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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

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ExclamationEste thread fue creado hace 1231 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 22-Nov-2020, 17:31   #51
wolverine87
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Respuesta: Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

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Iniciado por Freaks89 Ver Mensaje
Para eso querían protestar? Para que les fueran a meter infiltrados a quemar el congreso, llevándose entre las patas toda la evidencia con el fuego.


Mulas
Más mula vos que no aportas nada. Y entonces según vos cuál es la solución?
Y según vos la gente es la encargada de investigar, por eso vino al Cicig, por la cooptación del Estado, pues hay organizaciones enquistadas con aparatos paralelos.

Quizás no sean cambios tan grandes, pero han habido cambios importantes (LAIP, Guatecompras, Sicoin; eso son algunos ejemplos). Corrupción hay en casi todo el mundo, pero no tan descarada. Me decía un sueco que incluso en esos países la corrupción existe y lo más común es que un funcionario se compre algo caro o cene con la tarjeta del gobierno, pero una vez que lo descubren ya no vuelve a participar en nada de política o a trabajar en cargos públicos.

Y porque ir a protestar, pues es un derecho consagrado en la Constitución y la Revolución de Octubre de 1944 no fue desde las casas, con cambios que todavía sobreviven.
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Antiguo 22-Nov-2020, 17:43   #52
manolete
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alguno por hay
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Yo lo que acá veo es que algunos les incomoda que otros hagan lo que ellos no se atreven a hacer aldkakalfkks recordemos que obvio no todos van a tener las agallas, el coraje, el carácter o simplemente los huevos de poder ir a hechese penca... Al final de cuentas esa es la verdad. Seamos realistas algunos no tienen un buen cuerpo para rifarse el físico, algunos de la gran panza ni si quiera una cuadra aguantan a correr entonces pues si uno ed así para que va criticar, si queremos un cambio y no aportamos solo criticamos a los que si se animan estamos pizados
__________________


No importa que tan obscuro parezca tu dia, al final siempre veras la luz...
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Antiguo 22-Nov-2020, 21:47   #53
chronos
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por eseMero Ver Mensaje
(...)

Aquí te dejo una muestra de que USA, en realidad también pertenece al tercer mundo

(...)
La democracia no tiene nada que ver con la economia y la distribucion de la riqueza, por alguna razon en algun punto se llego a ecualizar la democracia con el capitalismo pero es un hecho que hay economias capitalistas que no son democracias y ni que hablar del ejemplo mas reciente, China que siendo comunista juega al capitalismo mucho mejor que los grandes "capitalistas/democratas"

USA esta empezando a pagar el error que cometieron en los 80s de buscar en China mano de obra barata para evitar pagar mejores salarios y beneficios a su propia gente, no creo que los precios hayan bajado por lo que la intencion era obtener un margen de ganancia mayor; Guatemala empezo a sufrir de lo mismo hace unos 20 an~os, cuando muchas industrias y manufactura fueron substituidas por importaciones provenientes inicialmente de Colomiba y despues, China

Los niveles de pobreza actuales son el resultado directo de la imposibilidad de competir en un mercado globalizado, donde la eleccion clara es obtener el mayor beneficio al menor costo posible (en otras palabras, el mas puro capitalismo)

En Guatemala la situacion ha madurado a un nivel insostenible y las consecuencias estan a la vista, lamentablemente las soluciones son pocas y requieren de un liderazgo que no ha existido en muchos an~os y construirlo va a tomar un esfuerzo considerable a muy largo plazo (que posiblemente nadie tenga la intencion de realizar)

Cambiar presidente no tiene sentido, ya lo he mencionado; lo que se necesita es que el actual empiece a trabajar y para eso es necesario hacerle notar que al pueblo "si le importa" y esta "poniendo atencion", es uno de los beneficios a largo plazo de la protesta pero tenemos que estar claros en que no es suficiente y debemos estar concientes de que la "constante vigilancia" es el unico camino para que los politicos hagan su trabajo, de la forma en la que lo tienen que hacer.

La privatizacion fue lo peor que le pudo pasar a Guatemala porque dejo al estado en manos de oportunistas que han proporcionado bienes y servicios sobrevalorados y de una muy cuestionable calidad; el gobierno por sus propios medios construyo toda la infraestructura que aun perdura en el pais, todo lo demas (lo desechable) se lo "debemos" a la "iniciativa privada"
__________________
Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.

Última edición por chronos; 22-Nov-2020 a las 21:50
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Antiguo 23-Nov-2020, 00:46   #54
KREATYVYTTY
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
#URGENTE | 🔴
Congreso de la República suspende trámite de #Presupuesto2021 y no será enviado al ejecutivo.
ahhh pero algunos ardiditos decían que no servía de niverga la manifestación aslkñdlk
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Antiguo 23-Nov-2020, 08:11   #55
orgalindo
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Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

NO sirvió de nada la protesta, todo estaba preparado. Ahora será asi el panorama, por no haber consenso dejaran el presupuesto del año pasado (empezará la política mentirosa y manipuladora a dar lo que les piden) y aprobaran de emergencia "readecuaciones" para lo que se les antoje, vean la prensa internacional y verán lo que sale publicado.

NO sale la protesta pacífica, salen las fotos del descerebrado que le pego fuego a una ventana (lo que después se demuestra que estaba preparado con las fotos de los baldes de agua y los extintores, aloooo conred donde deben de estar colocados? la seguridad industrial en un edificio publico donde esta?), recordamos que no son jornadas laborales, quiza los super conserjes de Q35,000 mensuales son tan previsores que desde el viernes dejaron todo listo.

Todo esto saldrán millones de "reconstrucción" y si son empresas de los mismos dipuratas o allegados, para esto sirvió la protesta. Donde estan los partidos de oposición? aaaaa si no hay oposición porque todos estan metidos en el "negocio". NO hay solución a esto mientras existan los mismos partidos y los mismos titiriteros detras los mismos. Los dipuratas NO van a cambiar la forma de elegir para corregir esto, se seguiran votando por las figuritas de los partidos y los que lleguen a los puestos importantes serán las mismas joyitas.

Los políticos y los pañales tienen que cambiarse a menudo por la misma razón, Mark Twain.
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Antiguo 23-Nov-2020, 08:33   #56
Freaks89
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Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Les arde que se los digan, pero las protestas no sirven de ni pura mierda.

Lo que tienen que hacer es dejar de votar por gente corrupta, como guatemaltecos tenemos que aprender que el país no lo dirige el presidente, lo dirige el congreso, y es ahí donde esta el nido de ratas malditas que no deja que el país progrese.

Pidiendo por la renuncia del presidentucho de cuarta ese y el congreso sigue igual

Solo nos ponen un títere nuevo y listo.

Hablan de la protesta del 2015 cuando renuncio la dupla presidencial, y que cambio desde ese momento? NADA


Votaron por el ni corrupto ni ladrón y volvieron a llenar el congreso de pura mierda con patas, nos quitaron la CICIG, debilitaron completamente el MP y no vi protestas por eso.

Porque no van a protestar para que todos y cada uno de los dipuratas renuncien? Porque no van a pararse en la puerta de la casa de todos los diputados sindicados de corrupción?


En fin.
__________________
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Antiguo 23-Nov-2020, 08:35   #57
moramania
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por orgalindo Ver Mensaje

NO sale la protesta pacífica, salen las fotos del descerebrado que le pego fuego a una ventana (lo que después se demuestra que estaba preparado con las fotos de los baldes de agua y los extintores, aloooo conred donde deben de estar colocados? la seguridad industrial en un edificio publico donde esta?), recordamos que no son jornadas laborales, quiza los super conserjes de Q35,000 mensuales son tan previsores que desde el viernes dejaron todo listo.

Vos pero si eso de las noticias pasa hasta en los países desarrollados, una protesta no siempre es pacífica, y es lo primero que saldrá a luz, no se porque se asombran. Es parte de, siempre llegarán infiltrados.

Y ahorita la gente está encendida, eso no es nada a lo que pasará, ya veo mucha gente hasta pidiendo ayuda para darles equipo de protección a los que van a ir el sábado, hasta andan compartiendo como desactivar una bomba lacrimogena

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Antiguo 23-Nov-2020, 08:36   #58
chronos
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Respuesta: Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por orgalindo Ver Mensaje
... Ahora será asi el panorama, por no haber consenso dejaran el presupuesto del año pasado ...
Creo que sera el del antepasado porque el presupuesto 2020 (si mal no recuerdo) no fue aprobado y giammattei empezo pidiendo una ampliacion de Q6 mil millones para cumplir con los pactos colectivos; por eso es importante aprobar este presupuesto pero realmente tener casi un 70% para gastos de operacion es injustificable (siempre lo ha sido porque el porcentaje pereceria que cambia poco pero bajo las actuales circunstancias, se deberian congelar todos los aumentos, bonos, etc y reducir al minimo los gastos operativos para enfocarlos efectivamente en la recuperacion e inversion necesaria para que el pais pueda hacerle frente a la crisis que se aproxima)

Cita:
Iniciado por Freaks89 Ver Mensaje
(...)

Lo que tienen que hacer es dejar de votar por gente corrupta ...

(...)
Efectivamente pero donde esta esa gente, no te voy a decir el argumento de muchos, si no te gusta "postulate" porque no es asi de facil y aunque se logre el mantenerse y tener relevancia es sumamente complejo

Hasta mediados de los 80s, la mayoria de partidos eran institucionales con una trayectoria claramente definida; a partir de la apertura democratica, los partidos se convirtieron en "empresas"
tomando como ejemplo la UCN de Jorge Carpio; el tenia el suficiente prestigio y dinero para formar un partido de la nada y probablemente tenia buenas intenciones pero esas intenciones al final fue lo que lo llevaron a ser asesinado, no sin antes demostrarles a otros que teniendo el dinero y los contactos, era muy facil crecer en la politica y recibir un redito mayor al que se lograria invirtiendo en la industria y el comercio; dice la "leyenda" que el primer an~o de arzu como alcalde hubo superavit en la Muni y como eran "empresarios", se repartieron las ganancias como hubiera pasado en cualquier empresa privada...

Última edición por chronos; 23-Nov-2020 a las 08:52
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Antiguo 23-Nov-2020, 09:07   #59
orgalindo
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Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

https://www.facebook.com/630094300/v...9358600654301/

Cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

Chronos, el presupuesto en gastos de funcionamiento tiene la mayor parte del rubro, tampoco es nuevo, si miras cual el % en cada ministerio para inversión es casi nulo. El problema NO es subirlo, si no que el problema es no tener los ingresos para cubrir ese valor, hay dos formas de subirlo, el inmediato es prestamos, el de mediano plazo es subir los impuestos.

Para muestra un botón de los pactos colectivos,

https://lahora.gt/joviel-acevedo-y-s...o-de-portillo/

Mira a lo que le quitaron

https://www.unicef.es/noticia/en-gua...20cr%C3%B3nica.

La otra situación es que se esta atravesando por una época realmente dura para la economía mundial, como van a subir los gastos en este tiempo? en 6 meses subieron a puro prestamo 30,000 millones y lo mas chistoso es que tanto el presupuesto de egresos como el de la ayuda social de pandemia la ejecución hasta agosto es de menos del 60%, por eso octubre, noviembre y diciembre se disparan los gastos sin sentido para ejecutar todo. Ya salio el flamante ministro de finanzas diciendo que la ayuda por pandemia "pela la forma, hay que ejecutar para que no nos chinguen".

Para esto quieren el incremento del presupuesto?

Ya no vino el netcentero a dar razones justificadas.
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Antiguo 23-Nov-2020, 10:20   #60
marvcrema
yayuuuuuuuuuuiiiiiii!
 
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Respuesta: Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por Freaks89 Ver Mensaje
Les arde que se los digan, pero las protestas no sirven de ni pura mierda.

Lo que tienen que hacer es dejar de votar por gente corrupta, como guatemaltecos tenemos que aprender que el país no lo dirige el presidente, lo dirige el congreso, y es ahí donde esta el nido de ratas malditas que no deja que el país progrese.

Pidiendo por la renuncia del presidentucho de cuarta ese y el congreso sigue igual

Solo nos ponen un títere nuevo y listo.

Hablan de la protesta del 2015 cuando renuncio la dupla presidencial, y que cambio desde ese momento? NADA


Votaron por el ni corrupto ni ladrón y volvieron a llenar el congreso de pura mierda con patas, nos quitaron la CICIG, debilitaron completamente el MP y no vi protestas por eso.

Porque no van a protestar para que todos y cada uno de los dipuratas renuncien? Porque no van a pararse en la puerta de la casa de todos los diputados sindicados de corrupción?


En fin.
Coincido totalmente, la presidencia es solo la punta del iceberg, debemos dejar de votar en contra de que no que tal o equis persona. Buscar la forma de meternos y cambiar la forma de elección y hasta de gobernar.
__________________
HONDERO!!!
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Antiguo 23-Nov-2020, 11:15   #61
eseMero
¡Sucederás, lo sé!
 
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

XD qué buen chiste.

Cita:
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La democracia no tiene nada que ver con la economia y la distribucion de la riqueza, por alguna razon en algun punto se llego a ecualizar la democracia con el capitalismo pero es un hecho que hay economias capitalistas que no son democracias y ni que hablar del ejemplo mas reciente, China que siendo comunista juega al capitalismo mucho mejor que los grandes "capitalistas/democratas"

USA esta empezando a pagar el error que cometieron en los 80s de buscar en China mano de obra barata para evitar pagar mejores salarios y beneficios a su propia gente, no creo que los precios hayan bajado por lo que la intencion era obtener un margen de ganancia mayor; Guatemala empezo a sufrir de lo mismo hace unos 20 an~os, cuando muchas industrias y manufactura fueron substituidas por importaciones provenientes inicialmente de Colomiba y despues, China

Los niveles de pobreza actuales son el resultado directo de la imposibilidad de competir en un mercado globalizado, donde la eleccion clara es obtener el mayor beneficio al menor costo posible (en otras palabras, el mas puro capitalismo)

En Guatemala la situacion ha madurado a un nivel insostenible y las consecuencias estan a la vista, lamentablemente las soluciones son pocas y requieren de un liderazgo que no ha existido en muchos an~os y construirlo va a tomar un esfuerzo considerable a muy largo plazo (que posiblemente nadie tenga la intencion de realizar)

Cambiar presidente no tiene sentido, ya lo he mencionado; lo que se necesita es que el actual empiece a trabajar y para eso es necesario hacerle notar que al pueblo "si le importa" y esta "poniendo atencion", es uno de los beneficios a largo plazo de la protesta pero tenemos que estar claros en que no es suficiente y debemos estar concientes de que la "constante vigilancia" es el unico camino para que los politicos hagan su trabajo, de la forma en la que lo tienen que hacer.

La privatizacion fue lo peor que le pudo pasar a Guatemala porque dejo al estado en manos de oportunistas que han proporcionado bienes y servicios sobrevalorados y de una muy cuestionable calidad; el gobierno por sus propios medios construyo toda la infraestructura que aun perdura en el pais, todo lo demas (lo desechable) se lo "debemos" a la "iniciativa privada"
__________________
" ...y que todo lo escrito en ellos era irrepetible desde siempre y para siempre, porque las estirpes condenadas a cien años de soledad no tendrán una segunda oportunidad sobre la tierra."

La gente siempre será más poderosa que el gobierno elegido para presidirla. ¡Siempre!

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Antiguo 23-Nov-2020, 11:37   #62
chronos
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por orgalindo Ver Mensaje
(...)

Chronos, el presupuesto en gastos de funcionamiento tiene la mayor parte del rubro, tampoco es nuevo, si miras cual el % en cada ministerio para inversión es casi nulo. El problema NO es subirlo, si no que el problema es no tener los ingresos para cubrir ese valor, hay dos formas de subirlo, el inmediato es prestamos, el de mediano plazo es subir los impuestos.

(...)
Precisamente por eso comente que es necesario congelar el gasto de funcionamiento del gobierno, principalmente los salarios; la inflacion no ha sido tanta como para decir que no van a poder sobrevivir con el salario de 2020 y en cualquier caso, la poblacion asalariada en general va a tener que
conformarse porque no veo viable que vayan a incrementar el salario minimo en 2021.

Es necesario tener prioridades y cumplir con pactos colectivos "insostenibles", no deberia ser una de ellas
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Antiguo 23-Nov-2020, 18:05   #63
orgalindo
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Re: Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por moramania Ver Mensaje
Vos pero si eso de las noticias pasa hasta en los países desarrollados, una protesta no siempre es pacífica, y es lo primero que saldrá a luz, no se porque se asombran. Es parte de, siempre llegarán infiltrados.

Y ahorita la gente está encendida, eso no es nada a lo que pasará, ya veo mucha gente hasta pidiendo ayuda para darles equipo de protección a los que van a ir el sábado, hasta andan compartiendo como desactivar una bomba lacrimogena

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Si vos saca de onda la forma en que actuó la policía, enfrente del edificio Lucky un carro lo hizo arremangado una radio patrulla, otros arrastrando mujeres, tirando lacrimogenas en el parque central, alli no habian bochinches, tirandole agua a la gente que iba caminando sola en plena sexta avenida, eso se llama represión y la gente ya no se deja, ni en los tiempos de OPM y RB se dio esto.
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Antiguo 23-Nov-2020, 21:35   #64
acab
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Pinche YamaGay, ya se fue a chillar a la OEA, ya siente que le puyan el culo para sacarlo de la silla.

Ahora si sale llorando el muy marica.!!!!!!!!!!
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Antiguo 24-Nov-2020, 08:09   #65
lorocochapin
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Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por orgalindo Ver Mensaje
La otra situación es que se esta atravesando por una época realmente dura para la economía mundial, como van a subir los gastos en este tiempo? en 6 meses subieron a puro prestamo 30,000 millones y lo mas chistoso es que tanto el presupuesto de egresos como el de la ayuda social de pandemia la ejecución hasta agosto es de menos del 60%, por eso octubre, noviembre y diciembre se disparan los gastos sin sentido para ejecutar todo. Ya salio el flamante ministro de finanzas diciendo que la ayuda por pandemia "pela la forma, hay que ejecutar para que no nos chinguen".
En general, no opinión sino realidad, los gobiernos si trabajan mal y no les alcanza el dinero: aumentan el presupuesto o agarran de otros rubros sacrificando algo, prácticamente no hay límite y tenés toda la razón de que por eso aumentarán los gastos.

Por otro lado (no sé si ya lo notaste), aunque muy cierto lo que mencionás de que es una época dura para la economía mundial, acá en familia estamos algo confundidos porque llevamos par de semanas viendo que en supermercados los precios de muuuuuchos productos de primera necesidad y consumo han bajado, ofertas de 2x1 y hasta 3x1, está interesante el asunto, y hay ofertas de liquidaciones también no comunes ni normales. Sé que mucha gente alegará pero primero... ni siquiera han ido a ver lo que estoy describiendo y esto ha sido en Walmart y Maxi Despensa en diferentes ubicaciones. Aunque mucha gente está herida financieramente, la realidad de los negocios (y economía) sigue, y una de esas realidades es que si la gente no compra... le van a bajar los precios especialmente a productos que se arruinan y se vuelven pérdida total + gastos de limpieza. En esto sí difieren los supermercados VS mercados, en los mercados primero te ofrecen un poco más barato para salir del tema pero no al nivel del supermercado, y finalmente LO TIRAN, está más dispuesto un super a liquidar que a tirar. En resumen... por ejemplo mi cuate que anda endeudado hasta la shit, lo que compraba con Q100 lo va a comprar con menos ahora, dependerá de él qué hace con su economía mientras pueda a provechar incluso a comer mejor.

Y existe otro tema que creo... no se puede discutir en velmax, es que ni medio se levanta la mara aunque esté jodida, es más fácil que se compren una laptop gamer que libras de arroz y frijol, ya está sucediendo. Pero ni modo, esos temas no se pueden discutir bien acá porque mucha gente vive así y rápido salen todos ofendidos con que se les metió arena. Que de hecho el ejemplo es real, este atarantado endeudado medio le cayó algo y eso es lo que quiere comprar: una laptop gamer (para jugar... ni para trabajar). Solito se ha cerrado las puertas con su gente.


Opinando específicamente de las protestas: qué lamentable, yo veo que lo que más se logró es que la gente se ponga más agresiva y se divida más Guatemala. Aparte del morongueo que pasó, el equipo A ataca al equipo B porque no fue, o el equipo B le exige al equipo C que si va a comentar ponga soluciones (el argumento clásico de exigirle a otro que de respuestas universales) y así un círculo vicioso donde la mara solo peleando. Y la pobre gente de zona 1 no solamente con sus negocios en la mierda y pasa esto... siempre salen perdiendo, a ver qué opinarán los que trabajan por ahí.
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Antiguo 24-Nov-2020, 09:41   #66
chronos
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Respuesta: Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por acab Ver Mensaje
Pinche YamaGay, ya se fue a chillar a la OEA, ya siente que le puyan el culo para sacarlo de la silla.

Ahora si sale llorando el muy marica.!!!!!!!!!!
Realmente la situacion no es para nada caotica y los unicos que atentan contra la institucionalidad son los mismo integrantes del gobierno, si la OEA fuera un ente imparcial seria interesante que realmente viniera para poner las cosas en orden pero lamentablemente es un simple show para victimizarse ante su propia incapacidad e intolerancia

Golpe de estado sin apoyo del ejercito, es simplemente impensable hasta trump ya dio su brazo a torcer porque si no sale cuando debe, lo sacan...

Cita:
Iniciado por lorocochapin Ver Mensaje
En general, no opinión sino realidad, los gobiernos si trabajan mal y no les alcanza el dinero...
Un diputado salio declarando que lo que no entendiamos es que si no habia dinero no se iba a gastar, no lei la nota pero me imagino que se refiere a que la cifra del presupuesto es un "ideal" pero si no se puede alcanzar unicamente gastarian en lo que les alcanzara pero lo que no dijo es que los gastos de funcionamiento (incluidos salarios) probablemente son intocables y lo que se sacrificaria seria inversion, apoyo comunitario y en vias de mantener burocratas contentos, es capaz que hasta caen en default y terminan de undir la economia
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Antiguo 24-Nov-2020, 09:48   #67
lorocochapin
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Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

en presupuesto, eso de que "no se va a usar" son pajas, siempre lo usan todo porque la lección administrativa (negativa) es que si no se usa, al otro año se recorta, por eso hasta en empresas se matan los presupuestos, rarísima vez los respetan, e incluso como lo que menciona el último post: incluso en crisis la gente (alargartada) asegura su salario antes de ser conscientes. Pero es como que la clásica visión del chapin también (incluso en velmax) "antes que caiga yo primero cae otro, o caigo y me jalo a quien puedo", típico pensamiento destructivo.
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Antiguo 24-Nov-2020, 13:12   #68
Omega Rugal
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Respuesta: Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Cita:
Iniciado por lorocochapin Ver Mensaje
Y la pobre gente de zona 1 no solamente con sus negocios en la mierda y pasa esto... siempre salen perdiendo, a ver qué opinarán los que trabajan por ahí.
Seguramente ya están haciendo cuchubales y viendo en la T.V. como se hacen mierda unos contra otros.

Cita:
Iniciado por chronos Ver Mensaje
pero lo que no dijo es que los gastos de funcionamiento (incluidos salarios) probablemente son intocables y lo que se sacrificaria seria inversion, apoyo comunitario y en vias de mantener burocratas contentos, es capaz que hasta caen en default y terminan de undir la economia
Eso es fijo. Los niños con pancita hinchada y las carreteras enlodadas no son prioridad para la mayoría de políticos, su sueldo y su jubilación son prioridad.

Personalmente pienso que la falta de educación es lo que tiene a este pais hundido en la mierda, ¿por qué?, pues porque muchos de nosotros no comprendemos o no sabemos como debería funcionar un pais.

Tal y como lo dijeron más arriba, todos se enfocan en lo que hace el presidente y muy pocos comprenden que el problema no solo está en el ejecutivo. El problema son los tres poderes del estado que tienen personas corruptas y que solo velan por sus propios intereses.

Tal vez Guatemala realmente no puede funcionar como un pais, tal vez, debería ser parte de un pais más grande.

Piensenlo un momento, esto es como tener un terrenito de 20 x 20 metros en donde viven 50 personas. Obviamente el terreno no alcanzará para todos en porción de tierra, y obviamente los productos que producirá son muy limitados y eso dará paso a la hambruna, a la pobreza y toda clase de problemas que ya conocemos. Muchos dicen que recursos hay de sobra pero eso es mentira. Si hay recursos de sobra es porque mucha gente no sabe explotar esos recursos, si la gente supiera como sacar oro, petróleo, criar ganado a gran escala, creo que nos quedariamos sin espacio en muy poco tiempo

Anexarse a otro pais (hacer el terreno mas grande) o seguir "chapuseando" los defectos del sistema político guatemalteco, solo eso se puede hacer
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Antiguo 24-Nov-2020, 15:36   #69
Ltorres
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Re: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

https://www.facebook.com/BancadaSemi...36230107929356

Miren que chimada le dio Samuel Perez al finalizar
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Antiguo 24-Nov-2020, 18:30   #70
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Iniciado por Ltorres Ver Mensaje
https://www.facebook.com/BancadaSemi...36230107929356

Miren que chimada le dio Samuel Perez al finalizar
Muy interesante, pero aún así mucha gente no está deacuerdo con esa bancada. No cabe duda que todos tienen opiniones muy muy diferentes

Si nos vamos por el lado de la lógica, obviamente el actuar de la policía tiene razón hasta cierto punto, de igual forma las respuestas del director, subdirector y ministro también son válidas de nuevo, hasta cierto punto. Pero si no los presionan de esta manera los hdp nunca harán bien su trabajo y siempre se excusaran en que falló esto o aquello y que hay que hacer una investigación mientras algunos hasta perdieron sus ojos

Quizás el problema no sean los superiores, principalmente los ministros que son cambiados constantemente, quizás el problema sea la gente que está metida en esa institución (agentes y superiores de bajo rango) pues recordemos que muchos de ellos se meten a ser chontes y lo toman como un trabajo "más" en donde lo importante es llegar a fin de mes para poder cobrar, pero no es así.

Imaginen a los chontes que llevan mas tiempo en ese trabajo, siempre andan armados y estan acostumbrados (o mal acostumbrados) a que la gente se quite de su camino cuando van en la patrulla, a ir a altas velocidades y claro, estan acostumbrados a ser ellos quienes hacen las preguntas y dictar lo que se debe hacer.

Un amigo me contó que tenia un vecino que fue chonte y por alguna razón (creo que era corrupto el hijo de puta) fue hechado de la PNC. A pesar de ya no ser chonte, el pisado siempre andaba armado, era brincón, prepotente y más cuando se emborrachaba, pero un dia a la gente se le acabó la paciencia y lo agarron y lo bautizaron a pura VERGA y con eso quedó mas que curado el tipo.
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Antiguo 24-Nov-2020, 19:47   #71
acab
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

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Última edición por acab; 24-Nov-2020 a las 20:05
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Antiguo 24-Nov-2020, 21:29   #72
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

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que re bien lo piza Fernando del Rincón porque el Gueviattei le dice que el le va a estar dando la cara

Por cierto y como seguiria el estomago de aquel forerito que decia que eso no iba a servir para niverga???
hasta el tripero se le debe estar retorciendo jajajajajaja están cuestionando a su LORD..
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Antiguo 24-Nov-2020, 21:32   #73
acab
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

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Iniciado por KREATYVYTTY Ver Mensaje
que re bien lo piza Fernando del Rincón porque el Gueviattei le dice que el le va a estar dando la cara

Por cierto y como seguiria el estomago de aquel forerito que decia que eso no iba a servir para niverga???
hasta el tripero se le debe estar retorciendo jajajajajaja están cuestionando a su LORD..
Se me hace que ese es otro Miguelito
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Antiguo 25-Nov-2020, 11:13   #74
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Respuesta: Protesta SABADO 14:00 frente al palacio

Lo estoy viendo, está alegre la cosa, pero he de decir que los interrogadores en este caso también dejan mucho que desear con su actuación.

Parecen placeras esos diputados, tendrán algun estudio universitario? lo pregunto porque esa su forma de expresarse la he visto en los mercados.

Lo que me llama mucho la atención es que parecen perros al momento de írsele encima a los interrogados, como que si a ellos no se los va a cuestionar en el futuro por sus actos, la ironía no tardará en llegar...

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Última edición por eseMero; 25-Nov-2020 a las 11:21
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Antiguo 25-Nov-2020, 12:09   #75
Omega Rugal
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Iniciado por eseMero Ver Mensaje
Lo estoy viendo, está alegre la cosa, pero he de decir que los interrogadores en este caso también dejan mucho que desear con su actuación.

Parecen placeras esos diputados, tendrán algun estudio universitario? lo pregunto porque esa su forma de expresarse la he visto en los mercados.

Lo que me llama mucho la atención es que parecen perros al momento de írsele encima a los interrogados, como que si a ellos no se los va a cuestionar en el futuro por sus actos, la ironía no tardará en llegar...
X2

Sinceramente a mi casi nunca me ha gustado meterme en cosas de política pero en algún momento de nuestras vidas si o si tenemos que involucrarnos o al menos informarnos.

Ayer vi los videos completos (casi 2 horas cada una) de dos grupos de diputados (creo que eran Semilla y Une) y me sorprendió el nivel de regañada (o putiza que roza el nivel de maltratada) que le pegaron al director de policía y al ministro, de hecho, me sorprendí tanto que por un momento casi me dió lástima.

No se si el actuar de los diputados sea el correcto o si incluso actuaron en el marco de la ley, es decir, ellos hacían preguntas pero moldeaban las respuestas a su conveniencia y me dió la sensación de que maltrataron y denigraron varias veces a las personas citadas.

En un cuestionamiento así, no importa si eres un ministro recién llegado al cargo o un lorocochapin de 300 años que sabe muchas cosas, siempre terminarán metiéndote el dedo.

Pero por otra parte, están las personas golpeadas, las personas que perdieron sus ojos y personalmente lo que más me encabronó fué ver como entre 2 o 3 policías arrastraban a una chica sobre el asfalto. Eso me pone para los vergazos ya que cuando hacen capturas de mujeres sicarias o pandilleras no las tratan de esa manera. O a la señora que quedó atrapada entre los antimotines y llega uno de esos pisados y la empuja y la tira a la mierda... Me da tristeza pero en parte la señora tiene la culpa por no resguardarse o hacerse a un lado, pero por otra parte está en su derecho de manifestar, pero por otra parte la vida es primero, pero por otra parte la nación y el futuro de nuestros hijos es primero... y sigue el bucle

Aparte de todo lo anterior, realmente fué un grave error lanzar gases en el parque central por la simple y sencilla razón de que habian niños y personas adultas manifestando. Creo que eso debieron tomarlo en cuenta muchos dias los superiores de los policías y debieron darles instrucciones específicas de actuar con mucha cautela.

Y por la noche que según los videos estaban deteniendo y pegando a todos los que estuvieran en la calle, que mulada.
Se escucha feo el sonido de los batazos contra el cuerpo de las personas.

Pero en fin y como dije en otro espacio, la situación es tan compleja que es difícil tomar postura en todo esto. Solo puedo decir, espero que no hayan más personas heridas y que todos los problemas, sin importar el que sea, se arregle con diálogos.

Última edición por Omega Rugal; 25-Nov-2020 a las 12:28
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