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Ver Resultados de Encuesta: Que prefieren ante la pandemia del Coronavirus
Cuarentena total 30 49,18%
Retomar labores con medidas de mitigacion 31 50,82%
Encuesta de Elección Múltiple. Votantes: 61. No puedes votar en esta encuesta

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ExclamationEste thread fue creado hace 194 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 29-Mar-2020, 13:50   #26
chronos
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

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Iniciado por Darkman80 Ver Mensaje
Prefiero creer en la experiencia de primera mano en el campo.

Corea por mucho tiene una de las tasas mas bajas de mortalidad, a pesar de ser de los primeros paises en ser afectados por la pandemia. Ellos usaron HCQ desde el principio, Tambien China lo empezó a usar, de hecho ahora a cualquier caso sospechoso de covid-19 le recetan HQC. Asi que "anecdótico" como dijo Fauci no es.
Esta pecando de arrogante en el mejor de los casos ó esta comprado por las grandes farmacéuticas.
Te aseguro que se tener que retractarse si no es que renuncie.

http://www.koreabiomed.com/news/arti...tml?idxno=7428

http://www.koreabiomed.com/news/arti...tml?idxno=7428


Respecto a NYC, fue hasta el 24 que se empezó a usar la HQC, considerando el que el periodo de incubación puede ser de hasta 14 días, los resultados no se verán hasta dentro 1 semana por lo menos, cuando empiecen a bajar los casos graves y muertes.

Si eso sucede, Trump ya tienen asegurada la elección.

https://twitter.com/realDonaldTrump/...20391054757900
El "exito" de Corea no se basa en medicamentos sino en control social (algo que no le gusta a los democratas/capitalistas), distanciamiento social y sobre todos miles de pruebas al dia; cualquier "anecdota" de una cura, no pasa de ser eso porque no hay estudios validos que lo comprueben y aunque hubiera funcionado en asiaticos, no garantiza que va a funcionar con caucasicos o latinos (alguien hizo un comentario a ese respecto, se mira bien en el microscopio pero falta mucho para determinar su efectividad en el mundo real)

Fauci no ha sido arrogante, ha sido cauto; el arrogante es trump, es completamente irresponsable anunciar una cura sin ningun fundamento y es por eso que mucha gente no lo debio haber tomado en serio; ahora USA corre el riesgo de tener millones de contagiados que terminarian colapsando el sistema de salud con cura o sin cura (colapso que va a multiplicar las muertes por otras causas, no relacionadas con el covid-19)

Los expertos y eminencias que minimizaron al covid-19 fueron los arrogantes y las consecuencias las esta pagando todo el mundo

https://www.cnn.com/2020/03/29/polit...ntv/index.html
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"El arte de la medicina consiste en mantener al paciente en buen estado de ánimo mientras la naturaleza le va curando", Voltaire


“... No estamos en el principio del fin, sino al final del comienzo. El camino aún es largo”.

La receta: ampliar significativamente los niveles de “testeo” y “seguir la pista”, el rastro de contagios de la pandemia y cuarentenas oportunas.

Última edición por chronos; 29-Mar-2020 a las 14:08
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Antiguo 29-Mar-2020, 14:07   #27
IUR-PRO
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

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El "exito" de Corea no se basa en medicamentos sino en control social (algo que no le gusta a los democratas/capitalistas), distanciamiento social y sobre todos miles de pruebas al dia; cualquier "anecdota" de una cura, no pasa de ser eso porque no hay estudios validos que lo comprueben y aunque hubiera funcionado en asiaticos, no garantiza que va a funcionar con caucasicos o latinos (alguien hizo un comentario a ese respecto, se mira bien en el microscopio pero falta mucho para determinar su efectividad en el mundo real)
Si pero eso del medicamento milagroso es un placebo para darle tranquilidad a un monton de incautos. Al menos eso buscaba trump al mencionar el supuesto medicamento milagroso, tranquilizar a su gente para evitar daños económicos.
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Antiguo 29-Mar-2020, 14:13   #28
chronos
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

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Si pero eso del medicamento milagroso es un placebo para darle tranquilidad a un monton de incautos. Al menos eso buscaba trump al mencionar el supuesto medicamento milagroso, tranquilizar a su gente para evitar daños económicos.
De trump se puede esperar cualquier cosa, es un ignorante cuya unica fuente de informacion son las redes sociales; en la redes sociales la cura ya ha sido encontrada incontables veces, sin ir muy lejos, aca en Guatemala ya hay al menos dos "medicos" que dicen tenerla (sin contar que aqui aparentemente. los 10 curados solo fueron tratados con paracetamol)

... maduro en venezuela dice que con su "guarapo" resiste cualquier cosa

El dan~o economico es inevitable, solo hay dos caminos para "gastar" en la crisis, invertir en mantener contenida a la poblacion (sin importar lo que implica) y seguir normalmente y hacerle frente a la carga economica y moral que van a terminar representando miles o millones de enfermos ...

Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg inmunidad.jpg (108,8 KB (Kilobytes), 243 visitas)

Última edición por chronos; 29-Mar-2020 a las 14:57
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Antiguo 29-Mar-2020, 16:08   #29
lorocochapin
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Re: Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Allá se vivió lo mismo en efecto micro y cuesta que gente comprenda la diferencia entre inmunidad/exposición y matemáticas, los números de infectados al mismo tiempo incapacitan a los centros de atención (lo que está pasando en USA). Cuando unificaron espacios en varios niveles del edificio que conté, la clínica no podía atender a tanta gente la misma semana:

- ni para revisarlos
- ni para su prestación de medicinas
- ni para el trámite de suspensión

Igual que en hospitales se vuelve tapón: la gente que tiene diarrea o cualquier otra cosa no relacionada no puede entrar a la clínica por la cola, y si hacen cola se exponen a contagio.

Cita:
Iniciado por CristhianSGt Ver Mensaje
X2 a lo que dice loroco, la pésima higiene de la gente hace que todos se enfermen
x1000000

Cita:
Iniciado por CristhianSGt Ver Mensaje
hasta que se quejaron todos jalsfljaas pero si que condiciones más pura mierda y como alquilan edificios que no estan diseñados para oficinas más pisado aún
Allá igual y luego modificaron para meter más gente en los niveles, más de la capacidad, entonces le "reforzaron" las columnas. La aseguradora ya no quiso cubrir el edificio porque sobrepasaba la capacidad de carga, encima las salidas no llenaban los requisitos para una evacuación. Saber qué pumas terminaron haciendo.

El mismo doctor decía que la gente propiciaba la propagación de enfermedades, además que el mal uso de medicinas (especialmente antibióticos, los tomaran cuando aplicaba como en bacterias o cuando no aplicaba, como en gripes) solo servía para producir cepas más resistentes.
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Antiguo 29-Mar-2020, 16:42   #30
chronos
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Respuesta: Re: Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
Iniciado por lorocochapin Ver Mensaje
... los números de infectados al mismo tiempo incapacitan a los centros de atención ...
... y no solo es en el sector salud, tambien otras areas igualmente sensibles; dos ejemplos, en este momento hay al menos cinco departamentos que estan sufriendo incendios forestales cuya resultante va a ser un dan~o irreversible al medio ambiente (afortunademente todavia hay quien los combate ), el Renap esta cerrado y no saben cuando van a volver a reabrir (sugieren usar los servicios en linea pero si no tenes una tarjeta ) ...
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Antiguo 29-Mar-2020, 17:45   #31
Archiboy
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

En Japón no hay restricciones y las mismas personas toman distancia social, medidas de higiene, etc.

Ejemplo de como hacer las cosas pero acá no es válido.
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Antiguo 30-Mar-2020, 00:07   #32
Darkman80
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
Iniciado por IUR-PRO Ver Mensaje
Si pero eso del medicamento milagroso es un placebo para darle tranquilidad a un monton de incautos. Al menos eso buscaba trump al mencionar el supuesto medicamento milagroso, tranquilizar a su gente para evitar daños económicos.
Cita:
Iniciado por chronos Ver Mensaje
El "exito" de Corea no se basa en medicamentos sino en control social (algo que no le gusta a los democratas/capitalistas), distanciamiento social y sobre todos miles de pruebas al dia; cualquier "anecdota" de una cura, no pasa de ser eso porque no hay estudios validos que lo comprueben y aunque hubiera funcionado en asiaticos, no garantiza que va a funcionar con caucasicos o latinos (alguien hizo un comentario a ese respecto, se mira bien en el microscopio pero falta mucho para determinar su efectividad en el mundo real)

Fauci no ha sido arrogante, ha sido cauto; el arrogante es trump, es completamente irresponsable anunciar una cura sin ningun fundamento y es por eso que mucha gente no lo debio haber tomado en serio; ahora USA corre el riesgo de tener millones de contagiados que terminarian colapsando el sistema de salud con cura o sin cura (colapso que va a multiplicar las muertes por otras causas, no relacionadas con el covid-19)

Los expertos y eminencias que minimizaron al covid-19 fueron los arrogantes y las consecuencias las esta pagando todo el mundo

https://www.cnn.com/2020/03/29/polit...ntv/index.html
Ya hay suficiente evidencia empírica y científica que valida la eficacia del tratamiento de HQC + Zinc + Azitromicina.

Funciona. Punto.

Que los demócratas estén en contra del la HCQ porque eso favorece la reelección de Trump les va a pasar la factura, ya hay modelos que predicen un descenso drástico de casos graves y muertes con el uso de la HCQ en las próximas 2 semanas, parece que fue por eso que Trump no puso en cuarentena 3 estados. Y ya hay peticiones para remover a Fauci.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7054408/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7094976/
https://archive.is/w2VDD
https://www.youtube.com/watch?v=1TJd...ature=youtu.be
https://forward.com/news/national/44...ronavirus-fda/


Cita:
Los expertos y eminencias que minimizaron al covid-19 fueron los arrogantes y las consecuencias las esta pagando todo el mundo
Talvez si el PCC no hubiera ocultado la epidemia en Wuhan no estuviéramos viviendo esto

https://www.dailymail.co.uk/news/art...ronavirus.html

Última edición por Darkman80; 30-Mar-2020 a las 00:11
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Antiguo 30-Mar-2020, 00:45   #33
Chelero
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Honda
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Algunas personas han tenido sintomas muy leves, unicamente perdida de olfato por 10 dias y ya sin tos y mucho menos neumonía.





Los países que mejor están enfrentando la crisis (japón, singapur, etc.) coinciden en algo: PRUEBAS MASIVAS la clave es no perderle el rastro al virus.
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Antiguo 30-Mar-2020, 05:21   #34
slash87
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
Iniciado por Archiboy Ver Mensaje
En Japón no hay restricciones y las mismas personas toman distancia social, medidas de higiene, etc.

Ejemplo de como hacer las cosas pero acá no es válido.
pero ahi son otros 20 pesos mas laksjdbsad, lo japoneses usan mascarillas cuando tienen gripe para no contagiar a los demás,
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Antiguo 30-Mar-2020, 09:03   #35
Maldito
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

el punto es que ese es un pais con un sistema de salud preparado si llegan un talego de enfermos, gente que come mejor
y hace ejercicio osea hasta las personas estan mas preparadas....

somos muy diferentes... si a ellos les funciona que bueno, pero aqui fijo seria un cagadal...

Cita:
Iniciado por Darkman80 Ver Mensaje
Esto me parece interesante

https://www.smh.com.au/world/europe/...17-p54arv.html

En resumen, el gobierno Holandés no esta poniendo restricciones extremas y esta de acuerdo con que la población se contagie para crear inmunidad de rebaño. Pues una cuarentena prolongada solo causaría daño económico y de todas formas al final siempre habría contagio.

Entonces, que prefieren?

1. Cuarentena total durante 2 meses, economía destruida, desempleo y de todas formas contagiarse al final.

2. Retomar labores con medidas de mitigación para que no haya un contagio masivo que sature los hospitales, eventualmente contagiarse, daño económico limitado.
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Antiguo 30-Mar-2020, 09:05   #36
Mr.Anderson
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Tan bonito que sería estar en Japón aslfkdjaklfjdsalkfjsad

acá cuanto coche hay por las calles...
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Antiguo 30-Mar-2020, 11:02   #37
lorocochapin
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
Iniciado por Maldito Ver Mensaje
somos muy diferentes... si a ellos les funciona que bueno, pero aqui fijo seria un cagadal...
Donde las personas respetan regulaciones y sobre todo: LAS ENTIENDEN y cooperan, ven a las leyes y limitaciones como métodos para mantener el orden y cuidar el bien común, no como prohibiciones o ataques a su libertad. Esto lo comentaba alguien de Holanda o Noruega, no recuerdo, en comparación con naciones donde por todo alegan

Retomando el tema de cuarentena o inmunidad de rebaño, quiero citar las palabras de un chavo-ruco antiguo ex compañero de trabajo con 2 hijos. Él decía que tenía muchos problemas con su esposa cuando se enfermaba porque no tomaba las medicinas, no le gustaban las inyecciones y descuidaba los antibióticos. El resultado era que enfermedades de 7 días se convertían en un mes y contagiaban a toda la familia, tampoco dejaba dormir y peor si le agarraba tos.

Inmunidad adquirida o no, una enfermedad puede durar digamos 7 días como base, pero si la gente no se cuida se convierte en un martirio para ellos y sus familias o compañeros de trabajo durante fácilmente un mes o más, peor si es respiratorio porque les da por toser y estornudar y eso propaga mucho más.
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Antiguo 30-Mar-2020, 12:41   #38
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

La gran puta... gente mierda alfkglfl



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Antiguo 30-Mar-2020, 13:13   #39
Darkman80
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

La India en comparación…



https://edition.cnn.com/2020/03/30/i...hnk/index.html
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Antiguo 30-Mar-2020, 17:32   #40
chronos
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
Iniciado por Darkman80 Ver Mensaje
(...)

Talvez si el PCC no hubiera ocultado la epidemia en Wuhan no estuviéramos viviendo esto

(...)
Improbable, una alerta temprana del gobierno chino hubiera sido ignorada y de hecho asi fue, incluso despues de recibir evidencias tangibles de lo que estaba sucediendo

... aun hay gente que se niega a aceptarlo, acabo de escuchar a un par de personas (aca en Guatemala) que creen que es un engan~o

Interesantes los links, me llamaron la atencion estos parrafos ...

Cita:
(...)

There is cautious optimism that (hydroxy)chloroquine may have prophylactic and/or therapeutic effects against COVID-19, and understanding the mechanisms by which these drugs affect SARS-CoV-2 would be critical for optimizing and developing preventative and therapeutic strategies.

(...)
Cita:
(...)

However, caution should be taken to avoid premature interpretations of preclinical and clinical findings. In fact, chloroquine has shown therapeutic activity against Ebola virus in cell culture but animal studies have revealed conflicting results21,22. Moreover, in the case of chikungunya virus, chloroquine displayed beneficial effects in vitro, exacerbated infection in animal models, and lacked therapeutic effects, while increasing the risk of arthralgia in a clinical study23.

(...)

There is cautious optimism that (hydroxy)chloroquine may have prophylactic and/or therapeutic effects against COVID-19, and understanding the mechanisms by which these drugs affect SARS-CoV-2 would be critical for optimizing and developing preventative and therapeutic strategies.

(...)
Cita:
(...)

RNA viruses are subject to fairly high mutation rates as RNA based genomes do not copy themselves faithfully, thereby accumulating mutations quickly which can lead to failure of the virus (analogy: unaudited software code will often eventually fail due to a critical error) or can lead to a stronger mutation - which is likely what has happened in 2020 (when coronavirus “jumped” from animal to human; it is doubtful that this has occurred because of the use of chloroquine) as we have have two forms of COVID-19 (“more aggressive” and “less aggressive”). If the replication quality of RNA virus like coronavirus can be destabilized this will likely cause it to self destruct, but there is always the risk that the virus mutates to become more aggressive.

(...)

Conclusion

Chloroquine can both both prevent and treat malaria. Chloroquine can prevent and treat coronavirus in primate cells (Figure 1 and Figure 2). According to South Korean and China human treatment guidelines, chloroquine is effective in treating COVID-19. Given chloroquine’s human safety profile and existence, it can be implemented today in the U.S., Europe and the rest of the world. Medical doctors may be reluctant to prescribe chloroquine to treat COVID-19 since it is not FDA approved for this use. The United States of America and other countries should immediately authorize and indemnify medical doctors for prescribing chloroquine to treat COVID-19. We must explore whether chloroquine can safely serve as a preventative measure prior to infection of COVID-19 to stop further spread of this highly contagious virus.

(...)
https://www.washingtonpost.com/busin...ands-new-york/
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Antiguo 03-Apr-2020, 17:55   #42
lorocochapin
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Re: Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
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La gran puta... gente mierda alfkglfl


Ojalá hubiera forma de saber por qué sale tanto la gente. Unos por trabajo y necesidad, otros quizá los obligan en sus trabajos diciéndoles que si no llegan se los lleva la mona (lo cual me recuerda muchas situaciones pasadas donde en las empresas donde trabajé nos presionaron para llegar, incluso si tenías todo tu trabajo al día, sin trabajo pendiente o lo podías hacer desde la casa).

Y en tema de asistencia laboral obligatoria me pregunto si los dueños, jefes o gerentes están llegando. Lo que tambiéeeen me recuerda veces que hubo epidemias virulentas en edificios y los primeros en presionar PERO AUSENTARSE fueron los jefes, gerentes y dueños.


Esta semana me tocó ir por zona 6, San José Pinula y Muxbal. Pues había chingo de gente y sobre todo zona 6 y San José Pinula era RARÍSIMO ver gente con mascarilla, se veían aglomeraciones, grupos de gente a pie, mujeres con niños de la mano y colas en los bancos. Carretera al Salvador había bastante cola de carros en bancos. En algunos sitios fácil vi colas de unas 30 personas como mínimo, así barato.

Luego me recordé de los embargados, talvez eso influye. Hay montón de gente que por deudas no recibe pagos en sus cuentas por depósito sino en cheque, de lo contrario todo lo que les darían no lo lograrían tocar, y así varios durante años a puro cheque y luego ir a cobrar casi de a pie.
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Antiguo 03-Apr-2020, 21:55   #43
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Yo sigo pensando que habrá medidas más extremas a partir del domingo, ahorita la tiro el presidente en una entrevista, que mañana se anuncian nuevas medidas en la cadena de las 7 pm.

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Antiguo 03-Apr-2020, 22:25   #44
chronos
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
Iniciado por moramania Ver Mensaje
Yo sigo pensando que habrá medidas más extremas a partir del domingo, ahorita la tiro el presidente en una entrevista, que mañana se anuncian nuevas medidas en la cadena de las 7 pm.

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Talvez no mas extremas pero si regresar a las originales, que a partir del viernes pasado, simplemente no se han respetado; debieron de haber preveido que al ser dias de pago, las cosas se les iban a salir de las manos facilmente

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Última edición por chronos; 03-Apr-2020 a las 22:33
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Antiguo 03-Apr-2020, 23:10   #45
Chelero
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Veo gente pidiendo cuarentena de 24 horas por 1 mes


Dichosos que se lo pueden permitir
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Antiguo 04-Apr-2020, 00:01   #46
lorocochapin
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
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Veo gente pidiendo cuarentena de 24 horas por 1 mes


Dichosos que se lo pueden permitir
No sé qué decir. Hay gente bien jodida porque viven al día, pero hay montón de gente que dice que ya no aguanta, que no les alcanza, que necesitan dinero o que ya no soportan estar encerrados... pero ninguno de ellos lamenta haber comprado su tele gigante de 50", o sus equipos de sonido para poner merengue o hacer reuniones de fin de semana. Hay de todo.
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Antiguo 04-Apr-2020, 00:03   #47
lorocochapin
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Zahara de La Sierra se aisló y tiene CERO casos.
https://edition.cnn.com/2020/04/03/e...ntl/index.html

De 1400 habitantes no ha habido un solo caso de infección.
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Antiguo 04-Apr-2020, 00:05   #48
danyboy
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Yo a lo que le tengo miedo es a todas las personas que han entrado al país ya sea por puntos ciegos en la frontera o provenientes de los vuelos de indocumentados, el gobierno dice que los mandan a cuarentena domiciliar pero sabiendo como es el chapín de necio es casi seguro que no se van a quedar quietos y van a infectar a saber cuántas personas, si tan solo la mara que ha venido del exterior fuera responsable y se quedara realmente aislada sería genial pero lamentablemente somos una sociedad carente de empatía, yo por lo menos estaría a favor de la 1 lo ideal sería aguantar por lo menos 2 semanas en cuarentena total y que el gobierno ayudara a las personas realmente necesitadas para mantenerlas tranquilas y con sustento, por eso tan importante tener el hábito de ahorrar y no tener deudas, es en estos casos que uno puede aguantar un tiempo sin trabajar, por lo menos yo que trabajo por mi cuenta estoy aguantando con mi capital que tengo de trabajo pero prefiero eso a poner en riesgo a mi familia.
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no se permiten culos en las firmas.

Última edición por danyboy; 04-Apr-2020 a las 00:15
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Antiguo 04-Apr-2020, 13:17   #49
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Re: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

Cita:
lorocochapin


No sé qué decir. Hay gente bien jodida porque viven al día, pero hay montón de gente que dice que ya no aguanta, que no les alcanza, que necesitan dinero o que ya no soportan estar encerrados... pero ninguno de ellos lamenta haber comprado su tele gigante de 50", o sus equipos de sonido para poner merengue o hacer reuniones de fin de semana. Hay de todo.




el problema es la ambiguedad de las autoridades, entre "gripona" y "doña chonita" ya le quitaron seriedad al asunto.



Hoy todo el cerotal anda en la calle, gente trotando en la reforma y bolos en las gasolineras ahi debería estar la PNC, la majunchada solo entiende por la fuerza.
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Antiguo 05-Apr-2020, 00:47   #50
pancho19
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Respuesta: Inmunidad de rebaño ó cuarentena

La segunda opción no creo que sea buena idea.

1. El guatemalteco promedio no tiene buenas defensas y somos un país con alto nivel de desnutrición.

2. Falta de higiene que tienen la mayoría de los guatemaltecos.

3. Si se aplica a segunda opción estoy seguro que un aproximado del 50% de los guatemaltecos morirán cómo que 1 o 2 miembros de cada familia de 5.


Ni aplicando la primera opción nos salvamos por que digamos que hay 0 infectados. Los corruptos y empresarios vuelven abrir aeropuertos y se vuelve otra vez a la pandemia.

En pocas palabras de una u otra forma nos vamos a joder :triste:
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Última edición por pancho19; 05-Apr-2020 a las 01:00
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