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ExclamationEste thread fue creado hace 1947 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 25-Sep-2018, 09:41   #1
camaleon
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El 15% que odia a la CICIG...

Lectura obligatoria mis estimados; incluso los hechos narrados se pueden llevar mucho más atrás para ir entendiendo que es lo que estos defienden...



Cita:
Por qué hay gente que odia a la CICIG, es tan ruidosa y está tan equivocada
Guatemala ha sido noticia mundial positiva por una razón en la historia reciente. Nos inventamos una CICIG contra la corrupción y la impunidad, y los ciudadanos manifestaron para acompañar sus investigaciones y botar al Gobierno de Pérez Molina y Roxana Baldetti en 2015. ¿Cómo entonces ahora hay una minoría que detesta a esa CICIG y hace creer al país que es la mitad de la población?

Aquí presento dos hipótesis para lograr que un 15% de guatemaltecos crean que la CICIG es la causa de nuestros problemas y que Jimmy Morales es la solución.

La primera es olvidar el pasado reciente, de los últimos 20 años.

La segunda es distorsionar la realidad para evitar ser responsables por sus actos. Para hacer que se queden en la impunidad.

1. El gobierno de ladrones del FRG
En el 2000 fue electo el partido más corrupto que imaginábamos en la democracia, de populistas y exmilitares, el FRG de Alfonso Portillo y Efraín Ríos Montt. No solo eran corruptos sino que eran mafiosos, y cuando cooptaron las instituciones de seguridad, la violencia empezó a subir. Fueron cooptando las instituciones de justicia solo para inscribir a Ríos Montt como candidato presidencial, y cuando encontraban resistencia a sus planes, amenazaron a los jueces, a los periodistas y a empresarios, reactivaron a los expatrulleros de autodefensa civil y a grupos de choque para presionar en aquel Jueves Negro.

En tiempos del FRG fue que activistas de derechos humanos propusieron la creación de una comisión que después se convertiría en la CICIG.

Saquearon el Gobierno y el Congreso entre 2000 y 2003 y fracasaron en su intento de reelección con Ríos Montt en 2003. ¿Y saben quiénes eran sus candidatos para 2007? Luis Rabbé (luego ex Líder, prófugo en Nicaragua y ahora preso en México esperando extradición por un caso de corrupción), Arístides Crespo (luego PP y ahora preso por un caso de corrupción) y Ricardo Méndez Ruiz (ahora presidente de la Fundación Contra el Terrorismo y autonombrado enemigo número uno de la CICIG).

Solo para recordar: el paladín anti-CICIG, Méndez Ruiz, fue candidato a alcalde del corrupto FRG, y era amigo y fan de Byron Lima, condenado por el asesinato de monseñor Juan Gerardi y capo de las cárceles en las que había cualquier tipo de crímenes: asesinatos, torturas o trata de mujeres. Ahora es consejero público del presidente Jimmy Morales desde Twitter y fue invitado de los diputados del Pacto de Corruptos en la fiscalización de un edificio del MP.

2. La policía que quemó vivos a diputados salvadoreños
Los que los sustituyeron al FRG no fueron mejores en seguridad. En 2007 la Policía estaba tan infiltrada por el crimen organizado, que nos levantamos todos con la noticia que una patrulla de la PNC había capturado a tres diputados salvadoreños del Parlamento Centroamericano y los había quemado vivos en una finca afuera de la Ciudad de Guatemala junto a su piloto. Las autoridades de seguridad de entonces, Carlos Vielmann, Erwin Sperisen, Javier Figueroa y el fallecido Víctor Rivera, presentaron rápidamente a los responsables ante las cámaras. Eran 4 policías, grabados por cámaras de la gasolinera en la que compraron el combustible y detectados por el GPS de las patrullas. Los llevaron a una cárcel de máxima seguridad.

Pero cuando los policías capturaron amenazaron con delatar a sus jefes, ¿qué pasó? Un escuadrón entró hasta su celda sin forzar ninguna chapa y los asesinó. Se hizo evidente que el Ministerio de Gobernación y el Ministerio Público estaban cooptados por mafias que podían capturar a diputados del Parlacén a plena luz del día, quemarlos vivos, asesinar a los policías responsables sin forzar ninguna puerta en las cárceles y asegurar que los crímenes quedaran en la impunidad.

¿Quién era el dueño de la finca donde quemaron a los salvadoreños? Los hermanos Melgar Padilla, que ahora son el número tres del Ministerio de la Defensa de Jimmy y el subjefe de bancada de FCN, uno de los principales consejeros de Jimmy. ¿Y quién es el viceministro de Gobernación de Jimmy Morales que se niega a ayudar a la CICIG en operativos contra corruptos? Uno de los integrantes de ese equipo de Gobernación de 2007, Kamilo Rivera.

3. La CICIG empezó a trabajar en 2008
En 2008, la CICIG empezó a trabajar en Guatemala y empoderó a fiscales y policías valientes para que empezaran a funcionar el Ministerio de Gobernación, la PNC y el MP. Así se empezó a reducir la violencia a la mitad (49 a 28 asesinatos por cada 100 mil habitantes, mientras en Honduras y El Salvador pasaron de 49 hasta más de 100 asesinatos por cada 100 mil). Y se redujo la impunidad en 8 puntos hasta el 92%. Se dice fácil, pero implicó mucho trabajo: se avanzó en crear una PNC técnica y se avanzó en tres áreas específicas en el MP: la Dirección de Análisis Criminal, la Unidad de Métodos Especiales (escuchas autorizadas por juez) y la protección de testigos. Se apoyó en la selección de mejores jueces y en la Corte Suprema de Justicia se crearon los juzgados de Alto Impacto. Todo esto gracias a que una CICIG empezó a desarticular a mafias y a envalentonar a policías, fiscales y jueces.


4. Llega el PP al Gobierno y Líder al Congreso
En 2012, llegaron al poder en el Gobierno y el Congreso la banda del Partido Patriota y Líder (Pérez Molina, Baldetti, Sinibaldi y Baldizón). Robaron todo lo que pudieron, en todas las instituciones públicas. Y escogieron a los jueces de la Corte Suprema de Justicia en 2014.

La CICIG entonces pasó de investigar solo a las estructuras que producían impunidad en la PNC, el MP o las Cortes y llegó a las estructuras que las financiaban. ¿De dónde salía el dinero? De la corrupción. Y de qué tipo: desde el contrabando y desde el financiamiento electoral ilícito.

Así, investigando el contrabando fue que la CICIG llegó hasta Baldetti y Pérez Molina en 2015. ¿Y cómo pudo frenarlos? Con fiscales capacitados en el MP, con unidades de policía que apoyaron al MP, con el apoyo de la PDH y con decisiones de jueces valientes desde los juzgados de Alto Impacto y desde la Corte de Constitucionalidad. Por eso las manifestaciones ciudadanas encontraron una respuesta institucional en 2015.

5. El 2016, el quiebre del idilio con la lucha contra la corrupción
Sí, la CICIG no es perfecta y necesita mejoras. Pero una cosa es mejorarla y otra cosa es destruirla.

Muchos de estos ruidosos opositores a la CICIG repiten un discurso: “En 2015 había un consenso contra la corrupción, estábamos unidos, nos gustaban los medios, nos gustaba Nómada, nos gustaba la CICIG, amábamos a Iván Velásquez y a Thelma Aldana, pero después nos dimos cuenta que había una agenda ideológica detrás”.

Mentiras.

Esto fue lo que pasó:

Desde junio de 2016, la CICIG presentó su siguiente tanda de investigaciones por corrupción, esa corrupción que le ha servido a los líderes políticos para comprar diputados y comprar jueces y garantizar la impunidad. Además de financiarse con dinero del contrabando, ¿de dónde obtenían tantos fondos antes de llegar al Gobierno? Del financiamiento electoral ilícito. Del dueño de los canales 3, 7, 11 y 13 y Radio Sonora, que después les cobraba con contratos. De la Minera Montana. De bancos. De Claro. De constructoras. Y casualmente buena parte son agremiados del CACIF.

La CICIG presentó cheques, facturas, transacciones, evidencias y metieron presos a muchos grandes empresarios.

Esa fue la excusa perfecta para que los corruptos empezaran a decir: ¡La CICIG es comunista! ¡Es anti-empresarial! ¡Tiene una agenda ideológica! ¡Viene a dividirnos! ¡Es anti-guatemalteca! ¡Es un plan de la UNE! (Después fue capturado todo el gabinete de Colom.) ¡Es un plan de Semilla! (Fue capturado el fundador de Semilla, Fuentes Knight.) ¡Es un plan para que Thelma Aldana sea presidenta! (Pidieron la cancelación del partido con el que iba a competir, Encuentro por Guatemala.)

Es decir, la CICIG ha demostrado algo en estos cuatro años: la corrupción no es ideológica y la Comisión tampoco; aquí se persigue tanto a la derecha como a la izquierda.

Pero a las personas que no están acostumbradas a ser responsables por sus actos les cuesta aceptar cuando los acusan. Aunque haya evidencias.

Y entonces empiezan a decir “que la corrupción era normal”, “que los corruptos los extorsionaban”, “que todo el mundo lo hacía”, “que era la única forma de que los dejaran trabajar”, “que era la forma de apoyar a Guatemala”, “que en realidad ellos sí aman a Guatemala”, “que sólo ellos aman a Guatemala”, “que si alguien los cuestiona o los acusa es porque no son buenos guatemaltecos”, “si nos acusan es porque son comunistas”, “si nos acusan es porque son extranjeros”, “que mejor que se vayan”, “en Guatemala, no manda un colombiano”. “Fuera Iván Velásquez”. “Fuera CICIG”.

Y a meterle fondos a la Fundación Contra el Terrorismo y a los netcenters para que repitan el mensaje. Y a invitar a conferencias a Méndez Ruiz para que les meta miedo a los círculos empresariales. Porque él sí los entiende. Él, el candidato del FRG y amigo de Byron Lima, el sí es un buen guatemalteco.

6. La sobrevivencia de los mafiosos
Mientras ocurre toda esta propaganda contra las evidencias, los corruptos y los mafiosos encontraron una fachada detrás de la cual protegerse de las acusaciones por delitos y por crímenes.

Una cara nueva, un no-político, un evangélico creyente, un no corrupto ni ladrón que apoyara las manifestaciones de 2015: Jimmy Morales y su partido FCN-Nación.

Soy502 recordó que en tiempos de la UNE, la empresa de Jimmy y Sammy Morales había fragmentado contratos para evitar licitaciones (o sea, eran corruptos). Pero no importaba, Jimmy-fachada era un hombre bueno.

Desde Nómada recordamos en 2015 que detrás de FCN-Nación estaban los peores criminales de la guerra, matones, torturadores y violadores, como su jefe de bancada Edgar ‘Puñalito’ Ovalle, o su candidato a ministro de Gobernación, César Cabrera. Pero no importaba, Jimmy-fachada era un hombre bueno.

Desde varios medios advertimos que estaba manteniendo a la misma estructura de Pérez Molina y Ricardo Bustamante en las oficinas de espionaje. Pero no importaba, Jimmy-fachada era un hombre bueno.

Una decena de los medios advertimos en 2016 que no solo estaba conformando un gobierno con algunos buenos funcionarios en la SAT, Salud o Gobernación sino que en realidad a FCN se estaban metiendo los sobrevivientes del PP y de Líder, incluidos un tipo que se llama Julio Juárez, acusado de asesinar periodistas en Suchitepéquez en 2015, o el dueño de la finca en la que quemaron vivos a los salvadoreños en 2007, Melgar Padilla, cuyo hermano está acusado de mandar a asesinar a su propio papá. Pero no importaba, Jimmy-fachada era un hombre bueno.

Por casualidad, porque una jueza ordenó investigar si en realidad existía un proveedor de la corrupta Anabella de León en el Registro de la Propiedad, la CICIG se encontró con que dos de los que se aprovecharon de la corrupción y el saqueo del Estado en tiempos del PP eran el hermano y el hijo del presidente: Sammy Morales y José Manuel Morales, que en el momento en el que cometió el delito de dar facturas falsas para cobrar por un servicio que nunca se prestó al Gobierno tenía 19 años. Por US$30 mil.

“Es que es muy poco dinero”. “Es que era un muchachito”. “Es que por qué la CICIG no le perdonó ese delito al Presidente”, decían muchos conservadores. “Es que en Guatemala la corrupción era normal”, dijo el mismo presidente Jimmy Morales al periodista Jorge Ramos en Univisión. Reconocemos nuestro error, respondieron Sammy y el hijo de Jimmy. “No voy a interferir en la investigación”, dijo Jimmy. Pero empezó a sabotear a la CICIG desde el Congreso y poco a poco, desde el Gobierno.

7. El financiamiento electoral ilícito a Jimmy
Como investigó al PP, a Líder y a la UNE, la CICIG después se enfocó en el Partido Unionista del fallecido alcalde Álvaro Arzú y en el FCN de Jimmy Morales. ¿Y qué encontró en todos? Que, en diferentes medidas, recibieron dinero fuera de la ley. Pero no importaba, Jimmy-fachada era un hombre bueno.

Entonces intentó declarar non grato a Iván Veláquez. Pero no importaba, Jimmy-fachada era un hombre bueno. “El presidente electo democráticamente”, “mi presidente”, “mi amigo”, “yo no tomo como un guatemalteco corrupto, presidente”, le dijo el empresario Felipe Bosch en octubre de 2017 en el Encuentro Nacional de Empresarios.

Seis meses después nos enteraríamos todos que él y otros 10 empresarios que organizaron el Enade habían financiado ilegalmente a Jimmy Morales en la campaña de 2015.

Y ahora Jimmy Morales se niega a acatar las resoluciones de la Corte de Constitucionalidad. No hizo caso a la resolución que lo obligaba a no obstaculizar a la CICIG. Tampoco hace caso a la que le ordena que instruya a sus funcionarios que permitan el regreso de Iván Velásquez al país.

Y los corruptos aplauden de pie.

Y las cámaras empresariales del Cacif no lo cuestionan.

Y grandes empresarios prefieren no opinar “porque hay mucha polarización”.

Y Guatemala Inmortal y la Fundación Contra el Terrorismo le piden reivindicar el nacionalismo en la ONU:

“Tenemos una república decente que nos ha costado”, dice el señor José Urrutia, que por alguna razón fue invitado a debatir al programa de José Eduardo Valdizán en Emisoras Unidas. Dice el señor Urrutia que no se puede ya creer en los medios ni en las encuestadoras de prestigio como CID-Gallup, que dice que el 71% de los guatemaltecos apoya a la CICIG (12% menos que en 2015) y que dice que solo el 15% apoya a Jimmy. No, el señor Urrutia dice que son más confiables otras encuestas que se le hacen a la gente. ¿Como las de Twitter en las que responden los del netcenter del Gobierno?

“Volvamos a hacer a Guatemala grande”, dice uno de los hijos de Álvaro Arzú.

Perdonen, ¿qué república decente? ¿Qué Guatemala grande del pasado? ¿La del FRG? ¿La del Jueves Negro? ¿La de los policías que mataban gente de manera impune? ¿La de 49 asesinatos por cada 100 mil habitantes y 100% de impunidad? ¿La de Pérez Molina, Baldetti, Sinbaldi y Baldizón en donde cualquiera robaba de manera impune? La Guatemala “en la que se respetaba a los empresarios”. La Guatemala antes de la CICIG.

No, están equivocados. Aunque sean ruidosos. Aunque fabriquen propaganda que dice que estamos polarizados. No. Yo soy parte del 71% que me quedo con la Guatemala que estamos construyendo con la ayuda de la CICIG. Y con la CICIG liderada por Iván Velásquez. Con esa CICIG que ha hecho que fiscales, policías, jueces, periodistas y ciudadanos se empoderen, le pierdan el miedo a las mafias de corruptos y les digan: basta.

Guatemala no nos la van a arrebatar.
fuente: https://nomada.gt/pais/entender-la-p...an-equivocada/
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Antiguo 25-Sep-2018, 12:15   #2
Chelero
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Honda
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Re: El 15% que odia a la CICIG...

Es increible que casi todos los activistas anti cicig tienen familiares presos o se han beneficiado del estado, pasan todo el dia tirando mierda en redes sociales.



El ciudadano de a pie por lo general está confundido, a muchos los ahuevaron con eso de: "La CICIG es de george soros y quiere imponer el aborto y el matrimonio homosexual"
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Antiguo 25-Sep-2018, 12:27   #3
BEESGTT2
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...



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Antiguo 25-Sep-2018, 12:33   #4
Ltorres
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Re: El 15% que odia a la CICIG...

Estan haciendo las que hizo la CIA con Jacobo Arbenz, repetir hasta el cansancio que era comunista hasta que calo en la sociedad.

Esperemos no seamos mulas y aceptemos que en estos momentos no podemos caminar por si solos.

Luis Von Han es de los dueños de nomada ayer estuvo en CNN hablando de la cicig.
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Antiguo 25-Sep-2018, 13:16   #5
norbak
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Re: El 15% que odia a la CICIG...

Chairos detected, ni saben que hacer para que papi ivan siga, que desgracia que aboguen mas por un extranjero. Usan la misma estrategia que critican, asesinos, torturadores, corruptos, ñalahsgslañakgdsl
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Antiguo 25-Sep-2018, 13:32   #6
GONZCALL
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Yo me pregunto, en que le afecta la CICIG a un guatemalteco ordinario? todos esos mongoles que se la pasan criticando es porque sus intereses les tocaron o simplemente son bien mulas o egresados de algún colegio militar, cuques o similares, o sea lo mismo, que tienen super lavado el coco con el comunismo/socialismo.

Son tan mongoles que su única defensa es decir que nos volveremos un país como Venezuela y los mas idiotas se suelta con palabras como chairos, zurdos, rojos y similares skjdaslkdjasldkj, en serio que da pena la mentalidad de algunas personas.

No me malentiendan, tengo un primo que fue viceministro de Sinibaldi, no le han hecho clavos, pero fijo se mancho con Sini; un tío que fue fiscal del MP y le hicieron clavo por tranza, entonces, conozco ambos lados de la moneda, se que si se traban a alguno de esos mongoles es porque algo deben. Por cierto, los familiares de estas personas son acerrimos enemigos de la CICIG...

Última edición por GONZCALL; 25-Sep-2018 a las 13:53
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Antiguo 25-Sep-2018, 13:55   #7
rodl74
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

15% ? para mi que ni al 10 llega el porcentaje de los que quieren a la cicig fuera



desgraciadamente nuestro pais esta en manos de politicos ladrones, empresarios defraudadores y explotadores de mano de obra y de los narcomilitares, estos grupos son los que brincan y se oponen a la lucha contra la corrupcion porque han tenido el poder desde la epoca colonial hasta nuestros dias
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Antiguo 25-Sep-2018, 15:07   #8
Prismacool
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Una cosa que no entiendo es que tanto criticar a los mexicanos y viene el 0tal a usar la palabra "chairo"

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Antiguo 25-Sep-2018, 15:15   #9
¡Countach!
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Cita:
Iniciado por Prismacool Ver Mensaje
Una cosa que no entiendo es que tanto criticar a los mexicanos y viene el 0tal a usar la palabra "chairo"

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mas del 80% de los "chapinismos" son copias de "mexicanismos" y ni cuentan
se dan los que odian a los mexicanos

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Iniciado por norbak
Chairos detected, ni saben que hacer para que papi ivan siga, que desgracia que aboguen mas por un extranjero.

segui "haciendo patria" entonces,
o sea encubrir a Jimmy y al financiamento ilicito del FCN
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Antiguo 25-Sep-2018, 15:16   #10
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.
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Antiguo 25-Sep-2018, 15:21   #11
Elmaster007
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

creo que el 35% del interior del pais le pela la ve... si sigue la CICIG o no, ya que no saben de politica o por religion no van a estar a favor de la CICIG...
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Saber usar el teclado es todo un arte en el trabajo!
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Antiguo 25-Sep-2018, 15:23   #12
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

La mara si se deja influenciar, defienden a Jimmy porque es "guatemalteco", porque fue "el menos peor", porque fue el que "elegimos", porque es "cristiano" porque gracias a el hay "pan en la mesa" ahfdkldajfkdj , como se pueden hacer de la vista gorda que Jimmy esta protegiendo su pellejo y a su vez, que la corrupción se desate aún más en el gobierno.
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Antiguo 25-Sep-2018, 15:28   #13
Prismacool
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Gracias
E insisto que putas esos jimmylovers con esa su palabrita.
Lo que creo que los que defienden a jimmy o son bien mulas o han sido perjudicados con sus negocios. Si no debo algo que me investiguen, pero ese jimmy la cagó y no se quiere hacer responsable

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Antiguo 25-Sep-2018, 15:37   #14
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Antiguo 25-Sep-2018, 15:48   #15
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Gracias
E insisto que putas esos jimmylovers con esa su palabrita.
Lo que creo que los que defienden a jimmy o son bien mulas o han sido perjudicados con sus negocios. Si no debo algo que me investiguen, pero ese jimmy la cagó y no se quiere hacer responsable

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para que quieren que saquen a jimmy si todo va a seguir igual o peor, mejor no meterse ya solo le quedan 1 año, hace 3 años todos estaban en contra de Otto y confiaron en jimmy con su lema (ni corrupto ni ladron)y ahora resulta que es corrupto lo mismo les va a pasar con Ivan y Telma Aldana si no fuera amiga de ivan velasquez ya la hubieran metido al bote por lo del edificio que recepcionaron adjudicaron y pagaron en menos de 4 horas.

lo que dijo Jimmy en la ONU es muy acertada (conste que no estoy a favor de jimmy por que si es corrupto) al decir que la Cicig solo busco "colaboradores eficaces" con la promesa de dejarlos libres y con vacaciones pagadas para tener "pruebas", pero aun no se les ha demostrado nada y asi va a seguir hasta que queden libres.
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Antiguo 25-Sep-2018, 16:16   #16
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Gracias por la video-explicación.

Me gusta leer las razones de ambos bandos, para tratar de entender de qué va cada postura y poder así analizar cuál es la mía.

Mucho de lo que leo (por todos lados), son ataques sin sentido. Como para casi todo lo que tenga que ver con religión y deportes. Tanto, que a la larga pareciera que agarran a la política como la nueva religión y de deporte el estarse atacando e insultando desde ambos bandos.

Como no vengo a echarle leña al fuego y quería agradecer públicamente por la explicación... sigan. Me gusta leerles.
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Antiguo 25-Sep-2018, 16:47   #18
Chelero
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Re: Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Llegar a la guayaba fácil y rapido?




Avisenle a saitama que, si eso pasa, es el congreso el que elige a los sucesores. Igualito que en 2015
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Antiguo 25-Sep-2018, 16:58   #19
rallyx
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Ese reportaje si lo leen bien es puro tinte politico, y publicitario de nomada, nomada aqui nomada por alla, jajajajaja que en paz descanse mono de oro, pero cuando el fue presidente, hubo un indice muy bajo de violencia, entre mas ongs y organizaciones internacionales hay en Guate mas violencia se genera, ya que estas y estos los defienden y amparan, ellos ganan mucha plata con que guatemala siga siendo un pais violento, igual que muchos periodistas que polarizan noticias y poblaciones enteras, el guatemalteco de por si es corrupto hasta en su casa, no decir en sus gobiernos, cuandos los chapines cambiemos, guatemala va a cambiar...
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Antiguo 25-Sep-2018, 17:03   #20
Prismacool
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Llegar a la guayaba fácil y rapido?




Avisenle a saitama que, si eso pasa, es el congreso el que elige a los sucesores. Igualito que en 2015
Y el quien es?

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Antiguo 25-Sep-2018, 17:04   #21
camaleon
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Iniciado por chronos Ver Mensaje
esta es otra de las ideas erróneas que a veces se hace creer; el asunto es el siguiente, lo que PRINCIPALMENTE se está pidiendo es la continuidad de la CICIG, preferiblemente si es con Iván Velásquez, pero si no fuera con él, igual... siempre y cuando tengamos uno con los suficientes huevos de seguir investigando....

Si se va Jimmy, que lo investiguen y si comietió actos de corrupción... que pague sus errores...
El que quede, también si cometió actos de corrupción que sea investigado, si los que proponen al siguiente, pues también.... o sea, la onda es a ver quien se cansa primero si los del poder de poner corruptos o nosotros de querer un mejor país...

la consigna principal es ERRADICAR la corrupción, tengan que pasar en la guayaba los que tengan que pasar, siempre y cuando tengamos una entidad independiente que se de a la tarea de investigar y buscar la verdad...

si dejamos que esto siga así, si nos quedamos de brazos cruzados en realidad es condenar el futuro del país, porque entonces dejaremos a nuestros hijos en un país que el sistema de gobierno está cooptado por aquellos que tienen el poder y que pueden hacer de las suyas, sin que alguien los pueda cuestionar o cuando menos requerir una investigación...

el asunto no es de personas, el asunto no es de ideologías, el asunto no es la defensa a la soberanía de un país corrupto??? el asunto es quitar todo el lastre que representa la CORRUPCION de este sistema de gobierno...
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Antiguo 25-Sep-2018, 17:31   #22
chronos
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Respuesta: Re: Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Iniciado por Chelero Ver Mensaje
Llegar a la guayaba fácil y rapido?

(...)
... de la misma forma que llego jimmy, rapido, facil (y muy, muy barato)

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Iniciado por camaleon Ver Mensaje
(...)

Si se va Jimmy ...
El principal error es creer que jimmy (o cualquier otro) se va a ir preso inmediatamente por un antejucio, que unicamente abriria la puerta a una investigacion que podria darle paso a un juicio NO politico sino judicial; un juicio que en nuestro medio implicaria que podrian pasar an~os, antes de que se fundamente, no digamos hasta que se dicte una condena

Alejos lleva 13 recursos que han retrasado "malisiosamente" su proceso, que no podria hacer jimmmy teniendo toda la maquinaria del estado para "protegerlo" legalmente.

Lo que deben preguntarse es si realmente hay una razon para que existan ciertos casos que les son "molestos" ... por ejemplo, el hijo de jmmy le dio facturas "falsas" a su novia para que lograr un negocio con el estado a respuesta es, SI; el hermano de jimmy le dio esas facturas a su sobrino la respuesta es SI (la esencia se encuentra en que pasaria si usted o yo hicieramos lo mismo ...)

Hay gente que lo hace por ignorancia pero siendo gente que supuestamente ha estudiado, podriamos preguntarnos, que les hizo pensar que toda esa situacion iba a pasar inadvertida y que en el remoto caso de que evidenciara, iban a ser exculpados y sin consecuencia (obviamente no podrian esperar que el que jimmy fuera presidente les iba a "resolver" porque cuando se dieron los hechos, no pasaba de ser un suen~o humedo y lejano)
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Antiguo 25-Sep-2018, 17:39   #23
rallyx
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

El mandato de ivan y de la cicig era y es fortalecer las instituciones de justicia, lo que en el tiempo que llevan no han hecho, el tenia que pasar todo ese expertise que el tiene a un sucesor guatemalteco, cosa que no ha hecho, la cicig debe continuar no importa si es con ivan o alguien mas, y debe acaparar mas alla del entorno politico, porque tambien considero de mucha y mayor prioridad la seguridad de todos los ciudadanos de este pais, de que te sirve tener encerrados sin condena a un monton de politicos si te da miedo salir a la calle por miedo de que te asalten y te maten, de que te sirve la cicig, si la prioridad de su cabeza es hacer fama con casos de alto impacto politico, mientras la delincuencia atemoriza y asesina al pueblo, que muere de hambre y miseria, los chapines se dejan llevar por los medios que estan a favor del pensamiento comun y estos son controlados por personas con altos intereses politicos, la verdad es que la cicig debe de seguir pero empezar a ver hacia donde esta la poblacion y su seguridad, la delincuencia tambien es corrupcion a su mas alta expresion....
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Antiguo 25-Sep-2018, 17:44   #24
GONZCALL
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

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Iniciado por rallyx Ver Mensaje
El mandato de ivan y de la cicig era y es fortalecer las instituciones de justicia, lo que en el tiempo que llevan no han hecho, el tenia que pasar todo ese expertise que el tiene a un sucesor guatemalteco, cosa que no ha hecho, la cicig debe continuar no importa si es con ivan o alguien mas, y debe acaparar mas alla del entorno politico, porque tambien considero de mucha y mayor prioridad la seguridad de todos los ciudadanos de este pais, de que te sirve tener encerrados sin condena a un monton de politicos si te da miedo salir a la calle por miedo de que te asalten y te maten, de que te sirve la cicig, si la prioridad de su cabeza es hacer fama con casos de alto impacto politico, mientras la delincuencia atemoriza y asesina al pueblo, que muere de hambre y miseria, los chapines se dejan llevar por los medios que estan a favor del pensamiento comun y estos son controlados por personas con altos intereses politicos, la verdad es que la cicig debe de seguir pero empezar a ver hacia donde esta la poblacion y su seguridad, la delincuencia tambien es corrupcion a su mas alta expresion....
Eso no es parte del mandato de la CICIG Sin embargo si lo analizas, la limpieza política conllevaría personajes mas capacitados en los cargos públicos lo que ocasionaría una mejor administración y mejora de la seguridad, la corrupción descompone todo

Si se sanea la propuesta política se sanea la seguridad, salud, educación, en fin, a todo el estado.

Repito, en que afecta la CICIG a un guatemalteco ordinario?
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Antiguo 25-Sep-2018, 18:02   #25
chronos
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Respuesta: El 15% que odia a la CICIG...

Cita:
Iniciado por GONZCALL Ver Mensaje
(...)

Repito, en que afecta la CICIG a un guatemalteco ordinario?
... inicialmente te diria que en nada pero lamentablemente el combate a la corrupcion, narcotrafico, lavado de dinero, etc si tienen un componente que afecta adversamente la economia de un pais y por ende, el bolsillo de los "ordinarios"

Jimmy dice que la CICIG atenta contra la "seguridad nacional" pero de ser cierto, tambian lo hace el combate al narcotrafico o al crimen organizado en general y posiblemente de una manera mas directa

Cita:
Iniciado por BBC
Por qué muchos economistas, incluido su creador, piensan que el PIB es una medida absurda

BBC
Adaptado de la serie "Economía con subtítulos"

En 2016, las autoridades hicieron el mayor decomiso de cocaína en la historia de Reino Unido. Fue encontrada en Escocia tras una operación internacional y pesaba 3,2 toneladas.

El valor calculado de esa cantidad de droga vendida en la calle era de US$720 millones.

Sin duda, buenas noticias para el gobierno.

"Pues sí, pero en realidad no tanto en términos de PIB
", señala Jonathon Athow, el Estadista Nacional Adjunto en la Oficina de Estadísticas Nacionales de Reino Unido.

"Porque, curiosamente, el tráfico de drogas está incluido en la medida de producción económica, que llamamos Producto Interno Bruto (PIB)".

Efectivamente, y Reino Unido no es el único país que lo hace... pero ¿por qué?

"El PIB está diseñado para ser internacionalmente comparable y en algunos países ciertas drogas son legales. Para evitar que haya una distorsión entre los países donde es legal y donde es ilegal, contamos drogas que son ilegales".

"El PIB no distingue entre la buena actividad económica y la mala actividad económica", comenta David Pilling, editor asociado del diario económico británico Financial Times.

(...)

(...) "nos ayuda a saber cuánto vamos a recibir en impuestos y, por lo tanto, cuánto puede gastar el gobierno en servicios como salud y educación".

(...)

"La diferencia es que hay muchas cosas en la economía que no son buenas para la sociedad pero sí para la economía. Por ejemplo: si hay más crímenes se le paga más a los abogados y a la policía, y eso cuenta en el PIB".

(...)

"¡Si esto es una recesión, yo quiero una!"

Sea como sea, hoy en día, los políticos se alegran si el PIB de su país es cada vez más alto, porque pueden decir que su economía está creciendo.

Es el punto de referencia y se presenta como un número que te puede decir todo lo que necesitas saber sobre un país.

Pero David Pilling comprobó por sí mismo cuán poco te dicen los números que van detrás de esas tres letras sobre la realidad de un país cuando se fue a Tokio en 2002 a trabajar como corresponsal del Financial Times.

"Japón había sido el país que iba a tomar control de Estados Unidos gracias a su boyante economía pero ésta colapsó y su PIB nunca se recuperó. Para ese entonces, había permanecido igual durante años: si fuera un gráfico, sería una línea plana".

El economista pensó que dada la estruendosa caída y la pobre recuperación de Japón iba a encontrar "gente sin hogar, un país en ruinas...".

"Lo que encontré fue, en muchos sentidos, una economía extraordinariamente vibrante, muy rica y sofisticada que parecía mucho más pudiente que la británica. No sólo a mí... un político que vino a visitar me dijo: '¡si esto es una recesión, yo quiero una!'".

"No estoy diciendo que todo fuera perfecto en Japón, sino que la expectativa creada si veías a Japón a través del prisma del PIB realmente no se ajustaba a la realidad de ninguna manera", explica Pilling.

La clave está en el nombre

La experiencia en Japón fue, para Pilling, prueba contundente de que el PIB es una medida de calidad muy mala, aunque excelente en cantidad.

"La calidad de las cosas en Japón es increíble. La calidad de la comida, de los servicios... un gran ejemplo son sus trenes bala, cuyos horarios se mide en cuartos de segundo, sus retrasos son menos de un segundo y también viajan al doble de velocidad. Sin embargo, su contribución al PIB es solo lo que cuesta subirse al tren. No hay ajuste por la calidad".

"Entonces, un tren británico destartalado que se descompone continuamente contribuye lo mismo al PBI que un tren bala. ¿Por qué? ¿Qué pasa con la contribución a la calidad de nuestra vida?", pregunta.

Y eso se proyecta a dimensiones planetarias: "Si fabricas autos que se dañan en un año y tienes que comprar otro, eso es bueno para el PIB. Reciclar es malo para el PIB. La idea es que que produzcamos más y consumamos más en un ciclo cada vez mayor, si no queremos perjudicar la economía", destaca Pilling.

"Pero, la economía es nosotros, la economía es lo que elegimos que sea. La economía puede ser más tiempo de ocio, una vida más larga, mejores servicios de salud o aire más limpio. Pero a menos que midamos esas cosas corremos el peligro de seguir con esta medida de nuestro supuesto éxito en detrimento de otras cosas".

"Hay que medir lo que nos importa. Si no mides algo, lo más probable es que se pase por alto en las políticas públicas. Lo que los gobiernos miden ayuda a establecer sus políticas. Supón que establecieran una medida que determine el aumento de nuestra esperanza de vida, entonces presumiblemente destinarían más recursos para mejorar la salud de las naciones", dice el editor asociado del Financial Times.

"El PIB es el producto interno bruto... la clave está en el nombre", concluye Pilling.
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cicig, corrupción, guatemala, moralazo

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