??? porque???


PD> este es un thread de debate con tinte serio y politico, si va a opinar muladas o a tirar mierda, proceda al peladero porfavor =)

GEONEO
28-Mar-2015, 10:35
la verdad es que le he perdido la Fe a la politica !

no creo en que nadie tenga la barita magica para sacarnos de tanta corrupcion !

la solucion seria darle un golpe de estado al congreso y al sistema de juzticia
que han hecho de las suyas, ya despues pensaria en elegir un buen presidente
que por lo menos si no es bueno los demas entes lo presionen !

jkimgt
28-Mar-2015, 10:37
no existe, no hay un solo candidato hoy en dia, que pueda arreglar este pais de mierda.

yo no soy pesimista, soy realista... el problema no es el candidato, el problema son los partidos politicos y sus estructuras, el problema es el pueblo chapin corrupto y estupido, que no ha sabido vivir en democracia...


a este pais lo salva un arzu, como dictador puesto defacto y con poder absoluto.


lo cual no existe, no hay entre las opciones disponibles, asi que la respuesta a tu pregunta es simple y es esa, no existe.


yo, o voto por sinibaldi o no voto la verdad, estoy completamente descepcionado de este pueblo.

unixcore
28-Mar-2015, 10:37
yo no tengo fe en la politica, cero, pero realmente siendo realistas, el sistema va a seguir de pie, con o sin uno.... oponerse lo veo como algo que a la larga seria mas perjudicial que tratar de apoyar a quien lo pueda cambiar poco a poco desde adentro......


nunca me ha parecido la idea que abstenerse al voto en senial de protesta, es una solucion, eso solo deja en manos de otros una decision por la que pagamos consecuencias todos....

GEONEO
28-Mar-2015, 10:43
abstenerse no :nono:

yo votaria por el PAYASON , por que? por que creo que Guatemala va de mal en peor
y entre mas rapida sea la caida mas rapida vendra el levantarse ( si es que nos levantamos )

creo que la opcion mas corrupta y descarada es la del PAYASON
por eso votaria por el, asi nos piza bien bien y haber si con eso los Guatemaltecos QUIZAS TALVEZ cambiarián !
asdfasdfasdf

unixcore
28-Mar-2015, 10:45
a este pais lo salva un arzu, como dictador puesto defacto y con poder absoluto.



por ironico que parezca, siempre lo he pensado como una potencial solucion.... alguien que sin mierdas venga a resetear todo a cero... pero en guatemala o nos hundimos mas o medio empezamos a salir del hoyo....

tomemos de ejemplo alemania, perdio 2 guerras mundiales, hasta las cenizas, eso es un hard reset a todos niveles...

que paso? hoy son la primera economia de europa, son los que sostienen el euro vs el dolar, primeros en desarrollo a un vergo de niveles, mis respetos la vdd.

japon? misma mierda, les tiraron un par de bombas nucleares, y supieron salir avantes.

chile? igual, guerra civil interna, pinochet hizo sus cagadales, pero les sirvio para agarrar onda, hoy son potencia economica y productiva en el sur....


me pregunto si en GT sucediera algo asi, sera que bastaria para cambiar la idiosincracia de los chapines como pais, para "puta! reaccionemos!!!! salgamos avantes!!!!" o solo nos hundiriamos mas en la mierda???

a veces, pensando posibilidades, me he preguntado que pasaria si realmente eso sucediera, una dictadura total para resetear todo desce cero.


ahorita no va a suceder, y las elecciones van a llegar, las aprobemos o no... de acuerdo, nuestros politicos son una mierda, pero pensando asi vamos a seguir asi. es una decision que se toma, o la toman por nosotros.... a mi en lo personal, el sr. de Lider, lo veo como un tipo loco megalomaniaco, que definitivamente haria mas cagadales que el actual gobierno.... me da miedo que lider llegue al poder.... (tambien estamos pizados en el ambito de competidores con mejor perfil) pero en ese sentido, votemos pensando, no por castigo o por inercia.... yo aun sigo craneando a quien darle mi voto...

tiky_christian
28-Mar-2015, 10:52
Yo hoy si creo que nulo o ni idea
Canela pensé que era más decente pero ahora se nota te es un oportunista
Suger ya no se tira
Caballeros no supo ni como dirigir un ministerio, menos un país, y eso que los estudios los tiene
la bruja, el sínicobaldi, crespo, etc son la misma miércoles de siempre

jkimgt
28-Mar-2015, 10:54
abstenerse no :nono:

yo votaria por el PAYASON , por que? por que creo que Guatemala va de mal en peor
y entre mas rapida sea la caida mas rapida vendra el levantarse ( si es que nos levantamos )

creo que la opcion mas corrupta y descarada es la del PAYASON
por eso votaria por el, asi nos piza bien bien y haber si con eso los Guatemaltecos QUIZAS TALVEZ cambiarián !
asdfasdfasdf


estas equivocado, comprobado esta que los chapines son una mierda, yo me acuerdo hace 10 anios, yo era el unico que decia es en velmax y la mara me tiraba kk y se ponian como la gran puta alkdsjgshalgkjhlgaskjghaslgasg... todos bien bravos porque yo les decia que los chapines eran una poblacion de mierda basura inutil aldsgkjasglkjhglaskjasg todos bien nacionalistas defendian su pueblo con un pundonor de la chingada aldskjgashlgkjgasgsdg poco a poco mas lo han ido aceptando como algo "normal" :risa4::risa4::risa4:



el problema de Guatemala no es su gobierno, es su pueblo, tenemos un pueblo huevon y corrupto... vos decis que "talvez asi reaccionan" adslkgjahglkdjhgalgkjadgag... solo para muestra un boton, ayer mire como 30 segundos de un resumen de esa basura de huelga de dolores de los usac.... 30 segundos me dieron tanta verguenza verlos gritar consignas como:

"el pueblo unido.... estudiantes siempre al frente, en la lucha, no nos callan, " :nismo:


30 segundos soporte ver su cantito estupido e inutil, asco me dio, mejor cambie de canal y puse combate adsgkljahglkasjg

un viernes al anio.... y taaaaaaaaaaantos actos de corrupcion que salen diario en la prensa ,,, tantos otros que quedan sin descubrirse... donde esta el pueblo protestando y los estudiantes al frente? lakdjgahslkgjhlgaskjgasgasg... en ninguno....


vos decis que talvez asi nos pizan bien y reaccionamos asdklgjahdkljagadsg,,, acaso no estamos bien pizados ahora? ... y que hace la gente, en lugar de luchar contra la corrupcion se unen al sistema corrupto, en el gobierno ROBAN TODOS desde el presidente hasta el conserje.... roban los contadores, las secretarias, los choferes, roban todos... roban los empresarios, roban los pastores, todos roban.... mientras mas jodidos estemos mas facil va a ser robar y en lugar de denunciar el pueblo mas ladron se va a poner....

en este pais de mierda, los chapines estan acostumbrados a ser ladrones, podes verlo en cada institucion, si alguien tiene la oportunidad de robarse una "engrapadora" se la roba, porque le va a servir a su hijo en la escuela, y la empresa tiene bastantes :bah: .... no digamos si llega un diputado y le ofrece Q1000 por firmar un trance,,,, los empresarios se dicen honrados y cada 4 anios hacen millones con la campania electoral, acaso es el presidente el que anda pintando las paredes con procelitismo ilegal? .... acaso es el presidente el que pone la pancarta ? el que pone la valla?

en un mundo ideal, vendria un corrupto y te ofreceria un trance, le decis que no, va y busca a otro, le dice que no, va y busca a otro, le dice que no,,,, eventualmente el corrupto se cansaria de buscar y nadie le ayudaria a hacer ese trance, se acabo la corrupcion,,,,, pero como sieeeeeeeeeeeeeeeeempre va a existir el que se lo acepte y le ayude :mono: estamos jodidos....



insisto, el problema de este pais es la corrupcion, pero no es culpa del politico en el poder, es culpa del chapin que se lo permite..... el chapin que es una mierda :si: ..... y gracias a eso, el pais no tiene esperanza, va para el carajo, quede quien quede.

Hakim
28-Mar-2015, 10:55
ninguno, solo Dios puede ayudarnos.

jkimgt
28-Mar-2015, 10:57
Canela pensé que era más decente pero ahora se nota te es un oportunista
Suger ya no se tira


Suger esta tan descepcionado como yo de este pais.


el idiota de canela, no es oportunista, ese es un maldito imbecil :risa4::risa4::risa4:, hombre mas mierda adskgljhalgkadhgalsgkjsadadsg en serio me da tanta risa que sea tan estupido :risa4::risa4::risa4: no me imagino esa reunion con arzu donde lo convencio de que el lo haria presidente :risa4::risa4::risa4: asdgalgalgkjhlakdsgjasdg arzu sabia que si en estas elecciones el canela se tiraba para alcalde FIJO QUEDABA y entonces le quitaba la loba... entonces en un genial movimiento, lo convencio de que mejor fuera presidente adsklgjaslgkjadsghladkhdslgkjasdg :risa4::risa4::risa4::risa4: ... arzu gana de las dos formas, 1. canela no compite contra el y listo queda de alcalde otra vez para seguir robando gane o no gane la presidencia el otro que le importa... 2. si canela llega a ganar, seria el cerote que lo hizo presidente por lo tanto tendria todo el poder akldsjgahslkgjahdslgkadsjgadsg..... conclusion arzu, como siempre un genio... el canela oportunista? un maldito idiota es :baboso:

Gito
28-Mar-2015, 11:18
Ninguno :rvm:

Como dijo Jkim, todo en guate es una mierda, todo es corrupción ... EL SISTEMA ES UNA MIERDA :asco:

Enviado desde mi SM-N910 mediante Tapatalk

AQuintanilla
28-Mar-2015, 11:27
Bonito tema, más tarde vengo me uno a la tertulia :si:

Enviado desde mi iPhone 6

challenger
28-Mar-2015, 11:39
Esta bien difícil... Pero como dicen no solo son los políticos los corruptos y ladrones...sino también es problema el sistema de elecciones...la mayoría de leyes fueron creadas y aplicadas para otras épocas y fijo q los vacíos legales de estas es q se aprovechan los actuales políticos...una solución real seria la reforma a varias leyes especialmente las electorales pero que las van a querer reformar si es para joderse a si mismos..por eso yo pienso votar nulo para todo...

mehl
28-Mar-2015, 11:43
Muchá pero un dictador no soluciona ni mierda sino investiguen los gobiernos dictatoriales de Guatemala y se daran cuenta que fueron un tropiezo para el desarrollo del país, ahora bien aquí lo que falta es una verdadera revolución pero se que las revoluciones son violentas pero es la única solución que veo.

Actualmente sería excelente que todos los intelectuales de la USAC, Landivar.... se unieran para crear un partido, pero el pueblo es una mierda siempre la gente del area rural se caga en todo, votan por quien les da bolsitas, laminas... en fin

rodrigo
28-Mar-2015, 12:30
:bah: esta mierda ya se fue al cárajo, solo le pido a Dios que se termine este año de mierda y no ver mas campaña política, votar :asco: para que putas este hoyo mierda ya no se arregla con nada, en nuestras narices nos huevean y como que eso le gustara a la gente de este país :rvm:

roni
28-Mar-2015, 12:35
abstenerse no :nono:

yo votaria por el PAYASON , por que? por que creo que Guatemala va de mal en peor
y entre mas rapida sea la caida mas rapida vendra el levantarse ( si es que nos levantamos )

creo que la opcion mas corrupta y descarada es la del PAYASON
por eso votaria por el, asi nos piza bien bien y haber si con eso los Guatemaltecos QUIZAS TALVEZ cambiarián !
asdfasdfasdf

Justamente eso estaba pensando, de todos los candidatos que se perfilan ninguno es realmente capaz de hacer algo.
Entonces hay que tocar fondo con Payason y luego resurgir.

Leviatan182
28-Mar-2015, 12:42
Como dice el dicho "Cada Pais tiene el gobernante que se merece" si hubiera uno que viniera con ideas nuevas y con buenas soluciones igual no lo van a elegir, tristemente en nuestro pais hay mucha ignorancia aun, aca es facil mover masas :rvm:, los que quedan son los que "convencen" no las mejores opciones.

GEONEO
28-Mar-2015, 13:03
Muchá pero un dictador no soluciona ni mierda sino investiguen los gobiernos dictatoriales de Guatemala y se daran cuenta que fueron un tropiezo para el desarrollo del país, ahora bien aquí lo que falta es una verdadera revolución pero se que las revoluciones son violentas pero es la única solución que veo.

Actualmente sería excelente que todos los intelectuales de la USAC, Landivar.... se unieran para crear un partido, pero el pueblo es una mierda siempre la gente del area rural se caga en todo, votan por quien les da bolsitas, laminas... en fin



sumale a eso que realmente no se dejaran corromper por el sistema :rvm:



este thread solo me hizo recordar que tamos hechos mierda :llanto:

mfvides
28-Mar-2015, 13:14
Jimmy Morales

mehl
28-Mar-2015, 13:19
sumale a eso que realmente no se dejaran corromper por el sistema :rvm:



este thread solo me hizo recordar que tamos hechos mierda :llanto:

Exacto, pero se vale soñar, pues eso es lo que tiene a este país tan fregado, sino veamos la maldita cueva de ladrones del Congreso :yano: corrupción por todos lados.

mehl
28-Mar-2015, 13:20
Jimmy Morales

fafaf tiene buenas intensiones al parecer, pero se nota que le falta mucho.

Guayo
28-Mar-2015, 13:24
Yo creo que es equivocado estar siempre pensando en un candidato, creo que en parte ese ha sido el error durante muchos años, pensar que va a venir un mesías a salvarnos, que una sola persona es capaz de hacer la diferencia.

Yo pienso que a la hora de votar hay que pensar en qué proyecto político se apoya, cuál es el planteamiento de fondo más allá de las fotos retocadas con photoshop, de la propaganda desmedida sobre "el" candidato y del culto a la personalidad.

Cuáles son las ideas y quiénes las impulsan y respaldan: ¿es realmente un partido político con ideología, o un grupo de rebotados de otros partidos buscando la guayaba?

¿es realmente un partido político o solo una agrupación coyuntural surgida alrededor de la figura de un líder más o menos carismático?

¿qué intereses ha defendido ese partido político en el Congreso?

Y un poco en esta lógica, en mi caso personal la apuesta tiene que ser por una fuerza política de izquierda, si como decía Einstein locura es querer que las cosas cambien pero haciendo siempre lo mismo, creer que Guatemala va a iniciar el camino del cambio poniendo al frente otra vez a un partido de derecha es inútil.

En otros países donde la izquierda ha triunfado se han comenzado a ver cambios y la población muchas veces ha reconocido y respaldado esos cambios dándole nuevamente el voto (como en Bolivia, Uruguay, Brasil y, sin ir tan lejos, El Salvador), mientras se siga votando por partidos que desde el comienzo están vendidos a sus financistas de campañas y se van a pasar cuatro años pagando esas deudas con concesiones de obras, compras de medicamento, etc. y robando todo lo que puedan, el futuro de Guatemala seguirá estando hipotecado.

xtreme_racer
28-Mar-2015, 13:35
Quede quien quede, nos sumiremos mas y mas en mierda, pero mucha gente adora estar así.

Yo soy de la idea que el voto mas que un derecho como ciudadano, debe de ser un derecho en base a tu aporte al país.

Yo soy de la idea, y me pela la verga que me tachen de discriminador, que toda esa gente agrícola, que siembra, cosecha. Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.

Ford350
28-Mar-2015, 13:59
Yo creo que es equivocado estar siempre pensando en un candidato, creo que en parte ese ha sido el error durante muchos años, pensar que va a venir un mesías a salvarnos, que una sola persona es capaz de hacer la diferencia.

Es cierto, ningún candidato va venir a cambiar NADA, solo va seguir el juego de los que lo apoyaron.
El candidato ya siendo presidente no puede hacer mayor cosa, esta manitado por pagar a sus financistas y por el Congreso. En el Congreso es donde esta el verdadero poder y ningun serote hace algo bueno, caminan de la mano el poder Ejecutivo, Judicial y Legistalivo :asco: de gente.


Cuáles son las ideas y quiénes las impulsan y respaldan: ¿es realmente un partido político con ideología, o un grupo de rebotados de otros partidos buscando la guayaba?

No hay partidos con ideología, ninguno, solo son rebotados o reciclados de otros partidos buscando su bien común.

¿qué intereses ha defendido ese partido político en el Congreso?

Solo sus propios intereses, no hay resultados drásticos de un Congreso totalmente ineficiente que solo sirve para levantar la mano y velar por sus empresas y negocios.

Y un poco en esta lógica, en mi caso personal la apuesta tiene que ser por una fuerza política de izquierda, si como decía Einstein locura es querer que las cosas cambien pero haciendo siempre lo mismo, creer que Guatemala va a iniciar el camino del cambio poniendo al frente otra vez a un partido de derecha es inútil.

Como dije anteriormente, ningun partido de izquierda o derecha está para levantar y echarse en hombros al país. Es mas la izquierda en Guatemala esta mas perdida que chucho en feria.

En otros países donde la izquierda ha triunfado se han comenzado a ver cambios y la población muchas veces ha reconocido y respaldado esos cambios dándole nuevamente el voto (como en Bolivia, Uruguay, Brasil y, sin ir tan lejos, El Salvador), mientras se siga votando por partidos que desde el comienzo están vendidos a sus financistas de campañas y se van a pasar cuatro años pagando esas deudas con concesiones de obras, compras de medicamento, etc. y robando todo lo que puedan, el futuro de Guatemala seguirá estando hipotecado.

Miremos el caso de Grecia y ahora el partido PODEMOS en España, que poder de convocatoria tienen porque están cansados de la misma mierda, a ver como les va en Grecia, todavía tienen el beneficio de la duda y en España de seguro ganan las proximas elecciones.


Quede quien quede, nos sumiremos mas y mas en mierda, pero mucha gente adora estar así.

Yo soy de la idea que el voto mas que un derecho como ciudadano, debe de ser un derecho en base a tu aporte al país.

Yo soy de la idea, y me pela la verga que me tachen de discriminador, que toda esa gente agrícola, que siembra, cosecha. Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.

Difiero de tu comentario, porque mucha gente que no labora en tareas agricolas y que no son indigenas (si a eso te referís por que te tachen de discriminador y que tampoco no tiene nada de malo expresarlo) y que vive en la capital son los que al final le terminan de dar un golpe de suerte al candidato que mas pajas les vendió (bolsas seguras, campañas de mas trabajo, los mismísimos empleados del gobierno que no quieren soltar el hueso) gente huevona que no piensa en mañana si no en lo que se van hartar el día a día diría yo, son los que nos tienen jodidos.
pero como dice Jkim son chapines. corruptos, maleducados, como cuando hay y cuando pueden huevean, en fin, se entiende tu punto de vista.

GEONEO
28-Mar-2015, 15:15
Quede quien quede, nos sumiremos mas y mas en mierda, pero mucha gente adora estar así.

Yo soy de la idea que el voto mas que un derecho como ciudadano, debe de ser un derecho en base a tu aporte al país.

Yo soy de la idea, y me pela la verga que me tachen de discriminador, que toda esa gente agrícola, que siembra, cosecha. Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.




coincido con vos en eso :llanto:
pero de ese tipo de personas esta en todos lados :rvm:
ahi los miras haciendo mitins politicos :(

mrjalc
28-Mar-2015, 15:22
ningún hijueputa es bueno, yo en mis 31 años de vida he puesto un pié en una cola para empadronarme mucho menos en un centro de votación... simplemente me doy cuenta que pela la verga quien quede porque por muy bueno y correcto que sea un presidente nunca va a poder controlar el país por si solo, siempre hay mara que le va a jugar la vuelta y lo va a parar pisando :si:

Aqui jamás van a cambiar las cosas, por qué? simplemente porque al que le toca meterle la verga al que cometa un delito le pela la verga hacerlo :si:, y en este país serote: sin miedo no hacés cambiar a la mara... para mi ese es el secreto, si sos un gran estúpido te tienen que enseñar el cincho, el castigo, la carcel, el cuete o lo que putas sea para que cambias a conciencia, sino así vas a seguir siempre. Pero aqui llegamos al punto en que pela la verga todo, y los pocos buenos buscan no salir pisados de los vergueos del pais y no manchar su nombre :si:

Así que si quieren un país mejor váyanse a vivir a otro :si:

velmax007
28-Mar-2015, 15:23
Yo he escuchado hablar personalmente a Jimmy Morales y él sabe bien que esta campaña no tiene esperanza pero que la idea es irse dando a conocer, él no quiere invertir los millones que otros candidatos porque argumenta que eso hace que todos deban favores y Guatemala siga hundida en la corrupción.

Personalmente creo que el Neto es una buena persona, se ve preparado y pues por lo que habla se ve que quiere Guatemala, pero igual acá el que va a ganar es Baldizón y seguimos peor que antes.

De igual forma da lo mismo que el Presidente que esté tenga los mejores deseos para nuestros país, si tiene a un basurero como el congreso lleno de zopes que nunca van a servir para ni mierda.

buuu199
28-Mar-2015, 15:30
abstenerse no :nono:

yo votaria por el PAYASON , por que? por que creo que Guatemala va de mal en peor
y entre mas rapida sea la caida mas rapida vendra el levantarse ( si es que nos levantamos )

creo que la opcion mas corrupta y descarada es la del PAYASON
por eso votaria por el, asi nos piza bien bien y haber si con eso los Guatemaltecos QUIZAS TALVEZ cambiarián !
asdfasdfasdf

estas mal Geo lo mejor es buscar una opcion que se vea que por lo menos mejore algo, no que se valla a la ruina

Quede quien quede, nos sumiremos mas y mas en mierda, pero mucha gente adora estar así.

Yo soy de la idea que el voto mas que un derecho como ciudadano, debe de ser un derecho en base a tu aporte al país.

Yo soy de la idea, y me pela la verga que me tachen de discriminador, que toda esa gente agrícola, que siembra, cosecha. Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.

:word: comparto con vos y los politicos ya se dieron cuenta de que las llevan de ganar con la gente de pueble asfjgasjfgasgjka porque crees que aca en san marcos gano el dipukid el geordano o como se llame sajgagfa el dia de las elecciones estuvieron regalando almuerzos y bombas de fumigar a toda la gente :mula: de pueblo y por eso gano como diputado y ya se va terminando el periodo y nunca se supo nada despues que gano asjkfhasjkfgaj

y las mismas esta haciendo el baldizon ahora metiendose a los pueblos agarrar a toda esa gente :mula: que no saben para ganar en los centros dudo que gane con todas las muladas que dice

pd: excepto con geo que el va a votar por baldizon asjfgfgjksgakj :facepalm:

jkimgt
28-Mar-2015, 16:22
es cierto, no recordaba a Jimmy Morales, es una excelente persona, seria un gran presidente, pero le falta mucho, votare por el :si: y espero que "cuando toquemos fondo" como diria el geo, sea el salvador adskljgashlgkjdshglaskjghasldkgj

unixcore
28-Mar-2015, 16:22
coincido con vos en eso :llanto:
pero de ese tipo de personas esta en todos lados :rvm:
ahi los miras haciendo mitins politicos :(

tristemente es un problema grandisimo a escala nacional, que mucha gente ni sabe que putas es un voto y lo que representa, solo porque en el mitin le dijeron "marque la figurita de [inserte partido]"

tenemos que cambiar de idiosincracia como pais, al punto de poder decir que la mayoria votante, hace uso del voto razonado, no por inercia.....

lo pizado esta, como lograr eso??? definitivamente yo lo veo por la vida de la educacion, un partido que tenga un proyecto educativo a gran escala, para mi seria viable.... lamentablemente todos ofrecen pajas... la gente que tachamos en este thread de 'ignorante' es la mayoria del electorado, si se documentaran mas de la realidad del pais, y de lo que representa votar en una eleccion presidencial, creo que las cosas podrian empezar a cambiar.

actualmente la mayoria de candidatos, dicen lo que la gente quiere escuchar, y la mayoria se va con esa finta, porque no cranean el voto.... triste la situacion....

Emanuelesp
28-Mar-2015, 16:54
Nunca he votado, porque pienso que al final de cuenta es una perdida de tiempo.

En este pais lamentablemte se toma el dicho "cada quien se lambe como se pueda". Los politicos se aprovechan de la ignorancia de la gente, y por eso no brindan la educacion adecuada, saben muy bien que un pueblo ignorante lo tienen bien domadito.

En fin, no creo que los que se postulen, vengan hacer algo bueno por el pais.

El Marito
28-Mar-2015, 17:03
Buen tema :adicto2: a mi me gusta leer y estar enterado de nuestros proximos candidatos a cagarse en nuestro pais.

He visto a muchos que estan detras del hueso mayor

Alejandro Sinibaldi: No me gustaria que volviera a quedar el mismo partido en el poder, porque no gobernaria el, si no el mismo PP, no convence con sus argumentos, en la capital puede tener aceptacion, pero en el interior se lo comen los otros 2 candidatos

Manuel Baldizon: Puede ser el proximo presidente, porque ya dijeron por alli que en Guatemala no hay nadie capaz de hacer nada y la gente cree que "El menos peor, es el mas mejor"

Sandra Torres: Tiene la manera de convencer en el interior, en la capital NO, pero en el interior si, su forma de convencer sera que sera la primera mujer en el poder y eso le hara ganar gente.

Roberto Gonzalez: Este es el mas bruto, el era fijo el proximo alcalde, porque ya la gente no cree en Arzu, pero simplemente, Arzu inteligentemente lo quito de su camino, este comenzara su camino para dentro de 2 periodos mas estar en la punta de las encuestas.

Juan Gutierrez: Dinero para campaña tiene, equipo de trabajo ya no existe en el PAN, este fue despojado por el Unionista y la Gana, asi que no tiene un buen soporte como partido.

Roberto Alejos: Pasara solo a estar en la papeleta, nunca he visto nada positivo que la gente diga de este señor, ya en la proximas elecciones se vuelve a lanzar de diputado

Mario Estrada: En las elecciones pasadas fue el 4o. lugar pero podria ocupar el mismo lugar y realmente no tiene futuro, el quiere tomar la posicion que toma Portillo de ser una persona que alzaba la voz y era escuchado.

Jimmy Morales: La intencion la puede tener, pero esta demasiado nuevo pero en el camino la ambicion puede corromper, ya en 8 años estara en la pelea.

Alejandro Giammatei: Ya todo lo que hizo como director de presidios se pudo haber olvidado, pero no se ha oido nada de el, solo que el TSE les volo 11mil afiliaciones que no coinciden con los DPI, entonces desde alli viene mal, un partido nuevo, en formacion y con estos clavos, asi que no daria pelea el Dr.

Luis F. Perez: Este al igual que Alejos, solo llenan el cupo en la papeleta.

Cromwell Cuestas: Viene con VIVA, es fundador del partido y parece que piloto segun lei, pero es gente que solo gasta dinero, pues no tienen oportunidad de ganar.

De alli se oyen nombre que solo llenan espacio en la boleta como:
Edmond Mullet
Jose Angel Lopez
Mario Roberto Chu Catalan
Yuri Melini
Mauricio Radford

Y para la alcaldia:

Arzu va por otro periodo y ya casi gano, no tiene rival
Javier Hernandez, el dueño de Bullocks, no gana, solo regalando agua
Nery Rodas, diputado de Lider menos ganaria
Quique Godoy, saber si lanzaria nuevamente, es de los pocos que conoce el sistema de la municipalidad
Luis Enrique Cruz VENENo va por la UNE
Y nuestra flamante vicepresidenta, Roxana Baldetti

El Marito
28-Mar-2015, 17:07
tristemente es un problema grandisimo a escala nacional, que mucha gente ni sabe que putas es un voto y lo que representa, solo porque en el mitin le dijeron "marque la figurita de [inserte partido]"

tenemos que cambiar de idiosincracia como pais, al punto de poder decir que la mayoria votante, hace uso del voto razonado, no por inercia.....

lo pizado esta, como lograr eso??? definitivamente yo lo veo por la vida de la educacion, un partido que tenga un proyecto educativo a gran escala, para mi seria viable.... lamentablemente todos ofrecen pajas... la gente que tachamos en este thread de 'ignorante' es la mayoria del electorado, si se documentaran mas de la realidad del pais, y de lo que representa votar en una eleccion presidencial, creo que las cosas podrian empezar a cambiar.

actualmente la mayoria de candidatos, dicen lo que la gente quiere escuchar, y la mayoria se va con esa finta, porque no cranean el voto.... triste la situacion....

Eso es lo mas importante y realmente Suger crei y creo que hubiera sacado de donde estamos, pero se lanzo muy tarde, ya esta grande segun el asi lo dice y esta enfermo, hubiera sido como Pepe Mujica a lo mejor

mehl
28-Mar-2015, 17:16
Mucha que de cierto hay, que Tono Coro renuncio a la alcaldía de Santa Catarina Pinula, porque al parecer se a postular para Alcalde de la Ciudad....

CHECHA
28-Mar-2015, 17:19
Interesante el Tema y muy extenso, en resúmen todos tienen razon,

Lo único que puedo aportar, lo he dicho y lo seguiré diciendo, Guatemala se arreglará cuando llegue alguien al poder decidido a trabajar y que no le deba nada a nadie, solo así, talvez y talvez se arreglen las cosas.

Por más iniciativa, ganas de trabajar, visión, etc que tenga la persona que llegue al poder, no lo dejarían, a como dice el refran, no hacen, ni dejan hacer,

Es una lata nuestra sociedad, pero es la realidad

El Marito
28-Mar-2015, 17:19
Mucha que de cierto hay, que Tono Coro renuncio a la alcaldía de Santa Catarina Pinula, porque al parecer se a postular para Alcalde de la Ciudad....

Muy cierto

El alcalde de Santa Catarina Pinula, Antonio Coro, piensa dejar el cargo este año, está interesado en la comuna de Guatemala. Participará como concejal primero de Roxana Baldetti, aunque persigue la titularidad de la alcaldía en caso ella no pueda participar.


http://www.elperiodico.com.gt/es/20150127/pais/7659/Mayor%C3%ADa-de-alcaldes-metropolitanos-se-postular%C3%A1n-a-reelecci%C3%B3n.htm

jose conde
28-Mar-2015, 17:52
la pregunta del millón que todos los candidatos dicen 4 años no bastan, ustedes creen que con unos 8 años de gobierno, si empezaría a cambiar el país, la propuesta ahí ha estado el alargar el mandato presidencial, y considero que los que vengan a futuro igual tendrán esa intención, y si fuera de empezar a cambiar como dicen arriba, tendríamos que darle buena educación a nuestros hijos para no tener un pueblo tan ignorante :confuso: esa es mi opinión

chronos
28-Mar-2015, 18:14
Aca el caciquismo sigue siendo la estructura principal de cualquier partido politico, ninguno tiene propuestas y su interes son obtener cuatro an~os de bonanza a costa de cualquier cosa.

Necesitamos una opcion a largo plazo, donde el plan se extienda mas alla de cuatro an~os y la gente este preparada para aceptar el desgaste de iniciar el cambio y mantenerlo, trabajando para obtener la reeleccion (no del cacique) sino del partido, cuyo candidato(s) debe estar comprometido plenamente a seguir la linea establecida para fortalece al sistema, cueste lo que cueste.

La reeleccion del presidente (o la dictadura) no tiene sentido y consolidaria ese caciquismo, pero definitivamente es necesaria una continuidad para lograr resultados efectivos.

... Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.

Eso esta demostrado que no tiene fundamento, otto perez gano con el voto capitalino y de los departamentos donde hay mas riqueza ...

Estamos en una "situacion tan desgraciada" porque no hay opciones de cambio, el presidente y los diputados no los elige el pueblo, la democracia esta coptada porque es practicamente imposible participar sin tener el apoyo de quienes dominan el sistema.

El cambio vendra cuando nuevas fuerzas aparezcan en el ambiente, los migrantes podrian serlo y es por eso que no quieren abrirles espacio.

El voto en guatemala es una ilusion y por mas educados o preparados que esten los votantes, mientras las opciones se reduzcan a "dumb & dumber" que podria cambiar ...


Miremos el caso de Grecia ...

Grecia llego al colapso porque vivieron sobre su realidad y cuando llego la hora de pagar la factura, la poblacion no estuvo de acuerdo con los sacrificarse que se tuvieron que hacer para pagarla; las elecciones las ganaron los demagogos que ofrecieron no cumplir con sus responsabilidades y la realidad es que no estan en posicion de cumplirlo.

Hace rato comente que grecia es un buen espejo para guatemala, porque si nuestras autoridades la encaminan a un desastre como el que ellos sufrieron, nosotros no tenemos a nadie que nos venga a salvar.

jose conde
28-Mar-2015, 18:42
Aca el caciquismo sigue siendo la estructura principal de cualquier partido politico, ninguno tiene propuestas y su interes son obtener cuatro an~os de bonanza a costa de cualquier cosa.

Necesitamos una opcion a largo plazo, donde el plan se extienda mas alla de cuatro an~os y la gente este preparada para aceptar el desgaste de iniciar el cambio y mantenerlo, trabajando para obtener la reeleccion (no del cacique) sino del partido, cuyo candidato(s) debe estar comprometido plenamente a seguir la linea establecida para fortalece al sistema, cueste lo que cueste.

La reeleccion del presidente (o la dictadura) no tiene sentido y consolidaria ese caciquismo, pero definitivamente es necesaria una continuidad para lograr resultados efectivos.



Eso esta demostrado que no tiene fundamento, otto perez gano con el voto capitalino y de los departamentos donde hay mas riqueza ...

Estamos en una "situacion tan desgraciada" porque no hay opciones de cambio, el presidente y los diputados no los elige el pueblo, la democracia esta coptada porque es practicamente imposible participar sin tener el apoyo de quienes dominan el sistema.

El cambio vendra cuando nuevas fuerzas aparezcan en el ambiente, los migrantes podrian serlo y es por eso que no quieren abrirles espacio.

El voto en guatemala es una ilusion y por mas educados o preparados que esten los votantes, mientras las opciones se reduzcan a "dumb & dumber" que podria cambiar ...



Grecia llego al colapso porque vivieron sobre su realidad y cuando llego la hora de pagar la factura, la poblacion no estuvo de acuerdo con los sacrificarse que se tuvieron que hacer para pagarla; las elecciones las ganaron los demagogos que ofrecieron no cumplir con sus responsabilidades y la realidad es que no estan en posicion de cumplirlo.

Hace rato comente que grecia es un buen espejo para guatemala, porque si nuestras autoridades la encaminan a un desastre como el que ellos sufrieron, nosotros no tenemos a nadie que nos venga a salvar.

:bah: nada va a cambiar, dentro de 4 años estaremos hablando de lo mismo, ningún modelo de cualquier país es ni sera bueno para la cúpula de políticos de Guatemala, algo para que reflexionen tal vez seria la abtencion del pueblo al votar que nadie fuera a votar eso seria un indicativo que el pueblo se da cuenta de sus payasadas políticas y ya no les cree, pero mientras hallan incautos que todavía piensen que votar por el menos peor es bueno :toma: seguiremos igual, alguien dijo por ahí que deberíamos ver las trayectorias y la preparación profesional que tienen cada candidato y no solo por colores, o simple queres mejor país lejos de aquí es bonito :powta:

GEONEO
28-Mar-2015, 18:56
este thread me deprimio :llanto:


maldito gnomo :powta:

chronos
28-Mar-2015, 19:11
... algo para que reflexionen tal vez seria la abtencion del pueblo al votar que nadie fuera a votar eso seria un indicativo que el pueblo se da cuenta de sus payasadas políticas y ya no les cree, pero mientras hallan incautos que todavía piensen que votar por el menos peor es bueno :toma: seguiremos igual, alguien dijo por ahí que deberíamos ver las trayectorias y la preparación profesional que tienen cada candidato y no solo por colores, o simple queres mejor país lejos de aquí es bonito :powta:

Eso es ingenuo, si se considera que aparentemente el interes real por alcanzar el poder es el enriquecimiento ilicito (o al menos no tan licito) ...

Preparacion, veamos ...

Alfonso portillo es un tipo sumamente preparado, dificilmente vas a encontrar a un presidente mas capaz en la reciente historia democratica pero segun mi punto de vista, su principal problema es que no era de la cupula del partido y por lo tanto no tenia mayor poder de accion, asi que simplemente se dejo llevar por la corriente.

Otto perez es alguien que siempre siempre ha estado en la elite del estado reciente, quien mas podria estar mejor informado de como funcionan las interioridades del poder, se podria decir que toda su vida se preparo para ser presidente ...

El presidente deberia ser alguien que aunque no sea "preparado" (ignorante no significa tonto), este consiente de que lo es, pero esta rodeado de gente capaz (mejor si no son sus amigos) para ayudarle a tomar las decisiones correctas.

Igualmente ya lo comente en el pasado, mas importante que el presidente, es su equipo de trabajo y el congreso que lo respalda.

jkimgt
28-Mar-2015, 19:20
la pregunta del millón que todos los candidatos dicen 4 años no bastan, ustedes creen que con unos 8 años de gobierno, si empezaría a cambiar el país, la propuesta ahí ha estado el alargar el mandato presidencial, y considero que los que vengan a futuro igual tendrán esa intención, y si fuera de empezar a cambiar como dicen arriba, tendríamos que darle buena educación a nuestros hijos para no tener un pueblo tan ignorante :confuso: esa es mi opinión

es la razon por la cual yo pienso que votaria por sinibaldi... a ver si es cierto eso de que pueden "continuar" el buen trabajo, no vendria otro presidente a quejarse de que el anterior no hizo ni verga, que hay que empezar de cero, que todo se lo robaron, etc...etc...etc....

tambien pienso, que una aplanadora seria muuuuuuuuuuucho "menos piorrr" que la basura de congreso que tenemos en la actualidad, estancado..... como extranio a serrano elias :rvm: un cerote que entre asi y de una patada los mande a todos a la verga, sera que Portillo lo hubiera hecho?

GEONEO
28-Mar-2015, 19:31
es la razon por la cual yo pienso que votaria por sinibaldi... a ver si es cierto eso de que pueden "continuar" el buen trabajo, no vendria otro presidente a quejarse de que el anterior no hizo ni verga, que hay que empezar de cero, que todo se lo robaron, etc...etc...etc....

tambien pienso, que una aplanadora seria muuuuuuuuuuucho "menos piorrr" que la basura de congreso que tenemos en la actualidad, estancado..... como extranio a serrano elias :rvm: un cerote que entre asi y de una patada los mande a todos a la verga, sera que Portillo lo hubiera hecho?



serrano :rvm:


pollo :que:

Guayo
28-Mar-2015, 19:31
Eso es lo mas importante y realmente Suger crei y creo que hubiera sacado de donde estamos, pero se lanzo muy tarde, ya esta grande segun el asi lo dice y esta enfermo, hubiera sido como Pepe Mujica a lo mejor

No tiene absolutamente nada que ver Suger con Pepe Mujica, Suger es un empresario de la educación con ideología de derecha que duramente el conflicto armado interno estuvo vinculado a la contrainsurgencia, Mujica es un ex guerrillero de ideología izquierdista que no tiene empresa de ningún tipo.

Guayo
28-Mar-2015, 19:40
Eso es ingenuo, si se considera que aparentemente el interes real por alcanzar el poder es el enriquecimiento ilicito (o al menos no tan licito) ...

Preparacion, veamos ...

Alfonso portillo es un tipo sumamente preparado, dificilmente vas a encontrar a un presidente mas capaz en la reciente historia democratica pero segun mi punto de vista, su principal problema es que no era de la cupula del partido y por lo tanto no tenia mayor poder de accion, asi que simplemente se dejo llevar por la corriente.

Otto perez es alguien que siempre siempre ha estado en la elite del estado reciente, quien mas podria estar mejor informado de como funcionan las interioridades del poder, se podria decir que toda su vida se preparo para ser presidente ...

El presidente deberia ser alguien que aunque no sea "preparado" (ignorante no significa tonto), este consiente de que lo es, pero esta rodeado de gente capaz (mejor si no son sus amigos) para ayudarle a tomar las decisiones correctas.

Igualmente ya lo comente en el pasado, mas importante que el presidente, es su equipo de trabajo y el congreso que lo respalda.

Alfonso Portillo nunca tuvo un perfil de estadista, solo fue un advenedizo que se alió con lo más retrógrado del FRG de Ríos Montt y supo aprovechar la coyuntura para llegar a la Presidencia. Una vez en el poder, y salvo cuatro cosas (como la ley de consejos de desarrollo y las reformas al código municipal) no hizo nada: no tocó las estructuras de poder ni respaldó los Acuerdos de Paz ni enfrentó la delincuencia, se dedicó a robar y robar.

Otto Pérez Molina siempre fue uno de los perros guardianes de los privilegios del poder, que como pago recibió crecientes cuotas de poder e impunidad para su estructura mafiosa integrada por militares. Desde que llegó a la Presidencia se dedicó a venderse a las empresas transnacionales y a pagar las deudas a sus financistas de campaña.

Guayo
28-Mar-2015, 19:57
Grecia llego al colapso porque vivieron sobre su realidad y cuando llego la hora de pagar la factura, la poblacion no estuvo de acuerdo con los sacrificarse que se tuvieron que hacer para pagarla; las elecciones las ganaron los demagogos que ofrecieron no cumplir con sus responsabilidades y la realidad es que no estan en posicion de cumplirlo.

Hace rato comente que grecia es un buen espejo para guatemala, porque si nuestras autoridades la encaminan a un desastre como el que ellos sufrieron, nosotros no tenemos a nadie que nos venga a salvar.


Grecia poco tiene que ver con Guatemala, excepto tal vez que ambos soportan un Ejército oneroso e innecesario que consume una parte significativa del erario público.

En Grecia hace tiempo que las elecciones las venían ganando los demagogos, tanto los de derecha como los pseudoizquierdistas (de ahí la debacle del PASOK), hasta que por fin la gente se cansó de votar siempre lo mismo y decidió apostar por la izquierda con ánimo de reducir la corrupción y tener gente con una nueva ética.

mariosolorz
28-Mar-2015, 20:10
Yo no voy a otra por ningúno de esos hijos de la gran puta, voy a rayar tooooda la hoja para elegir presidente, luego a dividir mi voto para el legislativo y c.a y la alcaldía para que no hayan aplanadoras

marvin_ac
28-Mar-2015, 20:11
Quede quien quede, nos sumiremos mas y mas en mierda, pero mucha gente adora estar así.

Yo soy de la idea que el voto mas que un derecho como ciudadano, debe de ser un derecho en base a tu aporte al país.

Yo soy de la idea, y me pela la verga que me tachen de discriminador, que toda esa gente agrícola, que siembra, cosecha. Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.

Eso es para nada cierto, cuando Colom ganó se decía eso, que las personas del interior tenían la culpa, pero luego Otto Pérez ganó con la mayoría de los votos de la capital, y miren en la mierda que estamos ahora y entonces? Un claro ejemplo es la USAC, las elecciones deberían ser ahí todo lo que idealmente se cree por que son personas "preparadas" pero cuando son la elecciones ya sea de las asociaciones de estudiante, para representantes ante el CSU, para decanos, rectores, etc. Pasa lo mismo: hacen "churrascos", regalan chuchitos, paletas, hacen conciertos, etc, etc, etc.
El problema es en si nuestra sociedad, la corrupción que está "intrínseca" en el guatemalteco. Si uno analiza su entorno mas cercano te das cuenta que la mayoría de tus conocidos y familiares son corruptos hasta donde la vida se los permita: no pagan impuestos, compran productos de contrabando, celulares robados, cuando puedan se saltan los procesos o colas, etc... y si un día tienen la oportunidad de un buen "hueso" o "transe" sin dudarlo lo aceptarían.
No existe ningún candidato bueno en lo mas mínimo, solo queda tratar de cambiar nosotros mismos lo poco que podamos abarcar, es decir no permitir abusos ni abusar nosotros de nadie, por ejemplo en la misma cuadra o colonia se violan tantas leyes pero lo miramos tan normal que ya nadie denuncia ni levanta la voz. Hay que quitarse esas creencias retrogradas como "Dejalo así, Dios lo va a castigar", "La gente que hace eso nunca prospera", "No hagás nada, Dios te va a bendecir"... pónganse a analizar y se darán cuenta de cuanta gente ha hecho las peores barbaridades y vive una vida de lujos hasta el día de su muerte.

easg4589
28-Mar-2015, 21:02
Yo voy a votar por el que Portillo diga :si:

Si Portillo dice Mario Estrada... no te preocupes mi vida será...
Si Portillo dice Sipi... Sipi será...
Si Portillo dice Baldi... Baldi será...

Si Portillo dice Rigoberta Menchú... voto nulo porque esa vieja oportunista me cae peor que pellizcarme la verga con el zipper del pantalón. La izquierda en guatemala es tan asesina como el ejército y tan ladrona como el cacif :si:

Edit:
Ah, y para diputado por distrito: Nulo
diputado lista nacional: Nulo
diputado parlacen: Nulo

Por qué no en blanco??? porque aquí los fraudes aún siguen siendo muuuuuuuuuuuuy posibles. Así al menos se tienen que conseguir otra papeleta...

chronos
28-Mar-2015, 21:16
... perfil de estadista ...

Creo que guatemala aun no ha conocido alguno y dificilmente lo llegara a conocer ...

Creo que esta claro que todos los participantes en la contienda electoral, de un modo u otro son serviles y estan supeditados a las oligarquias locales

ingjd
28-Mar-2015, 21:21
Aquí no hay una izquierda o derecha definida, todos siguén el dinero, tener pisto no ha hecho que un candidato robe menos o más.

Para que preocuparse por esta elección, si ya sabemos que Maldición va a ganar, candidatos no hay, y todos los que en un principio tenían buenas intenciones se han ido corrompiendo, y no es por ser pesimista pero este va país va a ir de mal en peor no importando el candidato que quede, llegaremos al nivel de los peores países africanos, con una guerra interna declarada.

No me extrañaría ver cascos azules en las calles dentro de algunos años :rvm:

easg4589
28-Mar-2015, 21:30
No me extrañaría ver cascos azules en las calles dentro de algunos años :rvm:

Ya hay cuques en las calles pero no los dejan actuar por mi adorada PDH :aaay:




:asco:

Guayo
28-Mar-2015, 21:32
Creo que guatemala aun no ha conocido alguno y dificilmente lo llegara a conocer ...

Creo que esta claro que todos los participantes en la contienda electoral, de un modo u otro son serviles y estan supeditados a las oligarquias locales

¿Cómo no, y el Dr. Juan José Arévalo? Al frente del primer gobierno de la Revolución propició transformaciones que aún perduran en nuestros días, y promovió una nueva ética de servicio público al servicio de la ciudadanía.

En Guatemala hay partidos que no están supeditados a las oligarquías locales, lo que sucede es que precisamente por ello no cuentan con el respaldo económico y mediático de los sectores poderosos y están condenados al anonimato, no pudiendo competir en igualdad de condiciones en procesos electorales que ya están plenamente mercantilizados.

easg4589
28-Mar-2015, 21:38
¿Cómo no, y el Dr. Juan José Arévalo? Al frente del primer gobierno de la Revolución propició transformaciones que aún perduran en nuestros días, y promovió una nueva ética de servicio público al servicio de la ciudadanía.

En Guatemala hay partidos que no están supeditados a las oligarquías locales, lo que sucede es que precisamente por ello no cuentan con el respaldo económico y mediático de los sectores poderosos y están condenados al anonimato, no pudiendo competir en igualdad de condiciones en procesos electorales que ya están plenamente mercantilizados.

Cuál??? a ver cuál?????

shinji_9999
28-Mar-2015, 21:39
abstenerse no :nono:

yo votaria por el PAYASON , por que? por que creo que Guatemala va de mal en peor
y entre mas rapida sea la caida mas rapida vendra el levantarse ( si es que nos levantamos )

creo que la opcion mas corrupta y descarada es la del PAYASON
por eso votaria por el, asi nos piza bien bien y haber si con eso los Guatemaltecos QUIZAS TALVEZ cambiarián !
asdfasdfasdf


entiendo tu punto de vista va, es el reseteo del pais, como quien reinicia el ordenador para que se le quite lo "lento" o "trabado" que esta

la cuestion es que si en ese reinicio o muerte de pais, no colapsamos nosotros que somos los ultimos de la cadena alimenticia, obvio sobrevive una persona de situacion economica "algo" elevada pero los que estamos justos con el dinero que nos pagan por no decir apretados, que pasara con nostros :rvm:

PD: gracias a dios yo no voto! por lo menos no tengo ese sentimiento de culpa de decir porque putas vote por ese hijo de un millon de putas de otto perez y la vieja puta de la baldetti

Elektrospeed
28-Mar-2015, 21:48
La solución en Guatemala es ceder el poder a la incorruptible izquierda progresista :si:

Bfjfjfncncnc

La verdad es que la solución, si no les gusta acá, es irse mucho a la verga, y si quieren regresar, esperar a que haya una guerra civil, y rezar que lo que venga sea mejor :si: nckfkfkf porque esta mierda ya no se arregla, es un sistema hecho por criminales, operado por criminales, para favorecer a los criminales.

Guayo
28-Mar-2015, 21:51
Cuál??? a ver cuál?????

URNG y Winaq por ejemplo no están supeditados a oligarquías locales.

easg4589
28-Mar-2015, 21:56
URNG y Winaq por ejemplo no están supeditados a oligarquías locales.

:risakk:

No... están supeditados a las oligarquías extranjeras de suiza... asñkdjfañskdjf

Esos partidos están llenos de cucarachas recibiendo las migas de las ratas y esperando a que estas se vayan para infectar todo el pastel...

chronos
28-Mar-2015, 21:58
¿Cómo no, y el Dr. Juan José Arévalo? Al frente del primer gobierno de la Revolución propició transformaciones que aún perduran en nuestros días, y promovió una nueva ética de servicio público al servicio de la ciudadanía.

En Guatemala hay partidos que no están supeditados a las oligarquías locales, lo que sucede es que precisamente por ello no cuentan con el respaldo económico y mediático de los sectores poderosos y están condenados al anonimato, no pudiendo competir en igualdad de condiciones en procesos electorales que ya están plenamente mercantilizados.

Arevalo no fue un estadista, fue alguien que apoyado por un gobierno que tenia real interes por el desarrollo de guatemala, lo envio (junto con otros) a educarse en las grandes universidades del mundo y cuando ese intento de desarrollo colapso, regreso con ideas progresivas y revolucionarias que lo llevaron a estar en el lugar preciso y en el momento preciso.

Asumiendo que existieran partidos sin compromisos no tienen representatividad y lo mas importante, no cuentan con ese figura de "estadista" que haria la diferencia sin importar las circunstancias.

Guayo
28-Mar-2015, 22:06
:risakk:

No... están supeditados a las oligarquías extranjeras de suiza... asñkdjfañskdjf

Esos partidos están llenos de cucarachas recibiendo las migas de las ratas y esperando a que estas se vayan para infectar todo el pastel...

Una lástima que no puedas debatir sobre estos temas con un poco de rigor, la oligarquía es un grupo minoritario de personas, pertenecientes a una misma clase social, generalmente con gran poder e influencia, que dirige y controla una colectividad o institución, en este caso la oligarquía guatemalteca la han constituido tradicionalmente familias poderosas asociadas al modelo agroexportador (azúcar y café, principalmente) que después evolucionaron hacia otras actividades económicas (como los Castillo o los Novella).

En los últimos tiempos han surgido otros grupos minoritarios cuyo poder económico proviene de actividades más comerciales, del contrabando y del narcotráfico que también pugnan por controlar el Estado para que favorezca a sus intereses.

Ni URNG ni Winaq son serviles a estos grupos oligárquicos ni están supeditados a los mismos; tendrás tus razones para que no te gusten (eso lo respeto totalmente), pero hay cosas que no se pueden negar.

La mayor prueba de esta independencia frente a sectores oligárquicos es que éstos nunca contribuyen a financiar sus campañas.

Guayo
28-Mar-2015, 22:12
Arevalo no fue un estadista, fue alguien que apoyado por un gobierno que tenia real interes por el desarrollo de guatemala, lo envio (junto con otros) a educarse en las grandes universidades del mundo y cuando ese intento de desarrollo colapso, regreso con ideas progresivas y revolucionarias que lo llevaron a estar en el lugar preciso y en el momento preciso.

Asumiendo que existieran partidos sin compromisos no tienen representatividad y lo mas importante, no cuentan con ese figura de "estadista" que haria la diferencia sin importar las circunstancias.

Estadista: Persona con gran saber y experiencia en los asuntos del Estado.

Con esta definición me parece un despropósito afirmar que el Dr. Arévalo no fue un estadista, cuando dio autonomía a los tres poderes del Estado, dio autonomía a las municipalidades y promovió la creación de instituciones como el Ministerio de Trabajo, el IGSS, el Banco de Guatemala y la Junta Monetaria, por mencionar algunas.

Gui
28-Mar-2015, 22:14
Los que se miran menos peores hasta el momento:

Cromwell Cuestas
Jimmy Morales
Giammattei

easg4589
28-Mar-2015, 22:15
La mayor prueba de esta independencia frente a sectores oligárquicos es que éstos nunca contribuyen a financiar sus campañas.

Yo lo que le digo a usted... es que si esos partidos se desligaran de todos los abortos de la guerrilla... de personajes vividores como la Menchú y el cobarde de Pablo Monsanto, de gente terrorista como los grupos de CUC... entonces tal vez alguien los quiera apoyar.

Lo único que proponen en todas las campañas es: pelear por "el derecho de los pueblos originarios" :que: ¿¿¿y los derechos de TODA LA SOCIEDAD GUATEMALTECA???? A mí de qué me sirve eso de los pueblos originarios? a mí eso en realidad me termina discriminando porque no soy parte del "pueblo originario"... incluso muchos indígenas me han discriminado... pero sí soy Guatemalteco y sus propuestas para mí nunca incluyen nada.

Guayo
28-Mar-2015, 22:22
Yo lo que le digo a usted... es que si esos partidos se desligaran de todos los abortos de la guerrilla... de personajes vividores como la Menchú y el cobarde de Pablo Monsanto, de gente terrorista como los grupos de CUC CUNOC... entonces tal vez alguien los quiera apoyar.

Lo único que proponen en todas las campañas es: pelear por "el derecho de los pueblos originarios" :que: y los derechos de TODA LA SOCIEDAD GUATEMALTECA? A mí de qué me sirve eso? a mí eso en realidad me termina discriminando porque no soy parte del "pueblo originario"... incluso muchos indígenas me han discriminado... pero sí soy Guatemalteco y sus propuestas para mí nunca incluyen nada.

Veo que estás bastante perdido, Pablo Monsanto por ejemplo hace más de diez años que no forma parte de la URNG, y me imagino que cuando dices CUNOC no te refieres al Centro Universitario de Occidente sino a la CONIC, organización con la que también hace muchos años que URNG no se relaciona (de hecho la CONIC ahora mismo está muy próxima al Partido Patriota).

La plataforma programática de URNG-MAIZ va mucho más allá de la defensa de los derechos de los pueblos originarios, y en su conformación y propuestas incluye planteamientos dirigidos a los intereses del conjunto de la sociedad guatemalteca.

easg4589
28-Mar-2015, 22:24
Veo que estás bastante perdido, Pablo Monsanto por ejemplo hace más de diez años que no forma parte de la URNG, y me imagino que cuando dices CUNOC no te refieres al Centro Universitario de Occidente sino a la CONIC, organización con la que también hace muchos años que URNG no se relaciona (de hecho la CONIC ahora mismo está muy próxima al Partido Patriota).

La plataforma programática de URNG-MAIZ va mucho más allá de la defensa de los derechos de los pueblos originarios, y en su conformación y propuestas incluye planteamientos dirigidos a los intereses del conjunto de la sociedad guatemalteca.

Cierto la cagué con lo de CUNOC :si:

chronos
28-Mar-2015, 22:35
Estadista: Persona con gran saber y experiencia en los asuntos del Estado.

Arevalo no tenia experiencia en asuntos de estado, precisamente por su falta de compromiso poltico fue electo para ser candidato ...

Lo que hizo fue basado en las ideas de roosevelth y probablemente tuvo mas de alguna influencia de peron (tomando en cuenta que sus estudios universitarios fueron en argentina); era el momento para esos cambios, tambien se estaban gestando en el "norte" (de lo contrario jamas se hubieran hecho en guatemala)

... el de la gran experiencia en asuntos de estado es otto perez molina.

Guayo
28-Mar-2015, 22:35
Cierto la cagué con lo de CUNOC :si:

:si: eso pasa, demasiadas siglas por ahí :oscar2:

Fíjate que mucha gente se quedó con la idea de que URNG es un partido de indígenas y para indígenas, y aunque obviamente muchos de sus integrantes lo son y la defensa de la identidad y derechos de los pueblos indígenas es irrenunciable, es muy diverso en su integración, tanto étnica como sectorial: por ejemplo hay una Comisión de Profesionales, Intelectuales y Artistas, hay una Secretaría de la Juventud, una Secretaría de las Mujeres, etc. que además tienen integrantes de diversos orígenes sociales y étnicos.

chronos
28-Mar-2015, 22:43
La democratizacion de la corrupcion ...

Billetes y favores (http://www.elperiodico.com.gt/es/20150322/domingo/10236/Billetes-y-favores-%28I-parte%29.htm)

Manolo Vela

La mordida, el cohecho, el robo, el peculado, el tráfico de influencias, el soborno, la extorsión… nos rodean y acaparan a diario las primeras planas de los medios de comunicación. Detenerse en ejemplos… qué caso tiene, ya ni vale la pena.

De arriba abajo en el aparato de Estado todos tienen un precio: la enfermera, el burócrata de ventanilla, el médico, el maestro, el director de un hospital, el policía, el director de una escuela, el síndico, el alcalde, el diputado, el juez, el fiscal, el secretario, el ministro, el magistrado y el presidente. Todos pueden actuar como si fueran viles carteristas, o asaltantes de a pie o en moto. Y hasta mejor: porque sus posiciones les dan una garantía de impunidad. Y es más: es cometiendo actos de corrupción, o prometiendo que estos van a poder seguirse cometiendo, como se aseguran escalar en los cargos. Y así, pasan de alcaldes a diputados; o de juezas a magistradas; o de médico a director de hospital: recibir billete o callarse, ver a otra parte, “hacerse el loco”.

Los índices que se hacen sobre la corrupción nos sitúan como uno de los peores países en el mundo. En el Índice de Percepción de la Corrupción de la organización Transparencia Internacional sacamos 32 de 100 puntos. El país más corrupto es Somalia, con ocho puntos. Guatemala ocupa el lugar 115 de 174 países, le siguen países como Malí, Bielorrusia, Mozambique, Sierra Leona, y Tanzania… En 2011 se produjo un descalabro en nuestra clasificación y pasamos de estar en el puesto 91 al 120. Pero esas son solo cifras, que sirven para medir, y nos dicen algo, pero lo importante es entender ¿qué es lo que pasa? Porque gobiernos van y vienen y la corrupción continúa, o se agrava. Según el Latinobarómetro, un estudio de opinión pública que año con año se hace en América Latina, en 2011, de diez guatemaltecos, cuatro creían firmemente que el Estado era incapaz de hacer frente al problema de la corrupción.

Pero ¿Por qué recientemente se habla tanto de tanta corrupción?, ¿qué hay de nuevo?, ¿siempre hemos tenido gobiernos tan corruptos como el actual?, ¿somos más corruptos hoy?, ¿en qué momento se agravó el problema?

En las corrupciones de hoy se mezclan nuevas y viejas prácticas, diseños y pactos institucionales, sentidos comunes y actores.

¿Qué era lo que pasaba antes? En el tiempo de los militares (hasta antes de 1986), la corrupción estaba concentrada en la Presidencia y en sus ministerios. Dado que se trataba de un sistema administrativo centralizado, basado en jerarquías que controlaban los flujos de liquidez, especialmente en las interacciones con contratistas y proveedores privados, en aquel entonces, para ser parte de los grandes negocios, donde estaban los sobornos, había que estar muy, muy arriba.

Pero además, aquel era el tiempo en que la prensa estaba bajo control. Y lo que no se lograba con el control, lo hacía la autocensura; ese miedo al terror, que llegó a penetrar en el sentido común de los periodistas de aquel entonces. Los escándalos de corrupción eran ventilados en el juego político entre los partidos permitidos por los militares. Desde allí salían y allí quedaban, porque el sistema de justicia no lograba procesar casos de corrupción. No obstante estos factores (los medios y el sistema de justicia), las elecciones y en general la actividad política en aquel tiempo nunca llegaron a costar lo que cuestan ahora. La actividad política no requería de esas grandes inversiones de capital. El mercadeo político aún no había llegado a Guatemala.Y esto, la financiación de la política, como veremos a continuación, constituye un elemento para entender las nuevas dinámicas de la corrupción.

Antes de la democracia, entonces, la corrupción se hallaba centralizada, sin ninguna contención, ni por parte de los medios de comunicación, ni por parte del sistema de justicia. Fue, además, este, un momento en el que las tasas de crecimiento económico se mantuvieron por encima del cinco por ciento, lo que –no obstante las bajas tasas de recaudación fiscal– sí configuró una situación de liquidez, que se vio reflejada en las tasas de crecimiento del gasto del Gobierno central. El Estado contaba con dinero, es a esto a lo que, por último, me refiero aquí.

¿Qué es lo que sucede ahora? Con la transición a la democracia, la corrupción se descentralizó hasta llegar a tener un sistema muy fragmentado. Ya no es uno solo el centro político que controla los flujos de capital, y que está en condiciones de hacer contratos; ahora los actores se han multiplicado, hay muchos diputados distritales y alcaldes (y sus corporaciones) por donde pasan decisiones que tienen que ver con contrataciones y proveedores. Y entonces, lo que ahora tenemos son extensas redes clientelares, con implantación territorial, presididas por diputados, o alcaldes, y hacia abajo, están sus constructoras, sus oenegés, sus empresas de papel, a nombre de testaferros y toda la gente que recibe favores, plazas, contratos, y los de más abajo, cuando bien les va: bolsas con víveres, o fertilizante.

xtreme_racer
28-Mar-2015, 22:53
Lo poco que logre leer de todo lo que pusieron, hay cosas muy ciertas.

Grecía podria verse como un espejo para Guatemala, distinta sociedad pero están entrando los mismos ingredientes a la sopa.
Una utilización de fondos que no es posible mantener, políticos que no lo quieren ver, una sociedad que se niega a creerlo.

Como decían, esto solo se arregla con un hard reset

Darth87
29-Mar-2015, 01:10
en resumen ... la culpa de todo esto la tiene el pueblo por no saber que putas quiere... y es que en realidad no sabe que es lo que debe querer... no tiene una guia un patron.. no conoce la cara bonita de la moneda.. solo mierda y mas mierda.. por eso siempre busca lo "menos peor"... todo por que ya murió la generación que recuerda a Jacobo Arbenz...

Para mi la solución.. es eliminar al pueblo completo y que otro país primer mundista que sepa administrar los recursos naturales de Guatemala se haga cargo de esta maravillosa tierra.... por que el Guatemalteco es el cáncer...es el parásito...


nunca vamos a salir de esta maldita corrupción... misera y violencia ....nunca pero nunca pero nunca... por que no somos capaces de cambiar nuestra naturaleza webona... haragana... egoista... violenta y sobre todo ... ignorante por que indiferencia....

fuck Guatemaltecos :asco:....

y en respuesta por quien votaria... por la Menchú... por la simple razon que quiero ver que la misma gente indigena le de verguenza como uno de los suyos se caga en el pais... que su cultura retrograda ignorate e inutil nunca los va a llevar a ningún lado... que entienda que si quiere progresar debe olvidar esas sus lenguas mierdas que no sirven mas que para pelar a la gente en las tortillerias.... :asco: que el español les abriria mas puertas...

talvez con ella toquemos el fondo y caminemos hacia adelante... o pueda ser que sea el final de GT... saber :bah: me :pela:

jose conde
29-Mar-2015, 08:45
Aquí no hay una izquierda o derecha definida, todos siguén el dinero, tener pisto no ha hecho que un candidato robe menos o más.

Para que preocuparse por esta elección, si ya sabemos que Maldición va a ganar, candidatos no hay, y todos los que en un principio tenían buenas intenciones se han ido corrompiendo, y no es por ser pesimista pero este va país va a ir de mal en peor no importando el candidato que quede, llegaremos al nivel de los peores países africanos, con una guerra interna declarada.

No me extrañaría ver cascos azules en las calles dentro de algunos años :rvm:

y si votáramos por el señor morales como dijeron arriba empieza y no esta tan corrompido pienso que trae sus propias ideas, una mente fresca si esperamos 4 u 8 años mas ese mismo candidato va a estar tan contaminado como los actuales, y como decís aquí arrivita, ya ellos tienen la papaya partida seria bueno darle vuelta a la tortilla total si todos entran a robar tons que lo haga uno nuevo

chronos
29-Mar-2015, 09:57
en resumen ... la culpa de todo esto la tiene el pueblo por no saber que putas quiere...

Porque le hechas la culpa a un pueblo que no tiene opcion de eleccion, no tenemos forma de proponer, el voto es simbolico y cuando los pueblos han votado en contra o a favor de proyectos que afectan directamente su vida diaria, no son escuchados.

ADL
29-Mar-2015, 11:09
se debe modificar la ley electoral, maxime los requisitos para ser presidente, es increible, da risa o pena que hasta para trabajar en un call center hay mas requisitos que para ser presidente de Guatemala :que: :wtf: :asco: solo se necesita ser Guatemalteco y estar casado para ser presidente :yano:

se debe modificar los requisitos para ser presidente de este pais :si:

unixcore
29-Mar-2015, 12:25
No tiene absolutamente nada que ver Suger con Pepe Mujica, Suger es un empresario de la educación con ideología de derecha que duramente el conflicto armado interno estuvo vinculado a la contrainsurgencia, Mujica es un ex guerrillero de ideología izquierdista que no tiene empresa de ningún tipo.




de acuerdo, Suger no es un pepe mujica.... suguer es un empresario de la educacion, con ideas progresistas, tiene muy buen enfoque sobre el hecho que un pueblo tecnificado y educado, es un pueblo que prospera, pero para llegar a ese punto, habria que empezar con una generacion, y comer mierda un buen rato, que definitivamente va a haber millones de personas a las que no les va a parecer, que preferiran seguir recibiendo su bolsa segura o su tamal en el mitin, "porque si, asi se ha hecho"

y acordate que para cambiar las cosas, tendria que ser alguien que estuviera dispuesto a cargar con el costo politico de la situacion, y mandar a la mierda a la bola de inutiles que rondan el gobierno actualmente.

se volveria un vergueo.


yo tomo de ejemplo la muni, el mono dioro, solo se cambio lugares con el conejo, y desde hace anios, vienen en la muni con la misma continuidad ideologica....

y aunque les caigan en la verga los de emetra, porque ordenan el trafico y nos multan, porque no nos dejan hacer lo que se nos da la gana en las carreteras, la verdad, puta mis respetos para la muni.

transmetro
calles limpias (maso)
jardines
policia de transito equipada
bomberos municipales equipados
actividades (pasos y pedales, etc)
eficiencia para los tramites


y otro monton de mierdas, que son harta obligacion de la muni, que han mejorado, porque a como lo veo, don arzu, ha tenido control absoluto, y ha demostrado que se las puede.

fijo voto por el para alcalde de nuevo.

un tipo asi en el gobierno, lo veo muuuuuuuuuuuy dificil.

todavia evaluando opciones.


aunque les parezca impresionante, me he preguntado, si entre la tarantula y la zury, una de las dos quedara, en su afan de dejar estereotipos estupidos de machismo, y por el hecho que se nota que tienen una personalidad mandona, estarian menos atadas a presiones externas, y se esmerarian por hacer un buen papel como primera presidenta de GT....? lo he pensado, pero despues de ver la situacion baldetti, ala puta.... me da miedo....

xtreme_racer
29-Mar-2015, 12:54
de acuerdo, Suger no es un pepe mujica.... suguer es un empresario de la educacion, con ideas progresistas, tiene muy buen enfoque sobre el hecho que un pueblo tecnificado y educado, es un pueblo que prospera, pero para llegar a ese punto, habria que empezar con una generacion, y comer mierda un buen rato, que definitivamente va a haber millones de personas a las que no les va a parecer, que preferiran seguir recibiendo su bolsa segura o su tamal en el mitin, "porque si, asi se ha hecho"

y acordate que para cambiar las cosas, tendria que ser alguien que estuviera dispuesto a cargar con el costo politico de la situacion, y mandar a la mierda a la bola de inutiles que rondan el gobierno actualmente.

se volveria un vergueo.


yo tomo de ejemplo la muni, el mono dioro, solo se cambio lugares con el conejo, y desde hace anios, vienen en la muni con la misma continuidad ideologica....

y aunque les caigan en la verga los de emetra, porque ordenan el trafico y nos multan, porque no nos dejan hacer lo que se nos da la gana en las carreteras, la verdad, puta mis respetos para la muni.

transmetro
calles limpias (maso)
jardines
policia de transito equipada
bomberos municipales equipados
actividades (pasos y pedales, etc)
eficiencia para los tramites


y otro monton de mierdas, que son harta obligacion de la muni, que han mejorado, porque a como lo veo, don arzu, ha tenido control absoluto, y ha demostrado que se las puede.

fijo voto por el para alcalde de nuevo.

un tipo asi en el gobierno, lo veo muuuuuuuuuuuy dificil.

todavia evaluando opciones.


aunque les parezca impresionante, me he preguntado, si entre la tarantula y la zury, una de las dos quedara, en su afan de dejar estereotipos estupidos de machismo, y por el hecho que se nota que tienen una personalidad mandona, estarian menos atadas a presiones externas, y se esmerarian por hacer un buen papel como primera presidenta de GT....? lo he pensado, pero despues de ver la situacion baldetti, ala puta.... me da miedo....
Y el asfalto de las calles? Los drenajes? O me vas a decir que ya se te olvidaron los hoyos que se hacen por nulo mantenimiento.

Puta somos una ciudad, no un pueblo cerote para que hagan carreras a cada rato, somos una metropoli en expansión y lo primero que hace es cerrar calles :wtf:

Policía de tránsito equipada, esta bien, pero entrenada con el culo, de que sirve?
Transmetro, ok excelente servicio, sacrifiquemos un carril de una de las calles más transitadas de Guatemala :facepalm:

De que me sirve tener calles con flores y arboles, si existe un basurero cuya peste se siente hasta z.1 en verano?
Arzu lleva 12 años en esa mierda de puesto, 12 AÑOS!! Y no tenemos ni una sola solución viable a los mismos problemas de hace 12 años.

Enserio mucha, enserio, si así piensan todos, con razón nos esta llevando la chingada, un pueblo que cuando tiene la oportunidad de elegir bien, sigue hartando mierda "porque se ve algo"

Arzu es el vivo ejemplo de politiquero.

El Marito
29-Mar-2015, 13:21
No tiene absolutamente nada que ver Suger con Pepe Mujica, Suger es un empresario de la educación con ideología de derecha que duramente el conflicto armado interno estuvo vinculado a la contrainsurgencia, Mujica es un ex guerrillero de ideología izquierdista que no tiene empresa de ningún tipo.
A lo mejor no me di a entender son personas distintas me refiero a un gobierno con más igualdad en Uruguay se bajo la tasa de desempleo, la tasa de pobreza y aumento los ingresos pero fue porque no buscaron riqueza propia. Pero aquí se aumentan los ingresos del país y están viendo quien pesca más.

Ahora bien porque aquí no se permite la reelección de ex presidentes sería algo que podría dictar una toma de decisiones porque hay muchos que creen que Portillo fue bueno, que Arzu podría enderezar esto.... pero no se sabe, es igual que la gente creía que Jorge Carpio era lo ideal y en 1985 logró el 2o lugar contra Vinicio Cerezo y en las siguientes ganó la 1a vuelta a Serrano Elias y en 2a vuelta perdió. La ideología de Carpio que hubiera cambiado en Guatemala?

unixcore
29-Mar-2015, 13:54
Y el asfalto de las calles? Los drenajes? O me vas a decir que ya se te olvidaron los hoyos que se hacen por nulo mantenimiento.

Puta somos una ciudad, no un pueblo cerote para que hagan carreras a cada rato, somos una metropoli en expansión y lo primero que hace es cerrar calles :wtf:

Policía de tránsito equipada, esta bien, pero entrenada con el culo, de que sirve?
Transmetro, ok excelente servicio, sacrifiquemos un carril de una de las calles más transitadas de Guatemala :facepalm:

De que me sirve tener calles con flores y arboles, si existe un basurero cuya peste se siente hasta z.1 en verano?
Arzu lleva 12 años en esa mierda de puesto, 12 AÑOS!! Y no tenemos ni una sola solución viable a los mismos problemas de hace 12 años.

Enserio mucha, enserio, si así piensan todos, con razón nos esta llevando la chingada, un pueblo que cuando tiene la oportunidad de elegir bien, sigue hartando mierda "porque se ve algo"

Arzu es el vivo ejemplo de politiquero.


yo no dije que fuera un mesias que lo vino a solucionar todo, pero te lo pongo asi>>>

como estarias si la admon. municipal no hiciera absolutamente nada de lo que actualmente hace? sin trasmetro, sin PMT, sin ornato, sin actividades, estarias mas satisfecho??? yo no pongo a arzu como una solucion, sino como un ejemplo de un politico que ha amoldado la municipalidad, para lograr empezar a hacer algo, y como vos mismo lo pones, ha solucionado algunos de los pocos problemas con los recursos que ha tenido, en 12 anios, imaginate si cambiaramos de alcalde cada 4 en GT, como estariamos????

ADL
29-Mar-2015, 14:24
Y el asfalto de las calles? Los drenajes? O me vas a decir que ya se te olvidaron los hoyos que se hacen por nulo mantenimiento.

Puta somos una ciudad, no un pueblo cerote para que hagan carreras a cada rato, somos una metropoli en expansión y lo primero que hace es cerrar calles :wtf:

Policía de tránsito equipada, esta bien, pero entrenada con el culo, de que sirve?
Transmetro, ok excelente servicio, sacrifiquemos un carril de una de las calles más transitadas de Guatemala :facepalm:

De que me sirve tener calles con flores y arboles, si existe un basurero cuya peste se siente hasta z.1 en verano?
Arzu lleva 12 años en esa mierda de puesto, 12 AÑOS!! Y no tenemos ni una sola solución viable a los mismos problemas de hace 12 años.

Enserio mucha, enserio, si así piensan todos, con razón nos esta llevando la chingada, un pueblo que cuando tiene la oportunidad de elegir bien, sigue hartando mierda "porque se ve algo"

Arzu es el vivo ejemplo de politiquero.
me imagino que para alcalde tenes al indicado que te resolvera esos problemas, de asfalto y del basurero de la zona 3, entonces segun tu criterio, quien seria el indicado para la alcaldia??

Troldan
29-Mar-2015, 14:33
El problema nos es el candidato, es el sistema que está hecho para hacer transe en todo.

En el desorden muchos se benefician

marioc30
30-Mar-2015, 07:45
URNG y Winaq por ejemplo no están supeditados a oligarquías locales.

No, internacionales si, puta guayo tan necio que sos, alegas de este montón de pajeros pizados de derecha y la izquierda es igual hombre, fijate que si salieran y dijeran si nos financia el extranjero mas fácil votaría la gente por la pseudo izquierda de Guatemala por una extraña razón les compensarían la honestidad,, ahora decime como en realidad, como putas quieren que uno vote por ellos, si son los pizados que viven muy bien y aparte de ello de lo propio no dan ni mierda, sino quieren que se reparta lo de los demás te podría enumerar vergazo de casos, mano a lo macho, llevo en mi cabeza palabras sabia del che, pero puta ustedes se han encargado de destruirlas en la gente, ernesto si no trabajabas un par de :slap: porque todos debemos contribuir, pero puta entre los pseudoizquierdistas y los mierdas actuales de derecha se han encargado de volver a nuestro pueblo en parasitario (bolsitas, y que el estado tiene que hacerlo todo), les enseñan que son un país agrícola :wtf: :nono: este es un pueblo que bien capacitado no le tendría que envidiar nada a muchas naciones asiáticas que están repuntando, pero como no lo quieren enseñar, en fin chapines :alagran:

edwinquiran
30-Mar-2015, 08:07
Lastimosamente en todas las dependencias de Gobierno se ha enquistado la corrupción, es imposible eliminar esto. Cualquier persona que llegue a dirigir las dependencias se ve maniatado por sindicatos, mafias, trabas administrativas.
Yo no veo a nadie con la capacidad de enfrentar esto, este es el mayor problema, si se eliminara la corrupción muchas dependencias funcionarían como deben y se arreglarían muchos de nuestros problemas. :rvm:

Zepelin
30-Mar-2015, 08:52
:bah:

achuapa
30-Mar-2015, 09:22
Que les parece el Giammatei? Parece que se va a tirar, habria que ver con que partido :powta:

El Marito
30-Mar-2015, 09:46
Que les parece el Giammatei? Parece que se va a tirar, habria que ver con que partido :powta:
Va con un "partido nuevo" PPT se llama, es al que le impugno el TSE 11mil firmas y dicen nuevo pero vienn varios que ya estuvieron en varios partidos y en puestos de gobiernos anteriores, ningun partido puede decir que lleva gente nueva, en mas de alguno encontras ya politicos vividos en esto.

achuapa
30-Mar-2015, 09:48
Segun vi se reunen los martes alli en la zona 9 con un grupo, habria que ir a escuchar a ver que propuestas tienen :alaputa:

Pero lo pizado es que gran parte de los que no son de eleccion de cargo popular son corruptos y sea como sea es pizado cambiar eso en menos de 3 gobiernos, y de alli a que consigamos 3 gobiernos buenos esta pizado.

bedru
30-Mar-2015, 09:48
Quede quien quede, nos sumiremos mas y mas en mierda, pero mucha gente adora estar así.

Yo soy de la idea que el voto mas que un derecho como ciudadano, debe de ser un derecho en base a tu aporte al país.

Yo soy de la idea, y me pela la verga que me tachen de discriminador, que toda esa gente agrícola, que siembra, cosecha. Toda esa gente que no tiene ni los básicos en su educación, en otras palabras, toda la gente ignorante fuera incapaz de emitir su sufragio, porque es por esa gente que el día de hoy estamos en esta situación tan desgraciada.

Estoy de acuerdo por ejemplo, que para poder emitir voto como requisito se deberia tener un nivel minimo de escolaridad, así, mientras mas gente con estudios hay mas van analizando su voto.

Por ahi mencionan como Alemania resurgió de las guerras, como Chile es una gran economía y Japón, y ellos lo son porque han puesto gran empeño en los niveles de educacion, por eso es que no se dejan engañar tan facilmente, como dice el gnomo, nosotros los chapines somos los principales culpables.

achuapa
30-Mar-2015, 09:50
Cabal, yo siempre he pensado eso que no todos deberian tener el derecho de votar, se necesita gente pensante para los que unas laminas no sean suficientes para comprar el voto.

JoseC
30-Mar-2015, 09:55
Y el asfalto de las calles? Los drenajes? O me vas a decir que ya se te olvidaron los hoyos que se hacen por nulo mantenimiento.

Puta somos una ciudad, no un pueblo cerote para que hagan carreras a cada rato, somos una metropoli en expansión y lo primero que hace es cerrar calles :wtf:

Policía de tránsito equipada, esta bien, pero entrenada con el culo, de que sirve?
Transmetro, ok excelente servicio, sacrifiquemos un carril de una de las calles más transitadas de Guatemala :facepalm:

De que me sirve tener calles con flores y arboles, si existe un basurero cuya peste se siente hasta z.1 en verano?
Arzu lleva 12 años en esa mierda de puesto, 12 AÑOS!! Y no tenemos ni una sola solución viable a los mismos problemas de hace 12 años.

Enserio mucha, enserio, si así piensan todos, con razón nos esta llevando la chingada, un pueblo que cuando tiene la oportunidad de elegir bien, sigue hartando mierda "porque se ve algo"

Arzu es el vivo ejemplo de politiquero.

Puta si no te gusta el transmetro entonces sugeri otra cosa, no queres un tren bala que pase encima de la aguilar batres, que se comunique con la roosvelt, la calle marti, carretera al salvador

No se que quiere la gente que hagan con el basurero. Hoy por hoy la gente no le gusta pagar Q. 40 pesos por que se lleven la basura tres veces a la semana.

Primero sugerí a donde lo van a mover, despues pensa cuanto costaria el servicio de extraccion de basura, si se lo llevan a 20 km de la ciudad por decir algo, tendriamos que pagar el doble o el triple por la extraccion para que se la lleven una o dos veces a la semana.

Somos un pais "en vias de desarrollo", por no decir que somos un pais pobre, no creo honestamente que otro alcalde venga a hacer algo mejor que Arzu, al menos no entre los candidatos actuales.

achuapa
30-Mar-2015, 09:58
Vos dijiste un punto, todos quieren mejores servicios pero quieren seguir pagando Q 1.00 de bus lksakdjlkasdjas vayan a la shet.

El unico argumento es que si lo que ya pagamos de impuestos se lo huevean eso tambien se lo terminarian hueviando.

JoseC
30-Mar-2015, 10:04
Respondiendo a la pregunta inicial, para alcalde de la ciudad me inclino por Arzu, todos los demás candidatos basan su campaña en que Arzu no ha dado soluciones a problemas reales, pero tampoco proponen ellos soluciones o siquiera planes de lo que pretenden hacer. Fácil es criticar.

Para presidente esta pizado, jamas pensé que llegara el día en que dijera que tal vez Sandra Torres es la mejor opción, el programa de la bolsa solidaria no es tan malo aunque se esta implementando mal. El programa de escuelas abiertas también me parecía excelente y tambien lo inicio ella.

Es posible que me presente a votar y las papeletas de presidentes y diputados las deje en blanco. El sistema actual de gobierno no funciona.

DEViANCE
30-Mar-2015, 10:16
El problema de Guatemala son los Guatemaltecos para muestra un boton siguen dando las mismas pajas de siempre y todo el cerotal detras de los de siempre.

https://www.youtube.com/watch?v=qwochbByIKs

chronos
30-Mar-2015, 10:31
Lastimosamente en todas las dependencias de Gobierno se ha enquistado la corrupción, es imposible eliminar esto. Cualquier persona que llegue a dirigir las dependencias se ve maniatado por sindicatos, mafias, trabas administrativas.
Yo no veo a nadie con la capacidad de enfrentar esto, este es el mayor problema, si se eliminara la corrupción muchas dependencias funcionarían como deben y se arreglarían muchos de nuestros problemas. :rvm:

Como estamos discutiendo de las elecciones 2015, definitivamente no hay ninguno que llene el perfil; necesitamos un estadista (verdadero, no a la tortrix) que represente la unidad nacional y por lo tanto tenga el apoyo de una mayoria real.

Estoy de acuerdo por ejemplo, que para poder emitir voto como requisito se deberia tener un nivel minimo de escolaridad, así, mientras mas gente con estudios hay mas van analizando su voto.

Por ahi mencionan como Alemania resurgió de las guerras, como Chile es una gran economía y Japón, y ellos lo son porque han puesto gran empeño en los niveles de educacion, por eso es que no se dejan engañar tan facilmente, como dice el gnomo, nosotros los chapines somos los principales culpables.

Mientras persista la idea de que los votantes son los responsables de la calidad de los candidatos, estamos jodidos.

Alemania, vaya ejemplo, son los que eligieron a hitler democraticamente (y que de hecho tuvieron que prohibir por ley al partido nazi para que no se vuelva a repetir ...) a pesar de ser los que han inventado casi todo lo que fundamenta nuestra civilizacion moderna.

Los japones eran un imperio subyugado a los deseos de un "semi" dios y sus caballeros feudales ...

Alemania siempre fue una potencia y su resurgimiento despues de la segunda guerra fue debido a la gran ayuda que recibio (junto con japon) de parte de USA; esa ayuda contrasta con la posicion de los aliados durante la primera guerra cuando los gringos (que realmente no contaban) no apoyaron las humillaciones a las que fueron expuestos los alemanes por parte de francia e inglaterra, precisamente porque temian que podia resurgir y tomar venganza (como sucedio eventualmente) en lugar de sentirse agradecida (que basicamente fue lo que sucedio despues de la segunda).

edwinquiran
30-Mar-2015, 12:09
Como estamos discutiendo de las elecciones 2015, definitivamente no hay ninguno que llene el perfil; necesitamos un estadista (verdadero, no a la tortrix) que represente la unidad nacional y por lo tanto tenga el apoyo de una mayoria real.



Mientras persista la idea de que los votantes son los responsables de la calidad de los candidatos, estamos jodidos.

Alemania, vaya ejemplo, son los que eligieron a hitler democraticamente (y que de hecho tuvieron que prohibir por ley al partido nazi para que no se vuelva a repetir ...) a pesar de ser los que han inventado casi todo lo que fundamenta nuestra civilizacion moderna.

Los japones eran un imperio subyugado a los deseos de un "semi" dios y sus caballeros feudales ...

Alemania siempre fue una potencia y su resurgimiento despues de la segunda guerra fue debido a la gran ayuda que recibio (junto con japon) de parte de USA; esa ayuda contrasta con la posicion de los aliados durante la primera guerra cuando los gringos (que realmente no contaban) no apoyaron las humillaciones a las que fueron expuestos los alemanes por parte de francia e inglaterra, precisamente porque temian que podia resurgir y tomar venganza (como sucedio eventualmente) en lugar de sentirse agradecida (que basicamente fue lo que sucedio despues de la segunda).

Si apareciera un verdadero estadista ofreciendo acabar con la corrupción, quitar la bolsa, quitar los cheques, quitar los fertilizantes, que trabajen los maestros, que trabajen los tribunales, policías y mp, empequeñecer el congreso, capaz que nadie vota por él. :rvm:

bedru
30-Mar-2015, 12:21
Como estamos discutiendo de las elecciones 2015, definitivamente no hay ninguno que llene el perfil; necesitamos un estadista (verdadero, no a la tortrix) que represente la unidad nacional y por lo tanto tenga el apoyo de una mayoria real.



Mientras persista la idea de que los votantes son los responsables de la calidad de los candidatos, estamos jodidos.

Alemania, vaya ejemplo, son los que eligieron a hitler democraticamente (y que de hecho tuvieron que prohibir por ley al partido nazi para que no se vuelva a repetir ...) a pesar de ser los que han inventado casi todo lo que fundamenta nuestra civilizacion moderna.

Los japones eran un imperio subyugado a los deseos de un "semi" dios y sus caballeros feudales ...

Alemania siempre fue una potencia y su resurgimiento despues de la segunda guerra fue debido a la gran ayuda que recibio (junto con japon) de parte de USA; esa ayuda contrasta con la posicion de los aliados durante la primera guerra cuando los gringos (que realmente no contaban) no apoyaron las humillaciones a las que fueron expuestos los alemanes por parte de francia e inglaterra, precisamente porque temian que podia resurgir y tomar venganza (como sucedio eventualmente) en lugar de sentirse agradecida (que basicamente fue lo que sucedio despues de la segunda).

Como fueron antes de la guerra quedo en su pasado, hay que ver su realidad actual, el hecho es que aunque sea por ayuda de los gringos su prosperidad como pueblo, supieron aprovechar esa ayuda, aqui simplemente se lo huevean y ya. Eso solo se obtiene con una buena educacion.

JoseC
30-Mar-2015, 12:22
Si apareciera un verdadero estadista ofreciendo acabar con la corrupción, quitar la bolsa, quitar los cheques, quitar los fertilizantes, que trabajen los maestros, que trabajen los tribunales, policías y mp, empequeñecer el congreso, capaz que nadie vota por él. :rvm:

tene por seguro que no gana, aqui solo con campañas millonarias te eligen de presidente y obvio le tenes que pagar a todos los que te financiaron

marioc30
30-Mar-2015, 12:23
Si apareciera un verdadero estadista ofreciendo acabar con la corrupción, quitar la bolsa, quitar los cheques, quitar los fertilizantes, que trabajen los maestros, que trabajen los tribunales, policías y mp, empequeñecer el congreso, capaz que nadie vota por él. :rvm:

:word: desgraciadamente así es, la comunidad internacional y la oligarquía se esmeraron en convertir al pueblo en simples parásitos y de ellos se aprovechan de mil y una formas.

chinoflex
30-Mar-2015, 12:31
Creo que desde Arevalo Bermejo y Arbenz no ha existido un presidente con vision de pais, lamentablemente los malditos politicos se aprovechan de la ignorancia y necesidad de muchas personas, de momento no he escuchado planes de gobierno pero no creo que pasen de lo mismo, desde que empezo la era democratica se empezo mal, Cerezo gran corrupto, cuando habia algo de luz para cambiar el rumbo Matan a Carpio Nicolle, en fin si existiera un candidato honrado y decidido a cambiar esta basura de corrupcion lo asesinarian. todos los candidatos se tienen pisada la cola uno con otro, sale un ladron entra otro, pero creo que la solucion seria reformar el sistema de justicia y aplicar leyes contra la corrupcion como en China eso creo seria el primer paso para cambiar la situacion de saqueo y ladronismo que existe en el pais.

De los menos peor creo que esta Sinibaldi, no se cuanto a hueviado pero por lo menos ha realizado muchos proyectos en las carreteras nacionales durante su gestion, no como el Rabbe con su famoso plan "caminos de oportunidad" donde huevio a diestra y siniestra mas de mil millones de quetzales.

chronos
30-Mar-2015, 13:38
Si apareciera un verdadero estadista ofreciendo acabar con la corrupción, quitar la bolsa, quitar los cheques, quitar los fertilizantes, que trabajen los maestros, que trabajen los tribunales, policías y mp, empequeñecer el congreso, capaz que nadie vota por él. :rvm:

Lo importante es lo que llegue a hacer cuando gane y no lo que prometa para llegar pero en todo caso un lider que sea capaz de mover a las masas, no podria ser relegado (ya hay varios ejemplos en la historia)

@chinoflex ... no creas tanto en los "infomerciales" que pasan en los noticieros

chinoflex
30-Mar-2015, 13:52
Lo importante es lo que llegue a hacer cuando gane y no lo que prometa para llegar pero en todo caso un lider que sea capaz de mover a las masas, no podria ser relegado (ya hay varios ejemplos en la historia)

@chinoflex ... no creas tanto en los infogramas que pasan en los noticieros

Fiajte que no veo nada de programacion de Guatemala, de lo poco que me informo es aqui en en el foro , y un foro de urbanismo donde obvio se habla de vias de comunicacion y etc. por eso es que di esa opinion, creeme no le creo nada a ningun politico.

Gui
30-Mar-2015, 14:03
...

De los menos peor creo que esta Sinibaldi, no se cuanto a hueviado pero por lo menos ha realizado muchos proyectos en las carreteras nacionales durante su gestion, no como el Rabbe con su famoso plan "caminos de oportunidad" donde huevio a diestra y siniestra mas de mil millones de quetzales.


:que:

Chelero
30-Mar-2015, 14:04
De los menos peor creo que esta Sinibaldi, no se cuanto a hueviado pero por lo menos ha realizado muchos proyectos en las carreteras nacionales durante su gestion.



@chinoflex ... no creas tanto en los infogramas que pasan en los noticieros



:risa:



Increíble que a estas alturas, con todo el daño que el PP le ha hecho al país, todavía haya quienes quieran darle continuidad

marioc30
30-Mar-2015, 14:22
:risa:



Increíble que a estas alturas, con todo el daño que el PP le ha hecho al país, todavía haya quienes quieran darle continuidad

:word: aparte de eso los noticieros a excepción de contados personajes no pasan nada en contra de los maricas del PP, los noticieros del pais en forma televisada están tan vendidos :yano: :asco: :maleado: :patulul:

achuapa
30-Mar-2015, 14:23
Utaaaaaa de lo menos peor Sinibaldi :S, estamos pizados.

Que foro de urbanismo? :ceja:

moramania
30-Mar-2015, 14:26
:risa:



Increíble que a estas alturas, con todo el daño que el PP le ha hecho al país, todavía haya quienes quieran darle continuidad

:word: Cada día abunda más la gente sin cerebro.

Enviado desde mi SM-N900 usando Tapatalk 4

ADL
30-Mar-2015, 15:11
Si apareciera un verdadero estadista ofreciendo acabar con la corrupción, quitar la bolsa, quitar los cheques, quitar los fertilizantes, que trabajen los maestros, que trabajen los tribunales, policías y mp, empequeñecer el congreso, capaz que nadie vota por él. :rvm:

porque crees que el ignorantado pueblo estupido de guatemala llevo a segunda vuelta a baldizon en lugar de suger?? a huevos porque ese maldito payaso hijo de 70mil putas malparido ladronote de mierda les lavo la cabeza con el bono 15 :facepalm: y con llevar a la seleccion al mundial añlskdfjañlskdfjasñdlfkajsdñflkajsdf

ADL
30-Mar-2015, 15:15
Lo importante es lo que llegue a hacer cuando gane y no lo que prometa para llegar pero en todo caso un lider que sea capaz de mover a las masas, no podria ser relegado (ya hay varios ejemplos en la historia)

@chinoflex ... no creas tanto en los "infomerciales" que pasan en los noticieros

:word: me parecen pajas de campaña, todo parece tan montado :asco: tipo las noticias que sacan con luis rabbe :asco: si van a hacer algo bueno por alguna comunidad, deberian de dejar que las mierdas se sepan por si solas, no que alli va el pijo de noticias con sus discursos aprendidos de memoria :asco:

las mierdas se hacen callada la trompa, sin tanta bulla pero a huevos como diria el gnomo, el pueblo quiere pan y circo y el que les de mas de eso va adelante

edwinquiran
30-Mar-2015, 15:54
Lo importante es lo que llegue a hacer cuando gane y no lo que prometa para llegar pero en todo caso un lider que sea capaz de mover a las masas, no podria ser relegado (ya hay varios ejemplos en la historia)

@chinoflex ... no creas tanto en los "infomerciales" que pasan en los noticieros

Voy a tratar de no desviarme mucho:

Si, los noticieros tanto que critican a los gobernantes, pero ahi estan aceptando sus pautas comerciales.
Si las empresas que ponen las vallas publicitarias no aceptaran colocar publicidad politica se evitaria mucha campaña anticipada, igual en las televisoras locales.

mrjalc
30-Mar-2015, 15:58
No voten, así de paja :si: cuando termine el siguiente gobierno mas corrupto que el que pasó voy a venir a poner mi único post sgsjjfkgkslls mejor hagan su pisto como gente honrada y vayanse a otro país :si:

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk

chronos
30-Mar-2015, 16:46
porque crees que el ignorantado pueblo estupido de guatemala llevo a segunda vuelta a baldizon en lugar de suger?? ...

Baldizon llego a donde llego gracias al caudal de votos que le cedio sandra torres (y para estas elecciones su esperanza es recuperarlos)

Volviendo a las promesas versus la realidad, alguien cree que otto perez hubiera ganado ofreciendo legalizar la droga? aunque haya sido un show para atraer la atencion de los medios, ese tipo de promesas no lo hubieran llevado a ninguna parte.

Cuando un sistema esta colapsado, no hay mas remedio que reestructurarlo, definitivamente esto no puede seguir indefinidamente porque simplemente no es posible; que es imposible hacer un cambio considerando lo formidable de los adversarios, seria de preguntarle a gorbachov cuando decidio acabar con la URSS ...

AQuintanilla
30-Mar-2015, 17:40
:adictoalf

Enviado desde mi iPhone 6

AQuintanilla
30-Mar-2015, 18:16
Yo creo que el proceso político que atraviesa Guatemala no a cambiado desde que hace año y medio lo analizamos con uno colegas. Si analizamos sus elementos básicos seguimos en un sistema político de facto que no garantiza el libre acuerdo democrático de las fuerzas político-sociales de Guatemala

En aquella ocasión comente que Guatemala vivía una encrucijada; entre tomar las riendas del país de forma estoica o continuar con sistemas que coartan y con métodos anti-democráticos evitan el desarrollo político nacional.

Asimismo la violencia y la represión a continuado cada vez de forma más grave porque precisamente la ceguera, la intransigencia de los sectores que tienen el poder y la irresponsabilidad de los que gobiernan para estos mismos sectores no los a hecho entender que en base a este irresponsabilidad an llevado a estas alturas al país a un grado de violencia inmensa, la cual todos en cualquiera de sus niveles hemos vivido.

Creemos que Guatemala necesita opciones, opciones buenas, ya no más populismo, ya no mas maquinas electoreras que cada 4 años se activan para llevar un rostro a la presidencia y precisamente por ello, nosotros vamos a insistir en que la gente lea, estudie y conozca a sus candidatos para el dia que toque emitir el voto, sepan por quien y más importante! por QUE van a votar por ese candidato.


mis dos centavitos :ok:

MewMaster
30-Mar-2015, 19:15
Lo que se necesita a mi punto de vista es un candidato "populista" que llegue al poder con puras pajas, cuando ya este en el poder rehacer la constitucion y reformar los cimientos politicos de Guatemala, alargar el periodo presidencial, crear un sistema tripartidista en el pais...

Pero todo eso que no se sepa hasta que llegue al poder, o sino antes de que comience ya lo habrían sustituido.

MewMaster
30-Mar-2015, 19:17
Cabal me recorde, algo como Rafael Correa, lo que prometió lo cumplió, reformo a Ecuador y muchas cosas más, alguién así necesitamos. Aunque me conformo con 1/3 de Correa en Guatemala jajaj

GEONEO
30-Mar-2015, 19:31
https://www.youtube.com/watch?v=XbEBbf9kg0A


para que piensen su voto ! asdfasdf

chronos
30-Mar-2015, 20:25
Otro que se tira al ruedo ...

Manfredo Marroquín y Aníbal García precandidatos presidenciales (http://www.prensalibre.com/guatemala/manfredo-marroquin-y-anibal-garcia-precandidatos-presidenciales)

Manfredo Marroquín, presidente de Acción Ciudadana, y Aníbal García, exdiputado al Congreso de la República, anunciaron hoy que serán precandidatos a la Presidencia para las elecciones general 2015, por el partido Movimiento Nueva República (MNR), del cual García es el secretario general.

smooker
30-Mar-2015, 21:57
https://www.youtube.com/watch?v=XbEBbf9kg0A


para que piensen su voto ! asdfasdf

:risakk: :adorap:

bedru
30-Mar-2015, 22:57
Lo que se necesita a mi punto de vista es un candidato "populista" que llegue al poder con puras pajas, cuando ya este en el poder rehacer la constitucion y reformar los cimientos politicos de Guatemala, alargar el periodo presidencial, crear un sistema tripartidista en el pais...

Pero todo eso que no se sepa hasta que llegue al poder, o sino antes de que comience ya lo habrían sustituido.
Serrano Elias :ceja:

LINCE593
31-Mar-2015, 08:36
Si apareciera un verdadero estadista ofreciendo acabar con la corrupción, quitar la bolsa, quitar los cheques, quitar los fertilizantes, que trabajen los maestros, que trabajen los tribunales, policías y mp, empequeñecer el congreso, capaz que nadie vota por él. :rvm:
Todos esos cambios son los que necesita Gt, pero nadie votaría por el.

Tal vez el Jimmy Morales si los tenga planeados, es alguien muy conocido a nivel nacional, pero no ganará, y si gana no lo dejarán gobernar como es.

Bueno después de leer todos los comentarios, el mio sería este :

También pienso que Suger era la única buena opción, incluso se negó a juntarse en la segunda vuelta con algún partido. Pero no votaron por el. Por que? Por que les prometía educación y no una bolsa de alimentos, y pisto a cada 3 meses.

Estoy de acuerdo que para votar se debería poner un requerimiento académico, para que sean personas que piensan bien su voto y no que se dejan llevar por la corriente.

Por sinibaldi? No lo creo, por lo menos yo no, ese solo hablar casacas es, por acá prometió a inicios del gobierno mejorar una carretera de asfalto que tiene demasiados hoyos y terminar otra que hace 14 años han intentado hacer y el único que trabajo allí fue el presidente Otto cuando echo las primeras 2 paleadas con una maquina y nada más, hoy esa carretera parece pista de motocross o para hacer enduro, se paso el gobierno y nada, así creo que sería su mandato, pajas, robar más, aparecer en la tele a cada rato, robar otra vez, otro hueso para baldetti...

Los del Winac por estos rumbos no han ganado votos, por que? Por su forma de darse a conocer, su famoso plan hormiga de ir de casa en casa como vendedor de libros, no logran llegar a la mayoría de personas y por eso nadie conoce que quieren hacer al llegar al puesto.

El pueblo tiene la culpa de elegir siempre al más ladrón? Si
Pero acaso hay alguno que valga la pena?

Va ganar Baldizon, y estaremos diciendo como hoy "este es el gobierno más corrupto de la historia", por que se dedicará a robar y seremos el chiste de otros países por tener un presidente tan payaso. Para eso deberíamos votar por un payaso profesional como México, el candidato "lagrimita" que ya obtuvo las 23 mil firmas y será candidato, y no vestido normalmente, sino vestido de payaso.

y vendrá la otra vieja, va ganar y otra vez diremos "este es el gobierno más corrupto de la historia" por que le gusta regalarlo todo.

Y así sucesivamente, pasará el tiempo y estaremos tan endeudados, con tanta violencia que casi parece guerra, tan mal a nivel nacional que vendrá otro país a administrarnos, lo que conocemos hoy como Guatemala, solo quedará en el recuerdo que un día fue un país, luego paso a ser una colonia vendida al mejor postor.

Si seguimos como hasta ahora, esto no tiene arreglo.

Que nos quedará? Agarrar nuestras cosas e irnos del país para no morir acá, Como dijo uno anteriormente.

Es mi opinión... :-D. [emoji1]

Si estoy mal por favor corrijanme. O por lo menos díganme que podemos hacer?

chronos
31-Mar-2015, 10:17
...................

Funcionarios que resultaron insumisos (http://lahora.gt/funcionarios-que-resultaron-insumisos/)

Eduardo Villatoro

Cuando fueron escogidos varios altos funcionarios que identificaré, guatemaltecos que aún se interesan de los asuntos del Estado, como editorialistas, columnistas y analistas críticos, recibieron con indiferencia o escepticismo esas designaciones, estimando que los titulares de la Procuraduría de los Derechos Humanos, la Fiscalía General de la República y los magistrados del Tribunal Supremo Electoral asumieron sus cargos atados a compromisos con los partidos políticos o con el Organismo Ejecutivo, de modo que no crearon falsas expectativas.

Con el transcurso de los días, las semanas y los meses, para satisfacción de un indeterminado porcentaje de compatriotas que aún confían en que se rescate el maltrecho modelo de imitación de la democracia representativa que arrastra la casta política, se ha podido evidenciar que el Procurador Jorge de León Duque, la fiscal General Thelma Aldana y los magistrados del TSE (especialmente Julio Solórzano, María Eugenia Mijangos y Mario Aguilar) asumieron sus posiciones no sólo para llenar un vacío, sino que han demostrado que no son incondicionales de quienes los eligieron.

Los políticos nefastos enquistados en el Congreso y Alcaldías y los que ejercen en el Ejecutivo las más elevadas posiciones, han de estar irritados, furibundos y arrepentidos de las designaciones en las citadas instituciones, porque, contra lo que han de haber pensado, comentado y pactado, los titulares de la PDH (reclamos, denuncias y protestas constantes), el MP (apoyando a la CICIG y persiguiendo a funcionarios penitenciarios y de otras áreas) y el TSE (separando del liderazgo en el PP a la vicepresidente y sancionando a ese y otros partidos) no resultaron funcionarios blandos, sumisos y obedientes, puesto que en contra de las primeras impresiones de sus críticos, han respondido con valor cívico al adoptar resoluciones categóricas y tomar acciones como las anotadas aisladamente, cual ejemplos de que es posible luchar contra la inequidad social, la incertidumbre judicial, las campañas electorales anticipadas y otros visibles desmanes.

Los grupos paralelos que se han adueñado del país temen que se les pueda escapar de la manos el control absoluto de los destinos de la nación, sobre todo si el TSE persevera en sus propósito de erradicar los vicios que han envilecido los procesos electorales anteriores, contando con el apoyo del MP y de la PDH, además de la solidaridad franca y directa de la sociedad civil, lo que resta de decencia de la academia y hasta de empresarios consecuentes del CACIF, como se pudo evidenciar el pasado viernes.

Por supuesto que esos funcionarios muestran algunas debilidades; pero conforme transcurra el tiempo se irán fortaleciendo, aunque deberán vencer muchos obstáculos para consolidar su autoridad.

(El erudito Romualdo Tishudo leyó esta frase en algún texto: -El tiempo es un juez tan sabio que no sentencia de inmediato; pero al final da la razón al que la tiene).

La transformación del tablero de poder (http://www.elperiodico.com.gt/es/20150331/opinion/10681/La-transformación-del-tablero-de-poder.htm)

Más actores con nuevos recursos disputan el poder.

Phillip Chicola

En El Fin del Poder, Moisés Naím argumenta que el poder se ha vuelto “más fácil de obtener, más difícil de utilizar y más fácil de perder”. Durante el siglo XXI el poder se ha transformado: ha cambiado quiénes lo ejercen, las formas de administrarlo, los mecanismos para acceder a él, y sobre todo, que quienes lo ostentaban han perdido la capacidad de mantenerlo.

Guatemala no es ajeno a ello.

En lo económico, dicha transformación está asociada a la diversificación de capitales. Por un lado, encontramos el capital tradicional. Frente a ellos, se consolida un capital emergente lícito, que aglutina a sectores cuya fuente de riqueza proviene de nuevas oportunidades y formas de organización económica, como el cooperativismo, la tecnología y las telecomunicaciones. Otro actor emergente es el capital clientelar, que afina su acumulación particularmente en el acceso a lo público. En un país donde el negocio más rentable es vender caro al Estado, dichos actores se esmeran en desarrollar relaciones directas con los políticos, puesto que el financiamiento electoral es la llave para acceder a la repartición de lo público. Finalmente, encontramos el capital proveniente del narco, el contrabando, el lavado y otros ilícitos. Su aspiración es sencilla: que el Estado se haga de la vista gorda frente a los ilícitos que afincan su riqueza.

En la prensa, dicha transformación está asociada a la relativización del monopolio televisivo y a las nuevas modalidades de opinión pública. En la última década han surgido nuevas opciones de oferta informativa, que gracias a los cables locales y la televisión satelital, han matizado la influencia de la televisión abierta. A nivel radial, las radios locales y comunitarias abarcan un porcentaje más significativo del mercado rural. La formación de opinión también se ha horizontalizado. Gracias a las redes sociales, cualquier persona con acceso a Internet puede convertirse en formador de opinión, desplazando a periodistas, intelectuales y académicos.

En lo político, hoy los partidos son más autónomos que nunca frente al poder económico. El Presupuesto 2015, y sus impuestos, fue el paradigma de este proceso. También incide la descentralización: cada día más decisiones se toman en las esferas locales del poder, y los bolsones locales de recursos han generado nuevos actores clientelares en cada departamento.

A nivel social, el fenómeno es claro. Un recuento de actores relevantes así lo reflejan. En 1985, los sectores de poder en Guatemala se circunscribían al Ejército, el sector privado, la Iglesia católica y los partidos políticos. Hacia el 2015, el poder de los primeros tres se ha matizado, mientras han emergido los grupos de derechos humanos, agrupaciones profesionales, organizaciones indígenas y campesinas, academia, entre otros.

Hoy el tablero de poder en Guatemala es más complejo, más horizontal y más dinámico. Al mismo tiempo, las relaciones de poder son más inestables, cambiantes y competitivas. El poder no ha finalizado, se ha transformado.

NG-STAR
31-Mar-2015, 15:12
Guatemala simplemente ya colapsó democráticamente, no tiene sentido alguno las elecciones si tenemos como máximos dirigentes al C4C!F, esto ya se volvio algo metódico, en donde con el mismo cuento se tiene contenta a la gente, haciendola creer q en SUS MANOS tienen el destino de guatemala, adormeciendo así las ganas de continuar con una revolución MUY necesaria...

Este país ya no está para elecciones, NUNCA nos llevara a nada bueno, es parte de la LEY practicada por los q verdaderamente ponen y quitan reyes...

JoseC
31-Mar-2015, 15:24
Guatemala simplemente ya colapsó democráticamente, no tiene sentido alguno las elecciones si tenemos como máximos dirigentes al C4C!F, esto ya se volvio algo metódico, en donde con el mismo cuento se tiene contenta a la gente, haciendola creer q en SUS MANOS tienen el destino de guatemala, adormeciendo así las ganas de continuar con una revolución MUY necesaria...

Este país ya no está para elecciones, NUNCA nos llevara a nada bueno, es parte de la LEY practicada por los q verdaderamente ponen y quitan reyes...

:word: Totalmente de acuerdo, el sistema ya no funciona.

¡Countach!
31-Mar-2015, 15:44
se debe modificar la ley electoral, maxime los requisitos para ser presidente, es increible, da risa o pena que hasta para trabajar en un call center hay mas requisitos que para ser presidente de Guatemala :que: :wtf: :asco: solo se necesita ser Guatemalteco y estar casado para ser presidente :yano:

se debe modificar los requisitos para ser presidente de este pais :si:

si mal no me equivoco era que cualquier centroamericano podia ser electo presidente

Transmetro, ok excelente servicio, sacrifiquemos un carril de una de las calles más transitadas de Guatemala

eso fue porque quisieron copiar al pie de la letra el Transmilenio colombiano :oscar2: cuando las calzadas de la capital son demasiado angostas para eso
pero asi son los guateburros copiar solo por copiar sin adaptarlo a nuestra indiosincrasia


De que me sirve tener calles con flores y arboles, si existe un basurero cuya peste se siente hasta z.1 en verano?
Arzu lleva 12 años en esa mierda de puesto, 12 AÑOS!! Y no tenemos ni una sola solución viable a los mismos problemas de hace 12 años.


error, practicamente lleva casi 30 años porque Berger y Fritz Garcia eran afines a el cuando estuvieron en la alcaldia, y fueron practicamente lo mismo

Lo que se necesita a mi punto de vista es un candidato "populista" que llegue al poder con puras pajas, cuando ya este en el poder rehacer la constitucion y reformar los cimientos politicos de Guatemala, alargar el periodo presidencial, crear un sistema tripartidista en el pais....

:shocky:
ya estuvimos alli, se llamo Jorge Serrano Elias y lo terminaron echando :risa:
bien dicen que los que no aprenden del pasado lo terminan repitiendo :risa:

ADL
31-Mar-2015, 15:54
error, practicamente lleva casi 30 años porque Berger y Fritz Garcia eran afines a el cuando estuvieron en la alcaldia, y fueron practicamente lo mismo


pero la afinidad no significa que trabajen con el mismo plan :si: sino mirate al mula de portillo, gran novio de mont, avalado y cuanta mierda y salio mas ladronote que el militar

Ranferi
31-Mar-2015, 16:01
jimmy morales mejor deberia ser candidato a diputado...

cuestas me parece un tipo ingeligente pero necesita un poco mas de experiencia politica, considero que es una buena opcion...

giamattei deberia de estar trabajando una campaña para diputado.... seria un buen diputado haria nombre y luego tendria mas opciones...

mario estrada, sandra torres, baldizon, sinibaldi, ps lo mismo de siempre promesas regalos, etc nada distinto a lo que tenemos en la actualidad y hemos vivido...

Lo que me parece un punto a favor de baldizon es su candidato a vicepresidente, barquin es un tipo muy preparado y ojala logre mantener una economia estable..

El Marito
31-Mar-2015, 17:27
Lastimosamente ya se han perdido las esperanzas en los candidatos, como dicen arriba muchos deberian de postularse como diputados y trabajar desde el congreso, asi como hara Harold Caballeros que se postula para Diputado, invierte QQ$$ y seguro gana una curul.

Jimmy Morales, necesita aun empaparse, sin ahogarse en la politica.

Giammatei, deberia de trabajar en el congreso y desde alli lanzarse a otro puesto.

Pero las elecciones de esta año se decidiran en 2a vuelta aunque no querramos entre Baldizon y Sandra y a ver si no tenemos sorpresa por parte de Sandra :wtf:, porque realmente el PP ya esta muy salpicado y no creo que la gente siga creyendo en ellos.

En una pagina de FB me cncontre esto, donde estaban realizando una encuesta.

593308

Donde realmente es como meter las manos amarradas en una bolsa llena de culebras.

Quien creen uds. que van a 2a vuelta?
Quien ganara la alcaldia de la ciudad?

Gito
31-Mar-2015, 17:49
Quien creen uds. que van a 2a vuelta?
Quien ganara la alcaldia de la ciudad?

Tanto Sandra como Sinibaldi, saben perfectamente que el payaso ya esta en la segunda vuelta, y a eso le apuntan, a estar en la segunda vuelta y aliarse con medio mundo tratando de ganarle la presidencia a Lider :si:
Yo creó que la UNE va estar en la segunda vuelta, pero depende mucho de lo que haga Portillo :alaputa:

Arzu :si:

Enviado desde mi SM-N910 mediante Tapatalk

jose conde
31-Mar-2015, 18:02
No voten, así de paja :si: cuando termine el siguiente gobierno mas corrupto que el que pasó voy a venir a poner mi único post sgsjjfkgkslls mejor hagan su pisto como gente honrada y vayanse a otro país :si:

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk

x2222222 eso seria lo mas sensato si todos sabemos cual es la mira de todos los candidatos actuales, ya sabemos que a robar van, ya sabemos que prometen y no cumplen, ya sabemos que lo ultimo que van a hacer, es ayudara al pueblo, si todo esto no lo entendemos, es por gusto que estemos :nismo2: si ya sabemos todo eso porque ir a votar si nada va a mejorar

mrjalc
31-Mar-2015, 19:54
Aquí la pregunta debería de ser: para qué vas a votar? :si:

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk

DRACO
31-Mar-2015, 19:57
:rvm: estamos mal con los candidatos .... :asaber: aun estoy analizando mi voto...

easg4589
31-Mar-2015, 20:23
x2222222 eso seria lo mas sensato si todos sabemos cual es la mira de todos los candidatos actuales, ya sabemos que a robar van, ya sabemos que prometen y no cumplen, ya sabemos que lo ultimo que van a hacer, es ayudara al pueblo, si todo esto no lo entendemos, es por gusto que estemos :nismo2: si ya sabemos todo eso porque ir a votar si nada va a mejorar

Porque necesitan que su elección se vea "limpia" para que les llegue ayuda extranjera... no creás que de "todo lo que se junta en la sat" (:que: no vaya a ser mucho) es que logran hueviar todo lo que huevean...

Los mayores hueveos se dan de ayuda extranjera... porque esa a la larga cuesta fiscalizarla y se va en puros "asesores y consultores".

Si todos vamos a votar nulo... la comunidad internacional puede deja de mandar plata porque aquí "el gobierno no es bien visto"

Incluso grupos de poder como el ejército podrían decir "aprovechemos que la gente está descontenta con este gobierno... hagamos golpe y nos quedamos con la guayaba... total el pueblo va a estar más contento así"

Yo pienso que votar es bueno. Igual no te va a quitar todo un día levantarte, hacer una colita y marcar unos papeles :alagran:

CristhianSGt
31-Mar-2015, 20:56
:maleado: con los candidatos que hay no se sabe ni que pensar

jose conde
01-Apr-2015, 06:57
Aquí la pregunta debería de ser: para qué vas a votar? :si:

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk
sip tenes razon

Porque necesitan que su elección se vea "limpia" para que les llegue ayuda extranjera... no creás que de "todo lo que se junta en la sat" (:que: no vaya a ser mucho) es que logran hueviar todo lo que huevean...

Los mayores hueveos se dan de ayuda extranjera... porque esa a la larga cuesta fiscalizarla y se va en puros "asesores y consultores".

Si todos vamos a votar nulo... la comunidad internacional puede deja de mandar plata porque aquí "el gobierno no es bien visto"

Incluso grupos de poder como el ejército podrían decir "aprovechemos que la gente está descontenta con este gobierno... hagamos golpe y nos quedamos con la guayaba... total el pueblo va a estar más contento así"

Yo pienso que votar es bueno. Igual no te va a quitar todo un día levantarte, hacer una colita y marcar unos papeles :alagran:

y no crees que seria lo mejor asi matan tanatada de indios que andan chingando disque :terroristasstyle:, ayuda jamas miramos ese billete que hizo Honduras cuando dieron golpe de estado, y los EE.UU los amenazo con quitarles la ayuda internacional, fue claro no combato el narcotrafico paso siguiente les envió la ayuda :bah:

galo_ct23
01-Apr-2015, 07:44
:si: nunca vamos a salir de la mierda en que estamos metidos, somos un pueblo mierda lleno de come mierdas, y por esos cerotes los que medio metemos las manos para defendernos nos lleva la gran puta, a si sin paja si tienen oportunidad de irse a la mierda háganlo, por aquí a menos que deberás la mara se levante y haga matason no se va a resolver ni pura verga.
a mi si me preguntan por quien votar talves para no desperdiciar mi voto votaría por el neto :si:

NG-STAR
01-Apr-2015, 08:25
Conversando con unos amigos muy conocedores del tema, vengo yo y les dije:

"Todo apunta a continuar con la R3>0lución"

En silencio, con la mirada detenida y contemplando todo lo que implica, me dicen:

"SI"


Pero... esta sociedad no merece sacrificio tal... por qué?, haber.. como decirlo en una frase... :
Se matan con su propia mano (voto) y eso los conforma..

ADL
01-Apr-2015, 11:32
Ya no vamos a mejorar, solo empeorar, a menos que una generacion nueva se dedicara a preprararse para gobernar pero lo dudo viendo estas nurvas generaciones tan afeminadas que estan creciendo.

Yo no se cual seria la mejor opcion pero las peores opciones son baldizon, sandra y sinibaldi. Lamentablemente entre esos 3 estaran dos para segunda vuelta que triste

chronos
01-Apr-2015, 11:55
...................

Nada social es natural (http://www.elperiodico.com.gt/es/20150401/opinion/10727/Nada-social-es-natural.htm)

Sobre analfabetos políticos, males planificados y cómo dejar de ser burros.

Mario Roberto Morales*

Dice Brecht que “El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio de los frijoles, del pan, de la harina, del vestido, del calzado y de las medicinas dependen de decisiones políticas”. Vive desconectado de lo real y enchufado a las ilusiones que le ofrece la propaganda, la publicidad y el mercadeo mediáticos. Por eso se traga la patraña de la “responsabilidad social empresarial” y la del buen corazón de los filántropos, sin llegar a sospechar que toda acción caritativa, de promoción de las artes y de alivio a los niños con enfermedades terminales es rentable por deducible de impuestos.

“El analfabeto político”, sigue Brecht, “es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado y el peor de todos los bandidos, que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales”. Por eso cree en la magia de las “jornadas de oración por la patria” y en la de que “si todos pensáramos positivamente, los problemas nacionales se arreglarían”, como si los males sociales vinieran de un dios perverso y vanidoso y de la “maldad natural” de nosotros.

La pregunta de cajón que brota de entre el público cuando uno le plantea a una audiencia las problemáticas sociales es “¿Qué podemos hacer nosotros, los que no tenemos poder, para contribuir a cambiar todo esto?”. Y uno les dice que hay que empezar por enterarse de que todo obedece a decisiones políticas y que no pesa sobre el país ninguna maldición ancestral que tan sólo opera dentro de las estrechas fronteras patrias. También, que es necesario comprender lo que uno mira analizándolo, es decir, estableciendo causas y relaciones en lo que es evidente para descubrir lo que no está a la vista. Porque lo social que está a la vista no ocurre por ninguna fatalidad cósmica ni es “natural”, sino tiene causas económicas y políticas. Y esas causas no se ven. Hay que descubrirlas, comprenderlas y revelarlas mediante el análisis de lo que sí se ve.

Al respecto Brecht aconseja: “Examinen sobre todo lo habitual. No acepten sin discusión las costumbres heredadas. Ante los hechos cotidianos, por favor no digan ‘Es natural’. Para que todo pueda ser cambiado en una época de confusión organizada, de desorden decretado, de arbitrariedad planificada y de humanidad deshumanizada, nunca digan ‘Es natural’”.

Porque la confusión se organiza en centros de poder mediáticos (que protegen intereses privados) para que la gente no entienda lo que pasa; el desorden social se decreta para mantener al mundo en guerra y que los fabricantes de armas se enriquezcan; la arbitrariedad ambiente se planifica en las agencias internacionales de inteligencia para preservar la impunidad de quienes usan a las mayorías como estómagos consumidores de mercancías innecesarias y para votar por mequetrefes lacayos de las transnacionales.

Nada social es natural. Todo es político. Pero la audiencia se queja: “¡No somos intelectuales, no sabemos cómo analizar lo social!”. Y Brecht responde: “¡No temas preguntar, compañero! ¡No te dejes convencer! ¡Compruébalo tú mismo! ¡Lo que no sabes por ti, no lo sabes!”.

De donde se sigue que si analizamos lo social por cuenta propia, sabremos qué hacer para cambiar lo político. Y de paso dejaremos de ser burros.

www.afuegolento.mexico.com

mrjalc
01-Apr-2015, 12:32
Interesante tu post pero igualmente inútil :si: casi todos sabemos de donde vienen los males del país, pero como te digo si no hay quien castigue a los malos seguiremos igual :si:

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk

Fullwave66
01-Apr-2015, 13:21
como dijo el gnomo estamos en la vil mierda, concuerdo no es el gobierno el problema, es el pueblo, el que no se quiere dar cuenta que asi como da el poder tambien lo puede quitar.

en si la unica salida que yo le veo a esta mierda, es que entre un gobernante que pida ayuda a estados unidos, en los años 70 estados unidos estaba metido en el mismo sistema que estamos ahora nosotros, todo corrupcion, ellos lograron salir y ya que solo han servido para hacernos mierda, ahora que nos ayuden para implementar la purga de tanto parasito mierda que hay en el pais.

no le veo ninguna otra salida, mientras impere la corrupcion la mierda va ir de mal en peor.

incluso me da risa la mara que voto por suger pensando que eran "intelectuales" adfkafjakslfjsadfjkl suger es un tipo de lo mas trancero, el colegio de ingenieros tuvo en su momento un presidente corrupto al cual pisteo suger, para que sus "carreritas Tecnicas" se pudieran colegiar, y todo este monton de cerotes que quiere llegar al poder pero ni licuados.

aparte ya no tardara el que me diga pandereto, y no lo soy, pero el programa que tenia viva en las elecciones pasadas quiza podria haber tenido un cambio, se proponia un cambio a corto, mediano y largo plazo, para que en 50 años el pais hubiera cambiado completamente, nadie va venir solo a tronar los dedos y las mierdas van a cambiar asi de simple.

LINCE593
01-Apr-2015, 23:36
pero el programa que tenia viva en las elecciones pasadas quiza podria haber tenido un cambio, se proponia un cambio a corto, mediano y largo plazo, para que en 50 años el pais hubiera cambiado completamente, nadie va venir solo a tronar los dedos y las mierdas van a cambiar asi de simple.

Tal vez Viva tenia buenas propuestas lastima el candidato, que ni un cargo menor pudo desempeñar, mucho menos de presidente. Lo malo es que con ese cargo que tuvo quedo desprestigiado. Que movida la del PP.

ALEJOMEN
02-Apr-2015, 00:44
Que quede la zuri rios... no es la mejor solución pero la veo mejor preparada...
Al menos ya es un poco mas diplomática que antes y ta chula Wajajajajaja

Con payaso y la sangrita y el del patriota estamos mas que pizados....

Fullwave66
02-Apr-2015, 04:05
Tal vez Viva tenia buenas propuestas lastima el candidato, que ni un cargo menor pudo desempeñar, mucho menos de presidente. Lo malo es que con ese cargo que tuvo quedo desprestigiado. Que movida la del PP.

que, por un comentario que pasaron los medios lo decis, yo como te digo no soy pandereto ni nada por el estilo pero como crucificaron al susodicho por un comentario, claro como siempre en guatemala alegan por limpiar el lago de que cobran 150 millones que es un hueveo, mientras hacer una carretera vale 1000 millones, pero como son todos ignorantes y no saben de carreteras, de lo unico que alegan es que se roban 50 millones por limpiar el lago, mientras se webean 500 millones por hacer una carretera.

LINCE593
02-Apr-2015, 08:08
que, por un comentario que pasaron los medios lo decis, yo como te digo no soy pandereto ni nada por el estilo pero como crucificaron al susodicho por un comentario, claro como siempre en guatemala alegan por limpiar el lago de que cobran 150 millones que es un hueveo, mientras hacer una carretera vale 1000 millones, pero como son todos ignorantes y no saben de carreteras, de lo unico que alegan es que se roban 50 millones por limpiar el lago, mientras se webean 500 millones por hacer una carretera.
Si, tienes razón, ya que cada metida de pata del cuate la hacían una gran vulla por radio, televisión, prensa y redes sociales y tal vez no era para tanto, incluso el se disculpaba en público pero a eso no le daban importancia, y que mal darle más importancia a un comentario que se le escapó a una disculpa, que es muestra de arrepentimiento.

chronos
02-Apr-2015, 11:21
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¿Cuál heroísmo es necesario en tiempos de paz? (...) (http://cmiguate.org/heroismo-necesario-en-tiempos-de-paz/)

Colaboración de Juan Pablo Ozaeta

En julio de 1822, se realiza la histórica “Entrevista de Guayaquil” celebrada entre los libertadores Simón Bolívar y José de San Martín. El primero, había liberado los territorios de la Gran Colombia, mientras que el segundo, protagonista de las gestas libertadoras de Chile y Argentina, se encontraba en medio de la lucha contra las fuerzas realistas en Perú.

Las fuerzas militares de Bolívar eran en aquel momento superiores a las de San Martín, por lo cual fue éste quien hizo las batallas finales para liberar el territorio peruano. Se dice que San Martín optaba por un régimen monárquico mientras Bolívar era partidario de instituir una República democrática para la población peruana. No obstante, la historia reconoce el importante papel de ambos libertadores para derrocar el colonialismo en estas tierras. Además, fue con esta victoria que finalizaron las batallas de liberación en Suramérica.

En torno a este hecho, José Martí escribió en su ensayo “Nuestra América”, publicado en enero de 1891, una reflexión acerca de los libertadores, en el que se refiere a las virtudes de los héroes en tiempos de paz. “Cuando los dos héroes chocaron, y el continente iba a temblar, uno, que no fue el menos grande, volvió riendas. (…) el heroísmo en la paz es más escaso, porque es menos glorioso que el de la guerra”. Así iniciaba Martí su reflexión.

Y puede sorprender la extraordinaria vigencia de su análisis, si nos trasladamos a la época reciente y al debate sobre las izquierdas en Guatemala. Particularmente, si nos ubicamos en el momento en que las fuerzas guerrilleras, luego de la firma de la paz fraccionan la organización política, con la cual se suponía darían continuidad al proyecto político revolucionario que plantearon cuando se alzaron en armas: “como al hombre le es más fácil morir con honra que pensar con orden…”, continuaba Martí.
De esta manera, el prócer cubano expone con gran lucidez el gran reto que constituye ser un líder en tiempos de paz. Si bien, en la actualidad ya no se habla de caudillos libertadores, y en cambio se habla más de estructuras organizativas con mayor representatividad, se requieren siempre el empuje que puedan dar los liderazgos, además de una visión estratégica.

La izquierda armada entra a la legalidad….y fracasa.

De igual manera si hablamos de procesos de articulación de movimientos sociales. Las reflexiones de Martí encontrarían un eco en Guatemala. Por citar un ejemplo, en el año 2005, las movilizaciones en contra del Tratado de Libre Comercio con Estados Unidos, tuvieron una relevancia para los movimientos sociales, dado que motivó que se aglutinaran en el Movimiento Indígena, Campesino, Sindical y Popular (MICSP). Pero con la entrada en vigencia de dicho acuerdo comercial, y el arranque de la campaña electoral el esfuerzo se diluyó.

Hecho similar sucedió en 2010, cuando luego de dos meses de una toma a la Universidad de San Carlos por parte de estudiantes de distintas unidades académicas que se aglutinaron en un espacio denominado “Estudiantes por la Autonomía”, no lograron sostener ese esfuerzo de alianza para empujar la reforma universitaria que esperaban.

“Gobernar con los sentimientos exaltados y unánimes es más hacedero que dirigir, después de la pelea, los pensamientos diversos, arrogantes, exóticos o ambiciosos; (…)” sentenció el prócer en el citado ensayo.

Y esta coincidencia del análisis de Martí en hechos históricos tan distantes, no debería sorprender tanto, si pensamos que se tratan de procesos de lucha política, que tanto antes como ahora, se condicionan en buena medida por las decisiones que han tomado sus liderazgos.

En los casos presentados sobre movimientos sociales y políticos que fracasan en su intento de articular; si bien la pelea no se ha hecho todas las veces con armas, ha incluido medidas de presión y choque que al alterar el orden público exaltaron el entusiasmo de participación de algunos grupos sociales. Y por instantes parecía que algo importante estaba surgiendo. Pero luego de un tiempo, el entusiasmo se disipó y los procesos también porque no hubo quien le diera dirección y sostenimiento en el tiempo. Además que algunas masas participan por la protesta en sí misma, y no por ver que el cambio se de.

Tal como Martí lo refiere, los procesos de construcción por medios pacíficos y democráticos se tornan mucho más complejos porque requieren articular a grupos y personas con pensamientos diversos. El heroísmo entonces supone dejar los manuales político-ideológicos y abrirse a todas aquellas reflexiones teóricas, y a las propuestas de luchas concretas de grupos que quizás carecen de un referente teórico específico (o explícito).

El heroísmo en tiempos de paz supone también el impulso de un proyecto legítimo que incluya a personas, organizaciones y movimientos, en un espacio en el que se pueda escuchar y exponer todas las visiones en torno al proyecto de país y de Estado al cual se aspira, dentro del espectro de las izquierdas.

Asimismo, discutir sobre qué mecanismos se pueden articular alianzas entre distintos grupos sociales.

Héroes son entonces quienes están dispuestos a construir un análisis, haciendo un esfuerzo por incorporar múltiples puntos de vista. Y es heroico –aunque menos glorioso como dijera Martí- si saben superar el cansancio que supone realizar encuentros abiertos a grupos que muy pocas veces han tenido oportunidad de expresarse, y que tienen una necesidad de catarsis.

Sería también heroico construir una base programática con temas de interés general y plantear formas participativas de abordaje. E ir estableciendo pasos claros y ordenados para alcanzar una articulación dentro de la diversidad de sectores sociales y políticos.

Los momentos históricos cambian, llegan nuevas coyunturas y nuevas reflexiones. También nuevas amenazas del poder económico y político nacional y transnacional. Asimismo, llegan nuevas generaciones, con distintas preguntas y distintos debates. Y existen nuevas formas de comunicación.

Las y los héroes, sean jóvenes o veteranos, deben entender estos cambios. Y si no tienen el carácter y la fortaleza para hacerlo, tomen el ejemplo de San Martín; volvió riendas y delegó su lucha a quien sí podía encarar los retos que tenían por delante para liberar las tierras americanas subyugadas al régimen colonial.

Fullwave66
02-Apr-2015, 12:31
Si, tienes razón, ya que cada metida de pata del cuate la hacían una gran vulla por radio, televisión, prensa y redes sociales y tal vez no era para tanto, incluso el se disculpaba en público pero a eso no le daban importancia, y que mal darle más importancia a un comentario que se le escapó a una disculpa, que es muestra de arrepentimiento.

es lo que recalco cada vez, que en este pais, la mara es tan pero tan amarillista a todas las noticias de gente mierda, como los del periodico, las pasan alabando, que paso con lo del lago, 32 años de vivir y jamas habia visto que ningun cerote, hiciera el mas minimo esfuerzo, o mover un dedo por solucionar la problematica del lago.

Luego vienen estos que estan en el poder que son una partida de cafres, sinverguenzas etc etc etc etc y pues se pretendian webiar 50 millones haciendo algo por el lago, toda la mara le dio importancia a los 50 millones que se iban a webiar, pero nunca vieron lo poquito que se iba a hacer o el primer pasito para tratar de salvar el lago.

ahora que va pasar esa mierda se va volver un pantano, nadie va hacer nada por que "los nenes" critican cada cosa, como lo repito un puente que vale 5 millones lo venden en 50 millones y quien reclama nada, NADIE, ese primer pasito del lago, ya no se va dar, nadie lo va querer hacer por que es una papa caliente y mientras tanto los de farmacia de la usac, haciendo ni mierda :ioasco: asi como los de medio ambiente :ioasco:, solo los invito a buscar en internet informacion de "la formula magica" tal cual no la es, es solamente un invento que de manera inmediata funciona, pero se tienen que atacar los demas factores tambien, siempre lo dije.

pero bueno, ahora toda la mara se ofende por que les vendan espejitos si no les enseñan como se hacen los espejitos dslfjasfklasjflkasd

ADL
02-Apr-2015, 13:30
es lo que recalco cada vez, que en este pais, la mara es tan pero tan amarillista a todas las noticias de gente mierda, como los del periodico, las pasan alabando, que paso con lo del lago, 32 años de vivir y jamas habia visto que ningun cerote, hiciera el mas minimo esfuerzo, o mover un dedo por solucionar la problematica del lago.

Luego vienen estos que estan en el poder que son una partida de cafres, sinverguenzas etc etc etc etc y pues se pretendian webiar 50 millones haciendo algo por el lago, toda la mara le dio importancia a los 50 millones que se iban a webiar, pero nunca vieron lo poquito que se iba a hacer o el primer pasito para tratar de salvar el lago.

ahora que va pasar esa mierda se va volver un pantano, nadie va hacer nada por que "los nenes" critican cada cosa, como lo repito un puente que vale 5 millones lo venden en 50 millones y quien reclama nada, NADIE, ese primer pasito del lago, ya no se va dar, nadie lo va querer hacer por que es una papa caliente y mientras tanto los de farmacia de la usac, haciendo ni mierda :ioasco: asi como los de medio ambiente :ioasco:, solo los invito a buscar en internet informacion de "la formula magica" tal cual no la es, es solamente un invento que de manera inmediata funciona, pero se tienen que atacar los demas factores tambien, siempre lo dije.

pero bueno, ahora toda la mara se ofende por que les vendan espejitos si no les enseñan como se hacen los espejitos dslfjasfklasjflkasd
era un paso, y ya sabemos que todos nos van a hueviar, y que no se nos va a devolver ni un centavo, lo que empezaron a alegar es que el aguita no resuelve o ataca el problema real del lago, entonces iba a ser una inversión inutil, al cuanto tiempo se iba a tener que comprar mas agua de esa??

Guatemalo
02-Apr-2015, 14:43
mucha . los problemas NO son los politicos.. somos nosotros.. con una libbra de arroz y una botellita de haceite regalamos nuestros voto . tambien todos se enfocan en el presidente y no en los diputados . LOS DIPUTADOS SON A LOS QUE TENEMOS QUE REMOBER .. ENTIENDACE HOMBREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

mrjalc
02-Apr-2015, 18:10
mucha . los problemas NO son los politicos.. somos nosotros.. con una libbra de arroz y una botellita de haceite regalamos nuestros voto . tambien todos se enfocan en el presidente y no en los diputados . LOS DIPUTADOS SON A LOS QUE TENEMOS QUE REMOBER .. ENTIENDACE HOMBREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Aquí el problema es la justicia, por qué? Aunque hayan buenos diputados y logren desenmascarar cagadales donde sea nunca se van a acabar porque no hay quien pise a los corruptos y criminales :si:

Ponete a pensar en esto, ves un letrero fe no virar en U aquí en guate y uno en los USA: en donde no te atreverías a ignorarlo? Es muy claro ahjfkglflslkdkglls y si seguimos así: infringiendo la ley y no habiendo quien nos pise el país jamás va a cambiar aunque haya educación, pisto, salud, infraestructura, etc

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk

LINCE593
03-Apr-2015, 00:03
mucha . los problemas NO son los politicos.. somos nosotros.. con una libbra de arroz y una botellita de haceite regalamos nuestros voto . tambien todos se enfocan en el presidente y no en los diputados . LOS DIPUTADOS SON A LOS QUE TENEMOS QUE REMOBER .. ENTIENDACE HOMBREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Los Diputarados son otros que ahora resulta que no caben en el congreso y quieren que se haga uno nuevo, para que? Si ni llegan y cuando llegan no trabajan. Sino caben reduzcan a la mitad, que al final harían el mismo trabajo y nos ahorramos ese montón de dinero.

Por lo menos ente mis conocidos haré conciencia que no votemos por esos mismos del congreso que son como parásitos, pero como dice aquel, el problema somos nosotros, 1 por que los elegimos, 2por que hacen sus movidas y se las permitimos.

LINCE593
03-Apr-2015, 00:09
Pero seguro que si este mi comentario llegara a oídos de algún Diputado del congreso, seguro me diría algo como esto

"vos no hables que no sabes de política, ni sabes las funciones de un Diputado del Congreso, no sabes el montón de trabajo que hacemos y que eso no lo ven "

Pues entonces me gustaría que uno o varios periódicos o noticieros hicieran un reportaje real y objetivo de " un día en la vida de un Diputado del Congreso " para ver si es cierto que trabajan y se merecen ese super sueldo.

chronos
03-Apr-2015, 12:29
https://www.youtube.com/watch?v=VZ-9yW5nvsE

https://www.youtube.com/watch?v=qQC6APNoXSc

https://www.youtube.com/watch?v=_WEyaDeFXwk

lorocochapin
03-Apr-2015, 12:47
quede quien quede...
mis vecinos seguirán siendo una mierda
la trabazón de las avenidas igual, los cacos, hoyos y emetra
la política de ahorita es reflejo de los habitantes del país
y mientras no mejoren las personas no mejora nada

JuliusGuate
03-Apr-2015, 14:40
Yuri Melini o Jimmy Morales, en segunda vuelta a ver las opciones.

chronos
12-Apr-2015, 10:34
La primera parte del articulo ya lo habia posteado en paginas anteriores pero para darle continuidad lo voy a volver a postear aca.

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La democratizacion de la corrupcion ...

Billetes y favores (http://www.elperiodico.com.gt/es/20150322/domingo/10236/Billetes-y-favores-%28I-parte%29.htm)

Manolo Vela

La mordida, el cohecho, el robo, el peculado, el tráfico de influencias, el soborno, la extorsión… nos rodean y acaparan a diario las primeras planas de los medios de comunicación. Detenerse en ejemplos… qué caso tiene, ya ni vale la pena.

De arriba abajo en el aparato de Estado todos tienen un precio: la enfermera, el burócrata de ventanilla, el médico, el maestro, el director de un hospital, el policía, el director de una escuela, el síndico, el alcalde, el diputado, el juez, el fiscal, el secretario, el ministro, el magistrado y el presidente. Todos pueden actuar como si fueran viles carteristas, o asaltantes de a pie o en moto. Y hasta mejor: porque sus posiciones les dan una garantía de impunidad. Y es más: es cometiendo actos de corrupción, o prometiendo que estos van a poder seguirse cometiendo, como se aseguran escalar en los cargos. Y así, pasan de alcaldes a diputados; o de juezas a magistradas; o de médico a director de hospital: recibir billete o callarse, ver a otra parte, “hacerse el loco”.

Los índices que se hacen sobre la corrupción nos sitúan como uno de los peores países en el mundo. En el Índice de Percepción de la Corrupción de la organización Transparencia Internacional sacamos 32 de 100 puntos. El país más corrupto es Somalia, con ocho puntos. Guatemala ocupa el lugar 115 de 174 países, le siguen países como Malí, Bielorrusia, Mozambique, Sierra Leona, y Tanzania… En 2011 se produjo un descalabro en nuestra clasificación y pasamos de estar en el puesto 91 al 120. Pero esas son solo cifras, que sirven para medir, y nos dicen algo, pero lo importante es entender ¿qué es lo que pasa? Porque gobiernos van y vienen y la corrupción continúa, o se agrava. Según el Latinobarómetro, un estudio de opinión pública que año con año se hace en América Latina, en 2011, de diez guatemaltecos, cuatro creían firmemente que el Estado era incapaz de hacer frente al problema de la corrupción.

Pero ¿Por qué recientemente se habla tanto de tanta corrupción?, ¿qué hay de nuevo?, ¿siempre hemos tenido gobiernos tan corruptos como el actual?, ¿somos más corruptos hoy?, ¿en qué momento se agravó el problema?

En las corrupciones de hoy se mezclan nuevas y viejas prácticas, diseños y pactos institucionales, sentidos comunes y actores.

¿Qué era lo que pasaba antes? En el tiempo de los militares (hasta antes de 1986), la corrupción estaba concentrada en la Presidencia y en sus ministerios. Dado que se trataba de un sistema administrativo centralizado, basado en jerarquías que controlaban los flujos de liquidez, especialmente en las interacciones con contratistas y proveedores privados, en aquel entonces, para ser parte de los grandes negocios, donde estaban los sobornos, había que estar muy, muy arriba.

Pero además, aquel era el tiempo en que la prensa estaba bajo control. Y lo que no se lograba con el control, lo hacía la autocensura; ese miedo al terror, que llegó a penetrar en el sentido común de los periodistas de aquel entonces. Los escándalos de corrupción eran ventilados en el juego político entre los partidos permitidos por los militares. Desde allí salían y allí quedaban, porque el sistema de justicia no lograba procesar casos de corrupción. No obstante estos factores (los medios y el sistema de justicia), las elecciones y en general la actividad política en aquel tiempo nunca llegaron a costar lo que cuestan ahora. La actividad política no requería de esas grandes inversiones de capital. El mercadeo político aún no había llegado a Guatemala.Y esto, la financiación de la política, como veremos a continuación, constituye un elemento para entender las nuevas dinámicas de la corrupción.

Antes de la democracia, entonces, la corrupción se hallaba centralizada, sin ninguna contención, ni por parte de los medios de comunicación, ni por parte del sistema de justicia. Fue, además, este, un momento en el que las tasas de crecimiento económico se mantuvieron por encima del cinco por ciento, lo que –no obstante las bajas tasas de recaudación fiscal– sí configuró una situación de liquidez, que se vio reflejada en las tasas de crecimiento del gasto del Gobierno central. El Estado contaba con dinero, es a esto a lo que, por último, me refiero aquí.

¿Qué es lo que sucede ahora? Con la transición a la democracia, la corrupción se descentralizó hasta llegar a tener un sistema muy fragmentado. Ya no es uno solo el centro político que controla los flujos de capital, y que está en condiciones de hacer contratos; ahora los actores se han multiplicado, hay muchos diputados distritales y alcaldes (y sus corporaciones) por donde pasan decisiones que tienen que ver con contrataciones y proveedores. Y entonces, lo que ahora tenemos son extensas redes clientelares, con implantación territorial, presididas por diputados, o alcaldes, y hacia abajo, están sus constructoras, sus oenegés, sus empresas de papel, a nombre de testaferros y toda la gente que recibe favores, plazas, contratos, y los de más abajo, cuando bien les va: bolsas con víveres, o fertilizante.

Billetes y favores (parte II) (http://www.elperiodico.com.gt/es/20150412/domingo/11095/Billetes-y-favores-(parte-II).htm)

Manolo E. Vela Castañeda

En la edición del domingo 22 de marzo publiqué la primera parte de este artículo. Analizaba allí el funcionamiento de la corrupción con los gobiernos militares (antes de 1986); y empezaba a analizar las características de este fenómeno ahora. Argumenté que el carácter descentralizado, que ya no es uno solo el centro jerárquico por donde pasan los flujos de capital, sino que ahora son muchos (alcaldías y diputados distritales), es una de las características distintivas de la corrupción actual.

A esta tendencia se unen otras: a) el encarecimiento de la política, por las formas de organización que los partidos políticos han ido adoptando, por las reglas que rigen la contienda electoral y por la debilidad institucional del Tribunal Supremo Electoral, para hacer frente a este escenario; b) la reelección ilimitada de los cargos de alcaldes y diputados ha llevado a acrecentar el poder de caciques regionales que controlan redes clientelares; y, c) con el desmantelamiento del Estado (a principios de los años noventa), hay ahora cada vez más relaciones entre contratistas y proveedores privados y el Estado; al mismo tiempo que se ensancha la franja de plazas –con contrato precario– en el sector público, los famosos 0-29, (que muchas veces son) utilizadas para el pago de favores políticos.

A principios de la década de los años 2000 se inició en el Congreso un estilo de negociación del presupuesto donde los diputados empezaron a recibir recursos para “sus” proyectos. Con este modelo de asignación de obras las puertas a la corrupción se abrieron de par en par. Empezó entonces la contratación de oenegés, empresas y constructoras, vinculadas a los mismos que habían aprobado los fondos. Y a través de esta práctica: “te doy proyectos para tus diputados, a cambio de que me apruebes esta ley”, es como –desde entonces– se cocinan los acuerdos, y se limpian las cañerías del Congreso.

A lo largo de la primera década de los años 2000, en paralelo, a las dinámicas anteriores, se vino a sumar otra: la importancia del territorio como lugar de paso de la droga que viene de América del Sur y que va a Estados Unidos. Esto ha incrementado el interés de las organizaciones criminales por controlar extensos territorios, llegando a acuerdos con las instituciones políticas y de seguridad. Los efectos de esto los he analizado ya en otra parte: http://www.elperiodico.com.gt/es/20150118/domingo/7282/Descarrilados.htm.

Y ante estas dinámicas, la clase política se ve en la necesidad de buscar protección ¿cómo?

A través de pactos de impunidad que se dan entre los líderes de los partidos políticos: “Yo no te investigo, para que vos no me investigués”. Con ello se anula el trabajo de oposición política; y la alternancia en el poder Ejecutivo deja de preocupar a los mafiosos. Si todos tenemos que robar ¿qué caso tiene investigarnos unos a otros?

Sometiendo a las autoridades judiciales. De eso se trató la batalla por las cortes, y el proceso de selección del jefe del Ministerio Público, con el resultado que ya todos conocemos.

Y ante el pacto de impunidad entre los políticos, y el sometimiento de las instituciones de justicia, todo el peso de la lucha contra la corrupción cae sobre los hombros de los medios de comunicación. Y aquí ni siquiera se trata de todos, sino de una parte, y muy pequeña. Porque en este terreno nos topamos con el control que existe sobre los canales de televisión abierta, y sus noticieros; la escasa inversión en periodismo de investigación con la que siguen operando muchos medios; y la tendencia de vivir de la publicidad que viene del Estado, lo que genera un régimen de autocensura. Y entonces, lo que queda son unos cuantos espacios en algunos medios tradicionales, y los medios digitales; pero sucede que en Guatemala la penetración de Internet no llega ni al 20 por ciento.

La corrupción en Guatemala no es un tema nuevo. Sin embargo, las dinámicas que se han impuesto en los últimos años nos están llevando a un creciente proceso de descomposición. Y esto no es un estado, sino –entendámoslo bien– una imparable espiral de deterioro.

Y lo más angustiante: estas tendencias se refuerzan mutuamente, y por tanto es muy difícil cortar y empezar a imponer otra lógica. Se trata de un círculo vicioso: si la política es cara, entonces, quienes llegan al poder tienen que agenciarse de recursos para pagar a sus financistas; y, como pueden reelegirse de manera interminable, empezar a acumular para la elección que sigue; y los que debieran servir de contrapesos –la oposición y el aparato de justicia– ya son parte de la jugada; y los contratistas privados saben que estas son las reglas y las seguirán; y el poder del crimen organizado se acrecienta; y los medios de comunicación… De allí la importancia de extender el mandato de la Comisión Internacional contra la Impunidad. Más allá de los escándalos, las anécdotas, y los chistes, es este el proceso al que tenemos que hacer frente. Y aun con la CICIG: qué difícil será empezar a salir del hoyo en el que estamos.

Ignition
12-Apr-2015, 14:21
la verdad es que le he perdido la Fe a la politica !

no creo en que nadie tenga la barita magica para sacarnos de tanta corrupcion !

la solucion seria darle un golpe de estado al congreso y al sistema de juzticia
que han hecho de las suyas, ya despues pensaria en elegir un buen presidente
que por lo menos si no es bueno los demas entes lo presionen !

Yo también pienso que solo nos queda la eliminación sistemática de la clase política actual, ponete a pensar que entre los elegibles esta baldetti, sobrina de Serrano Elías, vergüenza nacional y Zury Rios, hija de Efraín Rios montt, gracias a Elias y a Rios montt el país es lo que es, de una manera o de otra son reponsables de lo que los chapines de hoy heredaron, gente que hicieron de la suyas en el siglo pasado, eso pienso yo, solo la eliminación sistemática... miren a Tito Perez Leal, Mixco está hecho un asco... ya es 2a. o 3a generación de los mismos que "iniciaron la época democrática de finales de los 80´s" :powta:

chronos
17-Apr-2015, 14:37
...................

El gran capital sale de compras (http://www.s21.com.gt/colaboracion/2015/04/17/gran-capital-sale-compras)

Manuel R. Villacorta O.
[email protected]

De 1986 a la fecha, los grandes empresarios nacionales (unos con más interés que otros) optaron por participar activamente en la política nacional. Esa participación se orientaba a financiar partidos políticos consecuentes con sus intereses económicos. El primer proyecto apuntalado por el entonces llamado Grupo Pirámide fue la Unión del Centro Nacional (UCN), encabezado por el licenciado Jorge Carpio. Este fenómeno surgió porque los empresarios nacionales más influyentes no confiaban en la Democracia Cristiana, consideraban que el pensamiento social e incluso de izquierda, prevalecía en muchos de sus cuadros.

La UCN no ganó la presidencia pero alcanzó un peso fuerte en cuanto a diputados y alcaldes a nivel nacional, recurso que los empresarios utilizaron frecuentemente ante una DCG que demostró estar muy lejos del ideario socialista.

Cuando la UCN, siempre bajo el liderazgo del licenciado Jorge Carpio, volvió a participar en las elecciones siguientes, ya mostraba su alejamiento de una influyente rama del empresariado local, al extremo de que no pocos empresarios influyentes simpatizaron más con quien a largo plazo sería su propio verdugo, el ingeniero Jorge Serrano.

Las experiencias nada plausibles aprendidas por el poderoso empresariado local, les hizo cerrar filas con el Partido de Avanzada Nacional, dirigido por el actual alcalde, Álvaro Arzú. Unidad que no se basó en la plena confianza, sino en una estrategia obligada para no correr más riesgos. Arzú reprodujo en mucho el carácter político de Serrano, cuyo desenlace fue un marcado divorcio entre dos facciones poderosas del capital privado nacional.

Otro intento, menos traumático y de amplio espectro, fue la creación de la Gran Alianza Nacional (Gana), que dado el carácter personal e intelectual de quien sería nombrado como su máximo líder, el licenciado Óscar Berger, funcionó como un barco perfecto para que todos los grandes empresarios nuevamente hicieran las paces y navegaran a lo largo y ancho del poder público sin tormenta alguna. Pero como las amistades muchas veces terminan cuando asoma el caballero don dinero, al final la Gana terminó jugando en la tercera división y en carácter de cascajo.

El último intento del gran capital local por consolidar su participación política fue apoyar al Partido Patriota, raro engendro, sociológicamente curiosísimo, en donde además de anidar empresarios de talla trascendental, se sumaron al mismo “empresarios emergentes” propietarios de capitales súbitamente grandes y un poderoso grupo de militares allegados al presidente Pérez Molina. UCN, MAS, PAN, Gana y PP, cinco barcos utilizados, que terminaron siendo todos, las cinco naves del olvido.

¿Pero, y ahora? ¿Qué partido podría garantizar los intereses políticos del gran capital local? Líder, evidentemente no. El PP tampoco, menos ahora que hace aguas y se oxida. La UNE, en cierta forma, al vender alta cuota de sus acciones a nuevos propietarios. Pero todavía tienen otra opción, irse al mercado de pulgas y comprar algunas diputaciones más sin importar el color de las corbatas; total, acá hasta las supuestas ideologías están sujetas a la ley de la oferta y la demanda.

easg4589
17-Apr-2015, 14:53
Yo también pienso que solo nos queda la eliminación sistemática de la clase política actual, ponete a pensar que entre los elegibles esta baldetti, sobrina de Serrano Elías, vergüenza nacional y Zury Rios, hija de Efraín Rios montt, gracias a Elias y a Rios montt el país es lo que es, de una manera o de otra son reponsables de lo que los chapines de hoy heredaron, gente que hicieron de la suyas en el siglo pasado, eso pienso yo, solo la eliminación sistemática... miren a Tito Perez Leal, Mixco está hecho un asco... ya es 2a. o 3a generación de los mismos que "iniciaron la época democrática de finales de los 80´s" :powta:

Muy cierto :clap:

NiCker
17-Apr-2015, 15:12
El mismo pueblo es el que se dedica a hundir a este país.

ADL
17-Apr-2015, 16:19
Yo también pienso que solo nos queda la eliminación sistemática de la clase política actual, ponete a pensar que entre los elegibles esta baldetti, sobrina de Serrano Elías, vergüenza nacional y Zury Rios, hija de Efraín Rios montt, gracias a Elias y a Rios montt el país es lo que es, de una manera o de otra son reponsables de lo que los chapines de hoy heredaron, gente que hicieron de la suyas en el siglo pasado, eso pienso yo, solo la eliminación sistemática... miren a Tito Perez Leal, Mixco está hecho un asco... ya es 2a. o 3a generación de los mismos que "iniciaron la época democrática de finales de los 80´s" :powta:

:word: y lo peor es que los tatas preparan a los hijos para cagarse en nosotros, en un par de elecciones se tira tito leal y alli andara el cerotal votando por el :rvm:

CrissG
18-Apr-2015, 01:11
Yo pienso lo mismo hasta que no se de un golpe de estado y una revolución no se arregla esto..... Un par de días en los que muchos tendrían que encerrarse en sus casas por que en las calles disturbios tendrían que ser llevados a cabo por muchos ciudadanos, universitarios intelectuales sin afiliación a las políticas ya existentes en los centros de estudio... Soldados, cabos, sargentos que al viejo estilo del militar patriótico infle huevos y tome armas, en fin si esa mierda no suceda no habra mayor cambio claro esta también habría que buscar quien quiera dirigir el país después de eso y que lo haga bien

pancho19
18-Apr-2015, 01:27
Yo pienso lo mismo hasta que no se de un golpe de estado y una revolución no se arregla esto..... Un par de días en los que muchos tendrían que encerrarse en sus casas por que en las calles disturbios tendrían que ser llevados a cabo por muchos ciudadanos, universitarios intelectuales sin afiliación a las políticas ya existentes en los centros de estudio... Soldados, cabos, sargentos que al viejo estilo del militar patriótico infle huevos y tome armas, en fin si esa mierda no suceda no habra mayor cambio claro esta también habría que buscar quien quiera dirigir el país después de eso y que lo haga bien


palabras sabias mi amigo el problema es de que cuando hay un revolucionario o un grupo de revolucionarios el gobierno los manda a matar en eso si pone mucha atención el gobierno no quieren que los saquen de su mina de oro

pd. mi voto va aser para zury rios almenos tenemos a alguien bonita añljfaldfjasdljf

pancho19
18-Apr-2015, 01:29
El mismo pueblo es el que se dedica a hundir a este país.



es por que el pueblo tiene el gobierno que se merece

en este pais la gente es caso perdido se venden por una bolsa de viveres por un par de laminas por una playera etc

este pais para lo unico bueno que lo veo es para explotar alas personas que por salarios mas pequeños que el salario mínimo trabajan hasta 10hr

panchogt75
18-Apr-2015, 08:11
Conclusion general: estamos hechos mierdA

En el pais no hay un liderazgo genuino, alguien que en si sea representativo, alguien hablaba de la izquierda (hablando de las elecciones pasadas), con el debido respeto veo a la sra Menchu un poco desenfocada de tomar las riendas de este pais, por el lado de la derecha, algun personaje nuevo? Ninguno...todos son reciclados, han formado partidos los disidentes de otros partidos, pero que los mueve, que quieren tener el sarten por el mango y no solo ser un eslabon mas en la cadena

Nosotros como pais y como electores estamos pisados....porque le dejamos a una persona y sus secuaces la dirigencia de este pais, no pedimos resultados, el congreso es un circo, no hay un enfoque en legislar a favor del pais, ellos se prestan al juego, artimañas, no tiene una posicion fija o una ideologia definida, los cargos son negociados

La justicia...no existe, el ladron que es capturado hoy, esta libre mañana, los procesoso juduciales son muy extensos, los corruptos estan presos en donde gozan de privilegios

Sin embargo que nos queda al que llegue...(sea quien sea) tenemos que exigirle que cumpla y llene las espectativas del puesto, a mi en mi trabajo me.piden resultados y si no cumplo me hechan a la mierda, el/ella vino a decir y a proponer soluciones a la situacion actual, pero si nosostros seguimos siendo parte de darle mordida al policia, no respetar las leyes, somos tan ladrones y corruptos como ellos

He dicho....(dijo cantinflas)

arccademan
18-Apr-2015, 10:35
Me pregunto , porque sera que nadie habla de los multimillonarios de guatemala, sera porque ahi tambien tengo mi huesito? y no conviene que salgan esas verdades a luz .

chronos
18-Apr-2015, 17:18
...................

Si quiere echar a perder su tiempo… (http://lahora.gt/si-quiere-echar-perder-su-tiempo/)

Eduardo Villatoro

Quienes pierden su tiempo leyendo habitualmente mi columna, están enterados de mi posición respecto a los procesos electorales realizados durante los recientes lustros en Guatemala, respecto a que no merecen ninguna legitimidad a causa de la depravada conducta de la mayoría de los principales actores políticos, que han convertido en una farsa lo que se concibe como un ejercicio cívico fundamental para el establecimiento y respeto del idealista sistema democrático representativo, participativo y pluralista.

He reiterado que los ciudadanos en general no participan en la base sustancial de este procedimiento político-administrativo del Estado, puesto que ninguna de sus etapas el guatemalteco común y corriente, aunque esté afiliado a determinada organización partidaria de la inclinación que fuere, es consultado en lo atinente a la escogencia de los aspirantes a cargos de elección popular (¿?), toda vez que desde hace muchos años, es una minoría de personas influyentes las que deciden que individuos pueden pretender a esas posiciones.

Entre los que determinan se incluye, por supuesto, a los verdaderos propietarios de esta finca llamada Guatemala y que con sus recursos bien o mal habidos financian a los dueños de los llamados partidos políticos, los caciques locales y aquellos que disponen de dinero para literalmente comprar o pagar sus candidaturas, y, desde luego, en el caso de diputados y alcaldes en ejercicio, sólo se acomodan de acuerdo a sus principios, valores e ideología (¡!) al partido que los cobije.

¿O usted, estimada lectora y apreciado lector, tuvo la fortuna que previo a las no menos democráticas “asambleas” municipales y departamentales del partido que fuere, dirigentes locales lo visitaron para preguntarle a quién de sus paisanos, amigos, conocidos o personas notables y honorables de su comunidad postularía para disputar una posición legislativa o la alcaldía de su municipio? No menciono a los que persiguen sentarse en la Silla Grande, porque tal presunción sería absurda estulticia.

Sospecho que usted está enterado de las últimas artimañas a las que han recurrido dirigentes de las principales organizaciones políticas, como los casos sucedidos en el Partido Patriota, cuyo secretario general manifestó su malestar porque en la asamblea patriotista del departamento de Guatemala quedó fuera de la planilla para postular a diputados la “compañera sentimental” del alcalde de Mixco, pese a que, sin inmutarse, reveló que previamente a esa reunión se “había consensuado” que la pareja del hijo del presidente Pérez ya había sido designada para ser inscrita de candidata a legisladora.

O el berrinche que hizo el expresidente Colom porque su exesposa Sandra Torres, candidata presidencial de la UNE, resolvió sin consultarle a él, menos a las bases, que el aspirante vicepresidencial es un millonario.

Sólo son pequeños ejemplos de lo que acontece en el seno de los grupos políticos, por cuyos candidatos usted votará, lea bien por favor, votará; pero no elegirá.

(El escéptico Romualdo Tishudo subraya: – Eduardo Villatoro Eso de llamar elecciones a la actividad que culminará un domingo de septiembre próximo, no deja de ser más que otra broma de pésimo gusto, aunque no sea vicepresidencial).

fenix
18-Apr-2015, 18:10
Yo votarè por Zury Rios, creo que una mujer que se gradua como Cumm Laude , es bilingue, y tiene un gran potencial , tiene las aptitudes, pero sè que no va ganar por la sombra que le persigue del General,

challenger
18-Apr-2015, 19:09
Voten todos nulos....

mrjalc
19-Apr-2015, 10:18
Yo votarè por Zury Rios, creo que una mujer que se gradua como Cumm Laude , es bilingue, y tiene un gran potencial , tiene las aptitudes, pero sè que no va ganar por la sombra que le persigue del General,
Y que tiene que ver aquí que sea cumm laude y bilingue? Ahjdlflgklslña pisados con más sheca supuestamente han llegado al poder y llegan a hacer cagadales :si: puta muchá es obvio que el que se cría entre ladrones pues va a ser un ladrón :alagran:

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RICARDO25
19-Apr-2015, 10:31
:bah: No voy a votar y ustedes?

Gito
19-Apr-2015, 10:35
Voten todos nulos....
En blanco :si:

Con mi papá y un tio platicabamos eso, que ojalá existiera un movimiento para que gran parte del electorado votará en blanco (nulo no, porque muchos votos nulos son por personas que marcan fuera de la casilla) y de esa manera manifestarse en contra de TODOS los candidatos ya que ninguno presenta un verdadero cambio para el pais.

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ADL
19-Apr-2015, 10:43
que creen que seria lo mas oportuno que le pasara al pais para que la politica y que los candidatos sean mas serios?? ideas?

yo opino que un cambio en los requisitos, crear un perfil presidencial profesional

chronos
19-Apr-2015, 10:52
Si van a analizar a un candidato, no lo hagan basandose (del todo) en sus meritos personales, informense de quienes se rodean y los apoyan porque esa genta es la que al final tendra el control del gobierno.

Entiendan que no votan por un presidente, sino por un gobierno (un equipo).

Saben quienes son los vice-presidenciables y que contrapeso real podrian llegar a tener en un momento dado?

Si votaron por Colom, porque Sandra era la que mandaba? si votaron por otto perez, porque entonces Roxy es la que manda? quien va a mandar en el proximo gobierno ...

Algunos dan su voto a cambio de clientelismo pero segun se ha posteado en este mismo foro, tambien se lo han dado porque es el mas "guapo" o porque esta muy "buena"

La responsabilidad es indelegable (http://www.s21.com.gt/memos-gerencia/2015/04/19/responsabilidad-indelegable)

José Ascoli
[email protected]

La virtud de la responsabilidad, definida por David Isaacs en su libro Las Virtudes Humanas, reza: asume las consecuencias de sus actos intencionados resultado de las decisiones que tome o acepte de tal modo que los demás puedan beneficiarse lo más posible o, por lo menos, no perjudicándolos. Debe preocuparse a la vez de las otras personas en quienes puede influir que hagan lo mismo.

Los últimos acontecimientos relacionados con la captura de varias personas acusadas de corrupción, me hacen recordar lo que Peter Drucker indicó acertadamente: las organizaciones tradicionales se fundamentan en un sistema de autoridad y que las organizaciones basadas en sistemas de información adecuada, oportuna, veraz y comprobable descansan en la responsabilidad.

No estoy seguro de cuál sea el sistema que la actual estructura gubernamental haya escogido seguir, pero sí estoy seguro de que cualquiera de las indicadas por Peter Drucker implican que la responsabilidad es indelegable. Un presidente, un gerente, un supervisor, y en general un ejecutivo, puede delegar la autoridad, pero jamás la responsabilidad.

En el sistema de autoridad o en el sistema basado en información, los resultados obtenidos por una entidad (lucrativa o no) son directamente dependientes de quien dirige dichas entidades o unidades operativas. En ambos sistemas, “el primer nivel” de una unidad operativa es directa y absolutamente responsable de los resultados de su gestión; en ambos sistemas se deben escoger personas idóneas y diseñar adecuados sistemas de reportes e información.

Desde un punto de vista práctico, lo primero que un gerente hace es escoger a las personas más adecuadas para que conformen su equipo… si bien es cierto la capacidad (aptitud) es importante en la escogencia de un persona que se quiere que ocupe una posición, también es cierto que la actitud también lo es… y por supuesto, la “honradez” de una persona es simplemente mandatoria.

El sistema de gobernanza es crucial para el buen desenvolvimiento y para alcanzar los objetivos de una institución. La conformación de un equipo eficiente y eficaz es una responsabilidad indelegable de la alta gerencia, de la alta jerarquía… y un equipo eficiente (ya no digamos de alto rendimiento) tiene que superar los siguientes cinco impedimentos: (1) inadecuado o parcial conocimiento y falta de compromiso en cuanto a la unidad de propósito de su entidad; (2) falta de conocimiento de los roles que cada persona debe jugar y concentración de las mismas en la consecución de sus actividades; (3) desconocimiento de las personas que conforman el equipo de trabajo en cuanto a sus talentos y personalidades; (4) falta de voluntad y capacidad para disentir y por lo tanto afrontar y resolver conflictos y (5) arrogancia, falta de humildad, por parte de los distintos supervisores.

No se puede, ni debe, aceptar que la máxima autoridad de una organización no se haga responsable de los resultados de su organización.

Denuncian que votos de pueblos mayas son condicionados (http://noticias.emisorasunidas.com/noticias/nacionales/denuncian-que-votos-pueblos-mayas-son-condicionados)

Con relación al proceso electoral que se desarrollará en septiembre próximo, Juana Sales, del Movimiento de Mujeres Indígenas de Guatemala, hizo un llamado a las autoridades para que eviten que los partidos políticos jueguen con la dignidad de las personas, condicionando los votos a cambio de entregarles regalos.

De acuerdo con la entrevistada, antes y durante los procesos electorales, a los pueblos mayas se les condiciona el voto, pues debido a la realidad que viven las diferentes comunidades, los políticos aprovechan las necesidades de las personas y les entregan láminas, víveres, dinero y alimentos para garantizar que en los comicios sean favorecidos sus candidatos.

Sales pidió que se abogue porque exista una participación consiente de los pueblos indígenas y se deje a la vista que estos tienen derechos que se deben respetar.

mrjalc
19-Apr-2015, 11:15
Aquí la otra cagada es que no votas por diputados por separado sino que por el montón de ladrones hijos de puta :si: habría que tener como 150 papeletas por ciudadano para poder votar cono debería de ser

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easg4589
19-Apr-2015, 11:21
Aquí la otra cagada es que no votas por diputados por separado sino que por el montón de ladrones hijos de puta :si: habría que tener como 150 papeletas por ciudadano para poder votar cono debería de ser

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En el Salvador las papeletas legislativas son así:

Y se prohibió el transfuguismo con una ley que decía que si sos diputado fuiste elegido vos pero la casilla pertenece al partido. Entonces no pueden andar "cambiando de ideología" a cada rato.

http://www.elsalvador.com/mwedh/aspnet/imagen.aspx?idArt=6021280&idImag=14423022&res=0&idcat=6351&w=607

ADL
19-Apr-2015, 11:34
En el Salvador las papeletas legislativas son así:

Y se prohibió el transfuguismo con una ley que decía que si sos diputado fuiste elegido vos pero la casilla pertenece al partido. Entonces no pueden andar "cambiando de ideología" a cada rato.

http://www.elsalvador.com/mwedh/aspnet/imagen.aspx?idArt=6021280&idImag=14423022&res=0&idcat=6351&w=607

puta eso seria maravilloso aqui, peeeeeeeeeeeeeeeeeero a huevos que con esta partida de malnacidos, jamas :rvm:

diputados mierdas, se pasan al partido que va a ganar, luego lo dejan y se pasan a otro y asi se estan :maleado: somos un circo de pais :rvm:

El Marito
19-Apr-2015, 13:06
En el Salvador las papeletas legislativas son así:

Y se prohibió el transfuguismo con una ley que decía que si sos diputado fuiste elegido vos pero la casilla pertenece al partido. Entonces no pueden andar "cambiando de ideología" a cada rato.

http://www.elsalvador.com/mwedh/aspnet/imagen.aspx?idArt=6021280&idImag=14423022&res=0&idcat=6351&w=607

Aqui eso nunca pasara, pues estos pisados solo ven su beneficio, para ellos no existe el amor a la patria o el querer hacer algo, en campaña son todos buenos y con gran corazon, abrazando, besando y diciendo que escuchan a la poblacion y si quieren ser dipucacos y se lamen los bigotes puros gatos en pescaderia, es por tener un sueldo de Q28k mensuales y TODO lo que puedan agarrar, pero si un diputado trabajara ad honoren, serian contados con los dedos de la mano, los que se lanzaran.

Y en esta ocasion por alli andan algunos que van para diputados que solo esperan las elecciones para desengañarse si llegan o no, a ver cuantos dipukids hijos de papi llegan a calentar una curul en el congrueso.

heynow
19-Apr-2015, 13:54
Voto en blanco, votar por cualquiera de los candidatos es aprobar la corrupcion

dgraz0r
19-Apr-2015, 14:02
Voto en blanco, votar por cualquiera de los candidatos es aprobar la corrupcion


Yo pienso que incluso el voto en blanco o nulo es validar este sistema :rvm:

RICARDO25
19-Apr-2015, 14:34
Yo pienso que incluso el voto en blanco o nulo es validar este sistema :rvm:

:word:

Ignition
19-Apr-2015, 19:01
Entonces? Abstecionismo?

Yo voto en la 1a vuelta por mi simpatizante, nunca ha quedado, asi que nunca voto en la 2a.... pero eso no ha servido de nada

ALEJOMEN
19-Apr-2015, 19:13
Eso de voto en blanco y abstencionismo es pura burrada por no decir algo mas mierda. ..

Como se les ocurre que eso sirve??
Al no votar hace que los mas bastardos y corruptos ganen...

No se dan cuenta que eso no sirve??? No ven que a nadie le importa que voten nulo o no voten por nadie???
Y el pizado que acarrea gente como rebaño es el que gana... asi de sencillo

Mucha piensen!!! Y si no hay uno bueno voten por el menos peor.

dgraz0r
19-Apr-2015, 19:22
Eso de voto en blanco y abstencionismo es pura burrada por no decir algo mas mierda. ..

Como se les ocurre que eso sirve??
Al no votar hace que los mas bastardos y corruptos ganen...

No se dan cuenta que eso no sirve??? No ven que a nadie le importa que voten nulo o no voten por nadie???
Y el pizado que acarrea gente como rebaño es el que gana... asi de sencillo

Mucha piensen!!! Y si no hay uno bueno voten por el menos peor.


Votar por el "menos peor"? :que: eso es ser mediocre y conformista.

La verdad es que NO HAY ningun candidato decente. Todos deben favores, tienen financistas con intereses individuales, siempre se terminan formando grupos paralelos al Gobierno.

Muy buenas intenciones podran "tener" y muy elocuentes podran ser pero hasta ahi. Incluso no creo que un golpe de Estado ayudaria :rvm:

Este pais ya se fue a la mierda. Si al menos UN solo candidato priorizara la educación sobre cualquier otro rubro, consideraría darle mi voto pero todos usan los mismos discursos quemados, dicen lo que ya sabemos, no tienen un plan de Gobierno bien definido, y como ya habia mencionado le deben favores a todos sus financistas de campaña.

velmax007
19-Apr-2015, 19:39
Creo que mejor no perderé mi tiempo en votar ni mierda, igual a hacer cola de por gusto va uno :asco:

ingjd
19-Apr-2015, 20:47
ir a desperdiciar el tiempo en eso ? :nono: ya para qué amargarse uno :bah:

ALEJOMEN
19-Apr-2015, 21:39
Bueno nadie loa obliga. ...
Miremoslo de forma "desamorada"

Tenemos el típico politico que huevea y de todos los 4 años. .. pongamosle el politico A

tenemos a un politico que ya tiene armado un plan hasta para cambiar la constituyente y tener aplanadora en el congreso ademas tiene un monton de votantes un 35% seguro de gente acarreada. .. digamosle politico B

Y el político que que tambien tiene la misma temática que el candidato B pero con ayuda monetaria para publicidad mas que el A pero llega solo al 20% de simpatizantes.

No es conformismo pero yo votaria por el político A

Y no podemos solo alzar las manos y esperar al super candidato que es recto y piensa a futuro y no se presentara... porque aunque se presente lo pisotearan...

Yo lo hablo de forma estadistica y desamorada no con el idealismo que se deberia tener. ...

Porque si gana el B o el C que asi sera con el voto nulo el culpable sere yo por no votar... es simple lógica

Igual hagan lo que quieran igual no chillen de aquí a 2 años :bah:

Jchg
19-Apr-2015, 21:53
Giamattei digo yo,

achuapa
19-Apr-2015, 22:04
Hasta "votar por el menos peor" es mejor que votar NULO o no ir a votar. Se que el escenario es una mierda, pero si no van van a decir que gane el peor, y es donde salimos mas pizados.

Darth87
19-Apr-2015, 22:54
Votar por el "menos peor"? :que: eso es ser mediocre y conformista.

La verdad es que NO HAY ningun candidato decente. Todos deben favores, tienen financistas con intereses individuales, siempre se terminan formando grupos paralelos al Gobierno.

Muy buenas intenciones podran "tener" y muy elocuentes podran ser pero hasta ahi. Incluso no creo que un golpe de Estado ayudaria :rvm:

Este pais ya se fue a la mierda. Si al menos UN solo candidato priorizara la educación sobre cualquier otro rubro, consideraría darle mi voto pero todos usan los mismos discursos quemados, dicen lo que ya sabemos, no tienen un plan de Gobierno bien definido, y como ya habia mencionado le deben favores a todos sus financistas de campaña.

es que lo que vos y otros 13.000.000 de personas no entienden es que en Guatemala se gana por POPULARIDAD!!! asi de sencillo... el que mejor se promueve gana... en su gran mayoría las personas no se toman un minuto para leer o investigar la trayectoria politica de cada uno.... solo les interesa quien regala mas laminas... quien tiene mejores anuncios comerciales... quien tiene "soundtrack" .....

una persona honrada que no deba favores y que no tenga miedo de pelear contra el sistema... créeme que lo miras en las boletas y decis "y este quien putas es :wtf:" y creeme que no vas a votar por el.... asi como el resto del pueblo... siempre se vota por el mas carismático :aaay:..... :b6:

entonces estamos condenados a vivir en la mierda...

el que tuvo mas exito fue Suger... quien tiene pisto para limpiarse el culo... peeeeero cuando el pueblo mierda escucho que su propuesta principal es apostar por la educacion... le dieron el voto a Otto por que?? .... por que querian mano dura.... :risamil: lo que no esperabamos es que fuera contra nosotros ñaldsjfñalsjdfñalsjf

CrissG
20-Apr-2015, 00:06
El mejor voto.... No desperdicien su domingo levantense tarde vean series cualquier mulada y no vayan a desperdiciar su tiempo

mrjalc
20-Apr-2015, 00:21
Votar por el menos peor agdjlfjgkñalkfjkf estamos en la mierda y así vamos a seguir porque mierda sembramos y mierda cosechamos :si:

Aceptemoslo, esta generación vieja es la que está arruinando al país :si: y probablemente la nuestra también. Taaaalvez vengan tiempos mejores, con una generación más preparada que la de nuestros padres y la nuestra, pero yo se que no la voy a ver ni a vivir :no:. Nuestra generación solo va a servir (si uno se lo propone) para cambiar un poco la mentalidad de los que vienen creciendo para que no la caguen y sean mejores... lo que todo padre quiere para un hijo :si:... peeeero aquí a que uno vaya a ver un cambio palpable... jamás :ok: primero se tiene que tocar fondo para cambiar verdaderamente.

Yo no tengo esperanza de ver cambiar a guate en estos tres o cuatro gobiernos que vienen, aunque si tengo esperanza de que mis hijos, sobrinos o lo que putas sea ajdkfkdklal sean mejores y que no la caguen en el sentido de que hay que votar a pura verga aunque hayan candidatos que no sirven de ni mierda, o por el que no ganó 4 años atrás, o ir a votar nulo :si:

La verdad que en ese sentido nuestros padres y abuelos han sido bien mulas ahdkkfjglañjfkd es el menos peor :alagran: puta si igual nos van a meter la verga mejor que me la meta el que usa lubricante... puta pisar a la mara es lo mismo se haga como se haga!!!! Hueviar "con escuela" es lo mismo que hacerlo a punta de pistola!!! Que te hagan promesas y no las cumplan es agarrarte de baboso :si: hemos sido engañados por los miiiiiiiisssssmos serotes por 20, 30 años? Y algunos dicen que los hijos de los políticos taaaalvez son mejores ahdjkfkkglalld si fué el tata corrupto el que lo metió al rollo fijo le enseñó las mismas mañas y perfeccionadas ahdkggkalla

El chiste es cortar la cadena y eso solo se hace criando mejores personas :si: y que si alguno sale malo pues que sepa que se le va a meter la verga... para mi la única forma en que guate podría cambiar algo es con el miedo de que si sos mierda, mierda vas a recibir :si:

Escrito con la punta del chile usando Tapatalk

velmax007
20-Apr-2015, 00:57
Bueno nadie loa obliga. ...
Miremoslo de forma "desamorada"

Tenemos el típico politico que huevea y de todos los 4 años. .. pongamosle el politico A

tenemos a un politico que ya tiene armado un plan hasta para cambiar la constituyente y tener aplanadora en el congreso ademas tiene un monton de votantes un 35% seguro de gente acarreada. .. digamosle politico B

Y el político que que tambien tiene la misma temática que el candidato B pero con ayuda monetaria para publicidad mas que el A pero llega solo al 20% de simpatizantes.

No es conformismo pero yo votaria por el político A

Y no podemos solo alzar las manos y esperar al super candidato que es recto y piensa a futuro y no se presentara... porque aunque se presente lo pisotearan...

Yo lo hablo de forma estadistica y desamorada no con el idealismo que se deberia tener. ...

Porque si gana el B o el C que asi sera con el voto nulo el culpable sere yo por no votar... es simple lógica

Igual hagan lo que quieran igual no chillen de aquí a 2 años :bah:


Vote por el A o vote por el B igual va a ganar el cerote de Baldizón :yano:

asdjklasdklasdjkljklasd

heynow
20-Apr-2015, 06:39
Mucha piensen!!! Y si no hay uno bueno voten por el menos peor.


Que estupidez, hacer eso es lo que (en parte) nos ha llevado a donde estamos hoy

Guayo
20-Apr-2015, 07:22
Yo siempre he pensado que al votar lo que hacemos es transferir a determinada persona/partido nuestra cuota de poder, y que quien la recibe tiene que entender que el pueblo le transfiere poder junto con responsabilidad, y actuar en consecuencia.

Yo nunca podría votar por un partido para que no quede otro, el voto es de conciencia, si no hay un partido con cuya ideología, programa de gobierno, etc. yo esté de acuerdo, entonces no voto.

No es mi responsabilidad evitar que quede Baldizón, Sandra, etc., si entendemos así la democracia estamos jodidos; todos los que votaron por Pérez Molina para que no quedara Baldizón son responsables de lo que Pérez Molina hace.

Además, no se puede reducir la democracia al tema de las elecciones, hay que dar seguimiento a qué están haciendo los partidos, exigir, denunciar, actualmente la ciudadanía solo vota cada cuatro años y se pasa los siguientes quejándose: quejarse, per se, nunca va a cambiar nada, solo organizándose, participando y estando dispuesto a defender lo que uno cree se puede hablar de una democracia participativa.

Ignition
20-Apr-2015, 08:01
Además, no se puede reducir la democracia al tema de las elecciones, hay que dar seguimiento a qué están haciendo los partidos, exigir, denunciar, actualmente la ciudadanía solo vota cada cuatro años y se pasa los siguientes quejándose: quejarse, per se, nunca va a cambiar nada, solo organizándose, participando y estando dispuesto a defender lo que uno cree se puede hablar de una democracia participativa.

De acuerdo con vos, pero le pregunte a varios familiares que son abogados puede hacer hacer uno de civil para hacer valer la democracia y asi se quedaron: :yano:


Con quienes esta Giamatei?

El Marito
20-Apr-2015, 09:07
De acuerdo con vos, pero le pregunte a varios familiares que son abogados puede hacer hacer uno de civil para hacer valer la democracia y asi se quedaron: :yano:

Con quienes esta Giamatei?

Triste realidad la que nos espera y Giamatei iba con el PPT, el partido que le anularon firmas y despues se paso a Fuerza de Mauricio Radford y se supone que el es el vice, total si no va alli hasta en el PP puede parar, como solo es de quitarse una camisa y ponerse otra :asaber:

Chipilin
20-Apr-2015, 09:08
abstenerse no :nono:

yo votaria por el PAYASON , por que? por que creo que Guatemala va de mal en peor
y entre mas rapida sea la caida mas rapida vendra el levantarse ( si es que nos levantamos )

creo que la opcion mas corrupta y descarada es la del PAYASON
por eso votaria por el, asi nos piza bien bien y haber si con eso los Guatemaltecos QUIZAS TALVEZ cambiarián !
asdfasdfasdf

jajaj vos esperas una revolucion francesa

EL GENEO para pRESIDENTE
vos si sabes generar empleo
Perdonas la deuda externa
y sabes salir de la crisis
y se me olvido decir que como cuesta pedirte un descuento
lo malo es que te corromperian con guaros,

Harias el Ministerio de Baristas y pondrias al Xarles de Supremo

ajjajjaja

sando114
20-Apr-2015, 17:07
yo voto por zury Rios que voz, de esa milf :samir:

Fuze
20-Apr-2015, 18:28
Votar nulo o no votar es transferirle aún más el poder del voto a los indígenas, campesinos y mucha gente humilde e ignorante. Por eso, los políticos concentran su energía en ellos.. porque son masas de fácil convencimiento, y hay muchos que ni tienen acceso a los medios de comunicación.

norbak
20-Apr-2015, 18:43
por jimmy morales, ñalsdfñajds

orion4397
20-Apr-2015, 18:58
A la verga este sistema de mierda, cleptocratico elegido por estupidos que se dejan llevar por cancioncitas, la capital piensa y los departamentos eligen, cero salud, cero educacion, cero seguridad, pero ahi va el indiajal eligiendo un sistema que los va a pisar, mierda de sistema, mierda de pais, mierda de gente, sencillo, en pocas palabras nadamos en miersshhhh.

NG-STAR
20-Apr-2015, 19:28
Puta que nivel de ignorancia, votar por el menos peor :facepalm: conformismo más mierda,

Puta si en verdad mucha no estamos de acuerdo con nadie manifestemolo votando nulo, el voto nulo es lo que ningún medio de comunicación ni nadie promueve pues tiene tanto poder en contra de este sistema, webos mucha!

oscaraaf
20-Apr-2015, 19:32
Votar nulo es una idiotez. :si:

NG-STAR
20-Apr-2015, 19:35
Por último no es lo mismo no ir a votar que votar nulo!!!

Uno es dejar q gane el q más votos junto a comparación de otro, y lo segundo (si votará la mayoría nulo) es no permitir que ningún hdp tome el poder...



Peeeero ya se que esto va a seguir, y ésta sociedad de que va a seguir comiendo mierda va a seguir, al final se lo merece por conformista y mierda...

dgraz0r
20-Apr-2015, 20:03
Votar nulo es una idiotez. :si:


Entonces?

Por el "menos peor"? Por quien deba menos favores? Por el que tenga mas carisma? O la mejor campaña?
O por el que me va a asegurar un puesto? :alagran:

oscaraaf
20-Apr-2015, 20:49
Entonces?

Por el "menos peor"? Por quien deba menos favores? Por el que tenga mas carisma? O la mejor campaña?
O por el que me va a asegurar un puesto? :alagran:
Asdstsgahsga el sistema ya trono... desde hace tiempo se necesita un cambio profundo, que solo se logra mediante una revolucion. Lamentablemente el pueblo esta tan embrutecido que es casi imposible que algo así se de.... :rvm:

Como diría jkimgt "anarquia :rockon:"

ADL
20-Apr-2015, 21:00
mucha hagamos lo que hagamos vamos a comer mierda, si votamos por alguien o votamos nulo, sera lo mismo porque otros si van a votar por esos mierdas, creo yo, que en vista de que no hay ningun candidato digno, se vote por el que menos oportunidad tenga de ganar :asaber:

oscaraaf
20-Apr-2015, 21:10
Por último no es lo mismo no ir a votar que votar nulo!!!

Uno es dejar q gane el q más votos junto a comparación de otro, y lo segundo (si votará la mayoría nulo) es no permitir que ningún hdp tome el poder...



Peeeero ya se que esto va a seguir, y ésta sociedad de que va a seguir comiendo mierda va a seguir, al final se lo merece por conformista y mierda...

Es en serio lo que decís? Noooo mano estas mal... ya hasta en un thread lo explico moncho...
Los votos nulos no cuentan... ejemplo en una mesa votan 600 llegan 300, votan nulo 200, votos validos 100... resultado candidato caca 60, candidato vomito 40. Candidato caca es presidente. :cheebs: agsjsahahs

NG-STAR
20-Apr-2015, 22:02
las matemáticas no funcionan en un ambiente de idiotas (politiqueros)....


Lo que si es cierto y he llegado a la conclusión que Guate necesita continuar con la revolución... pero estamos hablando de mucho derramamiento de sangre... estará esta sociedad dispuesta a este sacrificio??? no?? entonces la historia ya está escrita...

ADL
20-Apr-2015, 22:14
Es en serio lo que decís? Noooo mano estas mal... ya hasta en un thread lo explico moncho...
Los votos nulos no cuentan... ejemplo en una mesa votan 600 llegan 300, votan nulo 200, votos validos 100... resultado candidato caca 60, candidato vomito 40. Candidato caca es presidente. :cheebs: agsjsahahs

no lo habia visto asi :susto: no ir a votar es mejor, aunque al final sale lo mismo no? va a ganar la peor mierda siempre, a menos que el 100% de la poblacion no vote peeero ya sabemos que eso jamas

Freaks89
20-Apr-2015, 22:28
Yo ya estoy completamente descepcionado de este país y su gente, razón tiene el gnomo de decir que el guatemalteco es una mierda, huevon, ladrón, corrupto, pajero, coche....

Yo voy A votar nulo...

CrissG
21-Apr-2015, 03:13
Yo ya estoy completamente descepcionado de este país y su gente, razón tiene el gnomo de decir que el guatemalteco es una mierda, huevon, ladrón, corrupto, pajero, coche....

Yo voy A votar nulo...
Cabal.... Sbsjfivotñwñkanxbzjq

Yo no se porque la mara se sigue razgando las vestiduras por quien votar... O peor mara que hace su cola para ir a dejar el papel el blanco o escibirle mierda o algún insulto a un candidato según ellos van a agarrar la boleta y van a salir corriendo a avisarle a Baldizon que un ciudadano le escribió mierda a su foto de la boleta.......

joseobregon
21-Apr-2015, 08:07
lo que yo me pregunto es en que momento se echo a perder el sistema mucha, o como escribiera Genitalica "que fue lo que paso"

JoseC
21-Apr-2015, 08:29
Votar nulo es una idiotez. :si:

si vos no te presentas a votar dejas que otros decidan por vos pues solo entre los votantes que se presentan calcularan los porcentajes, pero si te presentas a votar y votas nulo, apareces en la estadistica podes incluso impedir que el primer lugar gane en la primera vuelta.

al votar nulo mostras tu inconformidad, es mejor votar nulo que votar por el menos peor

oscaraaf
21-Apr-2015, 09:36
si vos no te presentas a votar dejas que otros decidan por vos pues solo entre los votantes que se presentan calcularan los porcentajes, pero si te presentas a votar y votas nulo, apareces en la estadistica podes incluso impedir que el primer lugar gane en la primera vuelta.

al votar nulo mostras tu inconformidad, es mejor votar nulo que votar por el menos peor

:shocky: entiendan jovenes que el votar nulo no sirve de nada... alksjdflkjasdf

ya lo explique arriba, asi de simple es...

Ley Electoral y de Partidos Politicos

ARTICULO 201. * De la mayoría absoluta. Este sistema, aplicable tan sólo a las elecciones de Presidente y Vicepresidente de la República, consiste en que la planilla triunfadora deberá obtener, por lo menos, la mitad más uno de los votos válidos emitidos. Si en la primera elección ninguna de las planillas obtuviere tal mayoría, deberá llevarse a cabo la segunda elección con las dos planillas que hayan alcanzado la mayor cantidad de sufragios, en un plazo no mayor de sesenta días ni menor de cuarenta y cinco y conforme a la convocatoria, en la que sólo figurarán postuladas las planillas que hayan alcanzado mayor cantidad de votos en los primeros comicios, y ganará la elección la planilla que obtenga a su favor, por lo menos, la mitad más uno de los votos válidos.


Queres demostrar tu inconformidad, "acciona" por una reforma profunda a la citada Ley... :cheebs: claro esta ley ya esta mas acomodada a los interes politicos sucios... :asco:

ALEJOMEN
21-Apr-2015, 09:53
si vos no te presentas a votar dejas que otros decidan por vos pues solo entre los votantes que se presentan calcularan los porcentajes, pero si te presentas a votar y votas nulo, apareces en la estadistica podes incluso impedir que el primer lugar gane en la primera vuelta.

al votar nulo mostras tu inconformidad, es mejor votar nulo que votar por el menos peor
Solo seria atrasar que gane pero al final solo quedada un ganador...

Aun si se vota nulo igual alguien tiene que gobernar. ...

Quien podrá ayudarnos diria el chapulin. ..

Digamos si todo un serotal vota nulo un 20% de los votantes. ... que harán? Quien al final quedara?.... ahuevos aunque se inpugne será el que mas votos tenga aunque se chille lo que se chille

JoseC
21-Apr-2015, 09:56
:shocky: entiendan jovenes que el votar nulo no sirve de nada... alksjdflkjasdf

ya lo explique arriba, asi de simple es...

Ley Electoral y de Partidos Politicos

ARTICULO 201. * De la mayoría absoluta. Este sistema, aplicable tan sólo a las elecciones de Presidente y Vicepresidente de la República, consiste en que la planilla triunfadora deberá obtener, por lo menos, la mitad más uno de los votos válidos emitidos. Si en la primera elección ninguna de las planillas obtuviere tal mayoría, deberá llevarse a cabo la segunda elección con las dos planillas que hayan alcanzado la mayor cantidad de sufragios, en un plazo no mayor de sesenta días ni menor de cuarenta y cinco y conforme a la convocatoria, en la que sólo figurarán postuladas las planillas que hayan alcanzado mayor cantidad de votos en los primeros comicios, y ganará la elección la planilla que obtenga a su favor, por lo menos, la mitad más uno de los votos válidos.


Queres demostrar tu inconformidad, "acciona" por una reforma profunda a la citada Ley... :cheebs: claro esta ley ya esta mas acomodada a los interes politicos sucios... :asco:

:adictoalf: nooooooooooo todo lo que he sabido hasta ahorita es falso asdfasdfasdfasdf

bueno todos los dias aprende uno algo nuevo

de todos modos si es que que asisto a las votaciones, lo mas seguro votare nulo, ningun candidato merece mi voto

Adriano
21-Apr-2015, 10:39
Candidato A: 7 votos
Candidato B: 2 votos
Nulos: 2,2000.0000.0000.0000.00000000000.oooooooooo

Gana candidato A y al ganador le vale verrrrrrrga la inconformidad de los nulos.

dodgddjen
21-Apr-2015, 10:50
Ya que el voto blanco/nulo no sirve de nada, yo creo que la mejor opcion para votar es por el candidato que vaya en ultimo lugar, tal vez por la Zury o Alejos. Asi afectan al porcentaje de los dos canditatos que van en primer lugar.

oscaraaf
21-Apr-2015, 11:10
Candidato A: 7 votos
Candidato B: 2 votos
Nulos: 2,2000.0000.0000.0000.00000000000.oooooooooo

Gana candidato A y al ganador le vale verrrrrrrga la inconformidad de los nulos.

asi de simple... :cheebs:

chronos
21-Apr-2015, 11:33
lo que yo me pregunto es en que momento se echo a perder el sistema mucha, o como escribiera Genitalica "que fue lo que paso"

http://www.velocidadmaxima.com/forum/showpost.php?p=13012542&postcount=153

JoDC
21-Apr-2015, 11:43
Dificil, me recuerdo la primera vez que vote lo hice convencido de que Colom era la mejor opción y que iba existir un cambio pero cuan equivocado estaba, tantas opciones y ninguna convence pero creo que es importante revisar los perfiles de cada candidato tratar de ver quienes son los financistas porque ellos son los que realmente tomarán decisiones estando en el gobierno y dejar atras la estupida idea que el que quedo en segundo lugar la ultima vez tiene que ganar ahora.

ALEJOMEN
21-Apr-2015, 21:04
Candidato A: 7 votos
Candidato B: 2 votos
Nulos: 2,2000.0000.0000.0000.00000000000.oooooooooo

Gana candidato A y al ganador le vale verrrrrrrga la inconformidad de los nulos.

:adictoalf: nooooooooooo todo lo que he sabido hasta ahorita es falso asdfasdfasdfasdf

bueno todos los dias aprende uno algo nuevo

de todos modos si es que que asisto a las votaciones, lo mas seguro votare nulo, ningun candidato merece mi voto

Ya que el voto blanco/nulo no sirve de nada, yo creo que la mejor opcion para votar es por el candidato que vaya en ultimo lugar, tal vez por la Zury o Alejos. Asi afectan al porcentaje de los dos canditatos que van en primer lugar.
Puuuta hasta que alfin entienden las cosas que bueno que hay mara que si ha aprendido matemáticas :si:


Creo que muchos no han ayudado em mesas electorales va....

Como dicen arriba quien mas votos tenga y no importa los inconformes gana el que tiene mas votos.

Votemos por el menos peor!!! Entiendan!!!! Por la gran puta!!! Y no undamos mas rapido nuestro pais de lo que esta!!!

No hay salvadores, no hay politicos de peso que esten limpios. Y recuerden que hay millones de gentes que los acarrean!!! No lo olviden!!

El Marito
21-Apr-2015, 21:20
Realmente este panoramo no pinta a nada bueno, en verdad que candidato sea el mejor, no existe un candidato que en verdad sea leal a un partido, la mayoria no conoces esa palabra, ahora el PP tiene platicas con Canela y otros cuando x partido no puede, se cambian y listo, entonces eso solo demuestra que la mayoria solo buscan llegar a tener un hueso.

En el caso de los diputados, es dificl decision puede haber alguno que sea mejor, pero como tiene uno que votar por la retajila de pisados, alli es donde se forman las aplanadoras.

Quien sera el indicado?

mehl
21-Apr-2015, 21:57
La única solución es que los inmigrantes en USA tenga la posibilidad de votar, son mas de 1 millón con eso estoy seguro que Baldizón hubiese comido mierda pero como les pelo el riel la mara que esta en USA, a huevos no les conviene...

ADL
22-Apr-2015, 07:39
La única solución es que los inmigrantes en USA tenga la posibilidad de votar, son mas de 1 millón con eso estoy seguro que Baldizón hubiese comido mierda pero como les pelo el riel la mara que esta en USA, a huevos no les conviene...

porque crees que con ellos baldizon hubiera perdido? tienen menos informacion que nosotros, muchos se dejarina llevar por lo que le digan los familiares, o crees que ellos tienen info que aqui no?

ADL
22-Apr-2015, 07:41
Votemos por el menos peor!!! Entiendan!!!! Por la gran puta!!! Y no undamos mas rapido nuestro pais de lo que esta!!!

No hay salvadores, no hay politicos de peso que esten limpios. Y recuerden que hay millones de gentes que los acarrean!!! No lo olviden!!

quizas eso es lo que necesitamos, undir al pais para que los que votan por el mas popular entiendan de una vez y hagan conciencia :si:

chronos
22-Apr-2015, 08:40
La única solución es que los inmigrantes en USA tenga la posibilidad de votar ...

De hecho el voto de los migrantes deberia ser un hecho desde 2011 (despues de que la CC diera un dictamen favorable) pero el congreso y TSE no han hecho nada para implementarlo; incluso algunos se atreven a comentar que si no se hiciera algo para que ese dictamen se cumpla, las elecciones serian anti-constitucionales.

De por si los migrantes cuentan con lo se ha dado por llamar "voto familiar", sus familias generalmente hacen lo que ellos les dicen porque ademas de tener la creencia de que estan mejor informados, son los que les envian los $$$ ...

omr007
22-Apr-2015, 10:12
esto si esta grueso grueso mucha... si todo esto es cierto......

Radiografía no autorizada de la “Vice” (*)

En todas las instituciones del Estado, antes de adjudicar proyectos sean estos reales, necesarios, superfluos, de dudosa prioridad nacional e incluso proyectos inventados –el agua milagrosa de Amatitlán por la bicoca de Q137.7 millones; la adquisición de una enorme cantidad de grandes tractores sin justificación y cuya vida útil se ha extinguido, por más de Q100 millones; la compra innecesaria de sofisticado equipo de alta tecnología para el control migratorio con un sobreprecio estimado en más de US$50 millones–; Pérez y Baldetti y su círculo de confianza, conformado por pícaros consumados, exigen 30 por ciento de comisión por adelantado, antes de ser adjudicados, en billetes de Q200 o en dólares, en sobres cerrados. Los responsables de recibir el dinero de las “comisiones” en cada institución cuentan con máquinas para contar los billetes y equipos básicos para detectar si entre dicho pago anticipado vienen billetes falsos.
JOSE RUBÉN ZAMORA

IMPRIMIR
En el INFOM, Tono Coro, a quien por años admiré y apoyé, y Lester Winter, gerente de la institución, son los responsables de recibir en sobres cerrados, revisar y contar las “comisiones” anticipadas de todos los proyectos del INFOM, antes de ser adjudicados. Tono Coro tiene casi un año de vivir en una mansión en La Cañada, en la zona 14, propiedad de Baldetti, luego de que la Vice se la despojó a la Reina del Sur.

En el MAGA, durante un tiempo prolongado, Roberto Linares ha sido el responsable de centralizar y canalizar el 30 por ciento de “comisiones” por adelantado de todos los proyectos, obras y contrataciones.

Juan Carlos Monzón es quien, en nombre de la Vicepresidenta, ha dado órdenes a Claudia Méndez, intendente de Aduanas, para administrar las redes de contrabando; a Alex Ricardo Girón, con oficina a la par del interventor, específicamente en lo relativo a compras y contrataciones, en la Empresa Portuaria Santo Tomás de Castilla; a Edgar el Piti Recinos en Puerto Quetzal; a Álvaro Guillén en Fonades; a Byron Santizo en el Fodes y al ministro Edgar Leonel Rodríguez en Desarrollo Social.

Entre los “recaudadores” en otras instituciones están Arturo Batres hijo, Sonia de Castro y su esposo, y Verónica la Transparente Taracena y su entrañable esposo.

Iris Vega y su marido –entre otros- han sido responsables de recaudar la plata proveniente del narcotráfico, a cambio del suministro de información e inteligencia oportuna, protección, apoyo logístico y asesoría estratégica de parte de las altas autoridades del país.

En los puertos y aeropuertos son los sindicatos los que tienen que pagar Q10 millones semanales de “cuota” para la Vice, quien les exige el pago “llueve, truene o relampagueé”, según se quejan los propios dirigentes sindicales, quienes se lamentan que Roxana “no considera los marcados ciclos estacionales de las importaciones y exportaciones del país”.

Por cierto, el secretario del sindicato de la SAT, Anthony Segura Franco, miembro clave de las estructuras del contrabando, que fue capturado el jueves pasado, tiene también una plaza 029 con Gustavo Martínez, secretario General y yerno del presidente Pérez y quien, al mismo tiempo, es enlace con los Carteles de los Huistas, Ipala y Moyuta.

Juan Carlos Monzón ha sido el encargado de recaudar y recoger el total de las “comisiones” en todas las instituciones y tiene la responsabilidad de centralizarlas en Casa Presidencial, donde se utilizan como bodegas la sala de cine, las canchas de squash y otros espacios apropiados, para resguardar cantidades millonarias de dinero en efectivo.

Altos funcionarios de bancos allegados a Baldetti y a Pérez llegan una vez por semana a retirar cifras millonarias de quetzales y dólares para proceder a lavarlos con eficacia.

Una “tubería” más para conducir flujos millonarios a su correspondiente operación de lavado y resguardo, es responsabilidad de Juan Carlos Monzón, con el soporte del círculo de mujeres de la Vice, entre ellas Daniela Beltranena, en muchas ocasiones supervisadas directamente por Baldetti. De Casa Presidencial transportan los recursos a un hangar en Hincapié, donde entregan y acompañan valijas en un avión que suele llegar al aeropuerto La Aurora, sobre bases semanales, piloteado por un salvadoreño que responde al apelativo de el Enano, y un nicaragüense de nombre desconocido. Entran y salen clandestinamente del país; el avión muchas veces es pintado con otros colores y la matrícula se la cambian constantemente en el aeropuerto La Aurora, donde recibe todo tipo de soporte, sin hacer preguntas.

Los destinos del avión con la plata son El Salvador, Belice, Panamá y Cayman, donde realizan cuantiosos depósitos. Aunque el destino último suele ser Macao y Suiza.

Personal de la Vice suele llevar a Miami valijas llenas de efectivo y las introducen con el apoyo de la ahijada de Baldetti, la cónsul Gaby Aparicio, conocida por su vida hedonista en South Beach. Con la cónsul Aparicio, Baldetti ha establecido una empresa de bienes raíces en Orlando, Florida.

Gaby Aparicio y su madre, Vivi Urízar, comadre e íntima amiga de la Vicepresidenta y a quien Baldetti ha dotado de pasaporte diplomático para facilitar su “trabajo”, suelen viajar con frecuencia a Taiwán, Corea del Sur, China Continental y Singapur, en su camino a Macao, a dejar plata y a determinar las cantidades que han logrado acumular. Es más, en el viaje último a Corea del Sur de la Vicepresidenta y Juan Carlos Monzón, se encontraron con las “diplomáticas” Vivi y Gaby, quienes habían salido días antes a visitar Shanghái, Beijing y Singapur, para, luego de reunirse en Seúl, ir juntos, una vez más, a Macao; no obstante, esta vez la fiesta se les aguó.

La empresa Transacciones Monetarias funciona en un complejo financiero ubicado en la zona 10 y con oficinas en Muxbal. Ha estado a cargo de Jonathan Cheves. En el lugar se hace servicio de “Laundry” y también reciben efectivo y venden lingotes de oro, resguardan valores y los lingotes de oro y prestan servicio de transporte en camiones blindados para traer y llevar dinero en efectivo.

El negocio principal de los camiones blindados ha sido cargar cantidades millonarias de quetzales en Santo Tomás de Castilla, Puerto Quetzal y Casa Presidencial y una de las empresas del grupo incluso ha tenido una empresa que estaba registrada en el sitio www.fortnoxtgt.com y supuestamente está representada por alguien llamado Diego Rivas.

Jonathan Cheves estuvo a cargo de “armar”, en febrero de 2015, una empresa fantasma para que Roxana Baldetti adquiriera otro helicóptero.

Camiones del Ejército sobre bases frecuentes salen de Casa Presidencial con destino a Belice y a El Salvador, cargados con toneles de leche, que en lugar de leche llevan dinero en efectivo. Vale la pena mencionar que, en camiones blindados que antes se utilizaban para trasladar depósitos para los bancos y planillas, ahora se utilizan principalmente para el trasiego de drogas y dinero en efectivo que pertenecen a las altas autoridades.

Sara Torras de Baldetti, ligada sentimentalmente a Aleksander Castillo, junto al diputado Cristiani, suelen mantener “lubricados” en efectivo a los diputados que por norma han apoyado con su voto al partido oficial y son quienes sobre bases mensuales les hacen entregas de dinero en efectivo, entre ellos a todos los diputados que transitaron por la bancada del partido Todos.

A la explosión de inversiones en la carretera a El Salvador –mansión y grandes terrenos-, a su finca y mansión campestre en Tecpán y Cobán, a su mansión en Marina del Sur, a su lujosa casa en la zona 14, a la mansión que posee en La Cañada, sus propiedades en Casa Margarita que, junto a otras propiedades verticales, han sido producto de la generosidad de la constructora Sigma, su finca en Río Dulce, su jet y sus helicópteros, su yate y sus lanchas, sus centros comerciales en el oriente del país, sus agroindustrias, sus acciones en Corporación de Noticias, donde controla el 58 por ciento de los diarios Siglo21 y Al Dia y su operación de explotación ilegal de jade en la Sierra de Las Minas, la Vicepresidenta se ha apropiado de fincas de narcotraficantes que han sido extinguidas por el Estado, entre ellas, una en Santa Cruz, Alta Verapaz, que pertenecía a Overdick, y otra finca gigantesca de nombre Sebol, de cien caballerías, que pertenecía al Loco Turcios, una finca más en Tactic y las fincas Valparaíso y Venecia, en San Cristóbal Verapaz.

Sonia de Castro, Paula Rodríguez de Castellanos, Daniela Beltranena, el delegado del Patriota en el TSE y que también es diputado en el Parlacen Edgar Ernesto Herrera, Sofía Archila, Sonia Flores de Castro, Rómulo Solís, Judith Ruiz, Juan Pablo Pellecer Siliézar, Claudia María Pellecer Siliézar y su mamá Patricia Siliézar, quien también vela por los intereses de la Vice en el Ministerio de Salud, Vivian Méndez, hermana del secretario de Eduardo Meyer cuando tuvo lugar el fraude de MDF al Congreso de la República, un extenso listado de abogados desconocidos y, sobre todo, el Chino Jarquín, son –lo escribo con amplios indicios de convicción- testaferros de las innumerables compras inmobiliarias de la Vice.

Rodrigo Lainfiesta, Jaime Aparicio y Otto Samayoa y sus respectivas empresas constructoras; el constructor Guerra de Petén y Jarquín y sus empresas, han ayudado, compulsivamente, a la Vice a lavar dinero en cantidades navegables.

Vivi Urízar, exesposa de Jaime Aparicio, ha sido amiga de la Vice desde sus días de niñas y adolescentes en la colonia Primero de Julio y ha sido líder en el Mercado Sur # 2, Placita Quemada y La Presidenta. La hija de Vivi, Gaby, ha viajado a Francia y a Inglaterra, para llevar “encargos” de la Vice: diamantes y efectivo.

De hecho, Hayron Bingotón Borrayo, fue capturado en Francia, cuando junto a una de las asistentes de la Vice llevaba valiosos diamantes para depositarlos en Suiza, utilizando este modelo creativo e innovador de exportar y lavar dinero en especie.

Allan Castro fue sacado de su puesto por su renuencia a seguir registrando más propiedades de la pareja presidencial, que serían imposible de justificar y profundizarían su complicidad en el proceso de enriquecimiento ilícito explosivo de Baldetti y Pérez. Sin embargo, Anabella de León, que se ha prestado a registrar sin escrúpulo alguno la infinidad de bienes patrimoniales de los gobernantes, financiados con esta corrupción galopante, será premiada con la posición número uno del PP al Congreso, para garantizar su impunidad.

Baldetti posee también bienes inmobiliarios en Belice y en Roatán, Honduras, donde compró una mansión de varios millones de dólares a un conocido empresario guatemalteco, para bucear con su amor furtivo –de nombre Rudy Rosales, más conocido como el Chiquitín- quien trabaja en Protocolo de la Vicepresidencia e influye muchísimo en esta institución, y llena los vacíos existenciales de Roxana cuando pelea con Pérez. Rudy fue quien la introdujo al mundo del buceo y la estimuló a comprar su lujosa mansión de descanso en Roatán.

Tiene, además, una finca de dimensiones importantes en Nicaragua y una mina en Izabal en copropiedad con el presidente Pérez. En Miami posee propiedades en Key Biscayne y Coral Gable, inmuebles en Orlando, tres apartamentos en Nueva York, en Park Avenue, alrededor de la calle 45.

Personal del consulado de Guatemala en Nueva York y miembros de la representación de Guatemala en Naciones Unidas, también en esta ciudad, así como el embajador de Guatemala en Israel, se vieron forzados a proteger a los hijos de la Vicepresidenta y a sus amigos, de las autoridades de estos lugares, por realizar fiestas escandalosas en las que presuntamente consumían drogas.

La Vice con Zulma Zubillaga (candidata a diputada), Alejandra Carrillo, Daniela Beltranena y Rina Sanchinelli han estado en el negocio de adopciones. Han llegado a exportar 300 niños al año. Zubillaga, lideresa y experta en la exportación de niños, vive en el desarrollo residencial Las Luces, en la carretera a El Salvador, rodeada de lujos y excesos. En la zona 12 tienen una de las guarderías donde transitoriamente, con recursos del Estado, cuidan a las niñas y niños antes de venderlos. La gran mayoría de niños y niñas los consiguen en El Progreso y en otros departamentos del oriente del país. Buscan niños y niñas “despercudidos”, es decir, lo más blancos posible. También identifican y contratan “sementales” blancos y bien parecidos y mujeres blancas y guapas, para “producir niños hermosos” y lograr mejores precios en sus exportaciones de menores. En San Juan Sacatepéquez tienen dos casas para la crianza de los niños y niñas y cuentan con el apoyo y la participación en el negocio del alcalde Bracamonte. Zulma Zubillaga fue cuñada del alcalde Bracamonte, pues estuvo casada con su hermano.

Baldetti y Pérez han forzado, ilegalmente, al Micivi, al Ministerio de Salud y al Ministerio de la Defensa, a que sobrepasen los techos presupuestales en 2013 y 2014 y la contratación de deuda “no regularizada ni registrada”, alcanza más de Q350 millardos. En los ministerios de Educación y Cultura también existen innumerables operaciones de dudoso registro.

El presidente del Banguat y sus cuerpos técnicos, presuntamente pagaron a la Vice y al Presidente una comisión de dimensiones francamente millonarias en quetzales por sus nombramientos en la banca central. La mordida habría provenido de “comisiones” derivadas de instituciones financieras en el extranjero, donde el Banco de Guatemala deposita las reservas internacionales del país.

Baldetti y Pérez mantienen los estados de calamidad y emergencia para asignar proyectos inventados y reales sin competencia y a dedo.
Blanca Stalling, en su momento, otorgó 200 plazas fantasmas en la Defensa Pública para que no la molestara la Vice.

En Aeronáutica Civil, en los puertos, el MAGA, el Fodes, el INAP, el Congreso, Fonapaz, etc., la Vice, Daniela Beltranena, Verónica Taracena, Paula Rodríguez de Castellanos, Rina Sanchinelli y todo el círculo de confianza de la Vice, tienen numerosas plazas fantasmas.

En el tiempo en que Ulises Anzueto era ministro de la Defensa, un retén militar en Mazatenango, detuvo a Mariano Paz, esposo oficial de Baldetti, con un cargamento de drogas y, a pesar de las amenazas que profirió Paz, lo entregaron al Comandante de la Base Militar de Mazatenango, quien lo tuvo bajo custodia. Baldetti llegó al lugar y humilló, amenazó e insultó a los comandantes I, II y III de dicha base. De inmediato, el ministro de la Defensa, el general Ulises Anzueto, los degradó y acabó con su carrera militar con faltas de poco mérito y se vieron en la necesidad de recurrir a las cortes civiles donde se encuentran peleando sus casos.

Finalmente, más en broma que en serio, en Casa Presidencial, el personal de confianza de la Presidencia y la Vicepresidencia no dejan de reírse de las extravagancias y excentricidades de Roxana: desde octubre de 2014, la Vice duerme en un “sarcófago” para rejuvenecer, que la provee de oxígeno y humedad y otros elementos especiales que la hacen despertar, según ella, cada día más joven. Desde hace dos años, un pasaje de gradas que comunica la Presidencia con la Vicepresidencia, que el personal de Casa Presidencial ha bautizado como “El túnel del Amor”, la Vice lo ha llenado de luz fosforescente, su ambiente lo ha musicalizado y llenado de fotos de ambos, muy significativas sentimentalmente, que ella venía guardando desde el 2000.

A la gente del INAP la tiene en capilla ardiente, pues exige que le otorguen sus títulos de Maestría y Doctorado antes de septiembre, o, como les ha dicho, la recordarán para siempre.

(*)Este trabajo ha sido preparado con los testimonios de tres fuentes calificadas, estrechamente vinculadas a la Presidencia y Vicepresidencia de la República, con quienes tuve largas charlas por separado a su pedido, en lugares seguros y protegidos. Me parecieron sucesos de una historia de ficción hasta que encontré suficientes hallazgos de convicción para convencerme de que son reales.



http://www.elperiodico.com.gt/es/20150422/opinion/11540/Radiograf%C3%ADa-no-autorizada-de-la-%E2%80%9CVice%E2%80%9D-(*).htm

chronos
22-Apr-2015, 10:19
esto si esta grueso grueso mucha... si todo esto es cierto......

Lo mas grueso es que jose ruben zamora lo escribio y lo firmo, asi que debe tener como respaldarlo de ser necesario.

NiCker
22-Apr-2015, 10:24
Claro que todo eso es cierto, aaahh pero hay que ir a votar por el menos peor kdfj ñkalsdjflñksdajfñlasd :risamil:

NUNCA mas pienso ser participe de un circo en el que hay que ir a elegir a una agrupación de LADRONES que lo único que hacen es saquear las arcas del Estado. :yono:

moramania
22-Apr-2015, 10:26
:yano:

ADL
22-Apr-2015, 11:11
puta nosotros mismos llenamos la casa con lobos, ahora va a ser imposible sanear la corrupcion, este gobierno metio en todos lados a gente corrupta, controlan todo y cuando salgan no creo haya muchos cambios

Guayo
22-Apr-2015, 11:11
Lo mas grueso es que jose ruben zamora lo escribio y lo firmo, asi que debe tener como respaldarlo de ser necesario.

Ese Flaco se dejó ir con todo, me parece muy revelador sobre cómo funciona el sistema de despojo de bienes públicos y las alianzas con el crimen organizado (del que forman parte).

Al final es lo que encuentras cuando escarbas un poco, la gente se resiste a creer que así se maneja el gobierno pero creo que muchos ya están despertando, ojalá Zamora se anime también a ponerle el dedo a todos los empresarios que mueven los hilos de la política y que se benefician de la corrupción y la impunidad.

marioc30
22-Apr-2015, 11:14
Ese Flaco se dejó ir con todo, me parece muy revelador sobre cómo funciona el sistema de despojo de bienes públicos y las alianzas con el crimen organizado (del que forman parte).

Al final es lo que encuentras cuando escarbas un poco, la gente se resiste a creer que así se maneja el gobierno pero creo que muchos ya están despertando, ojalá Zamora se anime también a ponerle el dedo a todos los empresarios que mueven los hilos de la política y que se benefician de la corrupción y la impunidad.

Pues fijate vos que hasta la ley de extinción de dominio la usan para apropiarse de bienes :maleado: no los adquieren a su valor real sino reducido y eso es lo que dividen :asco:

En si la constitución indicaba la separación de poderes y el dinero se lo pasaba al oj, pero insisto la reforma maldita dejo todo el camino abierto, y si como decis lo fraguaron desde allí y hoy se les destapó la olla :asco:

El Marito
22-Apr-2015, 11:20
esto si esta grueso grueso mucha... si todo esto es cierto......

Radiografía no autorizada de la “Vice” (*)



Lo mas grueso es que jose ruben zamora lo escribio y lo firmo, asi que debe tener como respaldarlo de ser necesario.

Realmente leer todo lo que esta señora tiene en propiedad y como lo ha logrado es lo mas chistoso, ya me imagino el 16 de enero estas gentes viendo como salen del pais, ojala nuestro proximo gobernante se tome las cosas en serio y si logra perseguri, enjuiciar y castigar a estos del PP, seria un gran punto a su favor.

jav197
23-Apr-2015, 10:52
Esto parece ficción...
Concuerdo con la necesidad de un botón de RESET = Dictadura, exterminio, ¿o que? ¿Seguir creyendo en los programas para una mejor educación? SI LO QUE LES INTERESA ES UN PAÍS INCULTO E IGNORANTE!

El Marito
23-Apr-2015, 17:26
Y el PP sigue desmorandose poco a poco, se supone que el supuesto nuevo candidato seria Tono Coro, pero el salio del partido.

http://lahora.gt/pp-pierde-fuerza-con-la-salida-de-figuras-politicas/

Juan Tambriz
24-Apr-2015, 11:50
y si votamos por nito pues?

el chatio se ve honrado, talvez por se "famoso" no sale tan malo

jagiron
24-Apr-2015, 12:02
y si votamos por nito pues?

el chatio se ve honrado, talvez por se "famoso" no sale tan malo

recordate como agarro fuerza Baldizon, todos lo tenian por payaso y estupido y mira no esta lejos de ser el proximo presidente :maleado:

jkimgt
24-Apr-2015, 13:16
Nito :rockon:

enviado desde el útero de tu mamà... usando la punta del chile...

Stein
24-Apr-2015, 13:18
Cuando a los 16 inicie los primero tanes en filosofia con el Lic. Marco Tulio Gonzales Miranda
(quien en su momento dominaba 5 idiomas y tenia la segunda biblioteca particular mas completa de Guate). A un grupo que preparaba la la fac de Humanidades nos explico de un viejo libro en Alemán (ya no recuerdo el titulo hace mas de 25 años y no no había internet y el libro era raro,viejo) la falacia de la democracia. Los puntos eran los siguientes:
1. Escoger no es para todos.
2. Los dirigentes se escogían de un selecto grupo desde niños aquellos que mostraban, mas sacrificio abnegación, valentía, capacidad de ignorar el dolor,sabiduria que no es lo mismo que inteligencia etc.
3. No eran exclusivamente los mas ricos,pero si lo eran eran separados de sus familias al igual que a los pobres.
4. No se permitía que tuvieran contacto con mercaderes, banqueros (de moneda antigua claro) , ni con prostitutas, esclavos.
5. Se les exigía, estudio de filosofia, gimnasia, conocimiento pitagorico, etc y se les obligaba a penosos servicios públicos...si mostraba flaquezas era dejados de lados. Podían casarse.
6. Pero a los 35 años debían renunciar a todos (aun mas,familia,hijos etc) y ponerse al servicio de la patria, y eran elegibles solo dentro del grupo de viejos que habían pasado las mismas tribulaciones y sacrificios que ellos.
Era un planteamiento Utópico, pero en resumen era el verdadero espíritu que los griegos quisieron imprimirle a la democracia. Acá elegimos el menos ladrón dentro de los peores. y Debimos mas que este elección vigilar la elección de jueces y magistrados. Slds

marioc30
24-Apr-2015, 13:22
y si votamos por nito pues?

el chatio se ve honrado, talvez por se "famoso" no sale tan malo

Pues fijate vos que tan pendejo no es, el problema de muchos es que no pueden darse el lujo de investigar a los candidatos, sino que se quedan con las putas cancioncitas, gorritas, laminitas etc.

Jimmy Morales nace el 18 de marzo de 1969 en la ciudad de Guatemala en el seno de una familia humilde, hijo de José Everardo Morales Orellana y Celíta Ernestina Cabrera Acevedo, su educación primaria, básica y diversificada la realiza en Instituto Evangélico América Latina (IEAL) obteniendo el título de Perito Contador, ingresa a la Facultad de Ciencias Económicas de la Universidad de San Carlos de Guatemala (USAC) obteniendo el título de Licenciatura en Administración de Empresas, en simultáneo, estudia en el Seminario Teológico Bautista un profesorado en teología, sus estudios de postgrado los realizó en la Universidad Panamericana de Guatemala, en donde obtiene una maestría en Administración de Medios de Comunicación y en la Universidad Mariano Gálvez de Guatemala su maestría en Altos Estudios Estratégicos con especialización en seguridad y defensa.

Ha trabajado como docente en la Facultad de Ciencias Económicas y en la Escuela de Ciencias de la Comunicación en la Universidad de San Carlos de Guatemala.

easg4589
24-Apr-2015, 13:27
Pues fijate vos que tan pendejo no es, el problema de muchos es que no pueden darse el lujo de investigar a los candidatos, sino que se quedan con las putas cancioncitas, gorritas, laminitas etc.

Yo sé que lo van a asesorar mal al Sammy... y en algún mitín va a salir contando moralejas pintado de black pitaya o de nito...

Estoy casi seguro

Y eso va a terminar de sepultar una buena candidatura. Porque al menos estamos seguros que aún no le debe tanta plata a narcos, usureros, empresarios corruptos, etc. Los otros candidatos ya deben esta vida y la siguiente.

marioc30
24-Apr-2015, 13:39
Yo sé que lo van a asesorar mal al Sammy... y en algún mitín va a salir contando moralejas pintado de black pitaya o de nito...

Estoy casi seguro

Y eso va a terminar de sepultar una buena candidatura. Porque al menos estamos seguros que aún no le debe tanta plata a narcos, usureros, empresarios corruptos, etc. Los otros candidatos ya deben esta vida y la siguiente.

Pues allí ya de él por lo menos tanto estudio tendría que servirle de algo ya si lo desperdicia su mulada, si es una buena candidatura.

Los políticos actuales le deben su vida, la de familiares y como 3 o 4 subsiguientes generaciones a toda la bola de escoria del país.

Juan Tambriz
24-Apr-2015, 13:41
recordate como agarro fuerza Baldizon, todos lo tenian por payaso y estupido y mira no esta lejos de ser el proximo presidente :maleado:

pero Baldizon tiene años en la politica, el Nito es nuevo en este ambito, talvez todavia no esta tan maleado

Pues fijate vos que tan pendejo no es, el problema de muchos es que no pueden darse el lujo de investigar a los candidatos, sino que se quedan con las putas cancioncitas, gorritas, laminitas etc.

cabal ya es lic lakdsjfllaksdf

quitando si es preparado academicamente pienso que no esta tan maleado como los otros candidatos que andan.

academicamente Baldizon es doctor :oscar2:

Yo sé que lo van a asesorar mal al Sammy... y en algún mitín va a salir contando moralejas pintado de black pitaya o de nito...

Estoy casi seguro

Y eso va a terminar de sepultar una buena candidatura. Porque al menos estamos seguros que aún no le debe tanta plata a narcos, usureros, empresarios corruptos, etc. Los otros candidatos ya deben esta vida y la siguiente.

ojala que no vos :rvm:

chronos
24-Apr-2015, 13:59
El presidente simboliza la unidad nacional y no es libre de hacer lo que le venga en gana, ni siquiera los reyes pueden hacerlo.

Si hay algo positivo que en este momento se le puede reconocer al gobierno del PP, es que efectivamente el presidente logro convertirse en la motivacion inequivoca para que el pueblo sintiera la necesidad de esa union (lamentablemente en su contra ...)

La eleccion es de un gobierno, no de un presidente o un "binomio" ...

velmax007
24-Apr-2015, 23:50
Yo si voy a votar creo que lo haré por Jimmy Morales, en serio que se ve que es una persona preparada y pues su discurso en persona convence, ahorita no está corrupto y ojalá que no se convierta en un político de mierda como los tantos que hay en Guatemala.

jkimgt
24-Apr-2015, 23:55
Yo si voy a votar creo que lo haré por Jimmy Morales, en serio que se ve que es una persona preparada y pues su discurso en persona convence, ahorita no está corrupto y ojalá que no se convierta en un político de mierda como los tantos que hay en Guatemala.


yo ahora que cayo el pp, y sabemos que baldizon y sandra SON UNA BASURA, creo que ya puedo decir con toda seguridad... que SI HAY UN CANDIDATO PORQUE EL PUEDO VOTAR Y ESTOY SEGURO QUE SERIA UN EXCELENTE PRESIDENTE :adorar::adorar::adorar:


falta ver... con que partido va :rvm: .... porque si lo vamos a hacer presidente, TENEMOS QUE DARLE UNA APLANADORA A SU LADO PARA QUE PUEDA GOBERNAR Y LIMPIAR ESTE PAIS!!!!

si no, va a estar atado de manos,, , ,, ...


http://multimedia.guatevision.com/2015/04/morales.jpg

Emanuelesp
25-Apr-2015, 00:01
http://multimedia.guatevision.com/2015/04/morales.jpg


Nunca he querido votar, pero en esta ocasion si voy a ir hacer mi cola por votar por este cuatio. si convence en realidad.

jkimgt
25-Apr-2015, 00:07
Nunca he querido votar, pero en esta ocasion si voy a ir hacer mi cola por votar por este cuatio. si convence en realidad.

yo, hasta la semana pasada, estaba desepcionado, pensando en que no iba a ir a votar porque no habia esperanza,...

luego de los acontecimientos recientes, veo que si, si podemos lograr que un buen candidato gane.... sin menospreciar a la mara del interior, creo que como ya paso una vez, solo con el voto de la capital si se puede lograr... y repito, sin menospreciar a la mara del interior, pero ahi hay mucho voto perdido en bolsas solidarias :rvm: .... entonces pensemos que la basura de une y lider se reparten esos votos... nosotros "los demas" podemos hacer que Jimmy Morales sea presidente...


:adorar::adorar::adorar: se puede, se puede, tengo esperanza de nuevo :llanto:

velmax007
25-Apr-2015, 00:38
yo, hasta la semana pasada, estaba desepcionado, pensando en que no iba a ir a votar porque no habia esperanza,...

luego de los acontecimientos recientes, veo que si, si podemos lograr que un buen candidato gane.... sin menospreciar a la mara del interior, creo que como ya paso una vez, solo con el voto de la capital si se puede lograr... y repito, sin menospreciar a la mara del interior, pero ahi hay mucho voto perdido en bolsas solidarias :rvm: .... entonces pensemos que la basura de une y lider se reparten esos votos... nosotros "los demas" podemos hacer que Jimmy Morales sea presidente...


:adorar::adorar::adorar: se puede, se puede, tengo esperanza de nuevo :llanto:


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