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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

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ExclamationEste thread fue creado hace 1015 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 15-Aug-2021, 18:41   #1
lchavez79
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Paso a desnivel zona 6 cuchilla


Que piensan sobre el paso a desnivel zona 6, la verdad que es una pesima inversion y la muniguate construye pasos a desnivel de elite en cayala y zona 15 pero en zonas menos prosperar para ellos no construyen ni verga.
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Antiguo 15-Aug-2021, 21:49   #2
lorocochapin
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Re: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Desilusionado... confundido-style igual que otro montón de gente preguntándome por qué el trabajo final no corresponde con lo presentado en los renders, planos y ruido inicial, falta un segundo nivel y ni idea si será una segunda fase ya que viendo los modelos originales implica utilizar terreno que ahorita está ocupado por viviendas. Crecí en zona 2 y pasé mucho tiempo de mi vida cruzando a zona 1 y 6, me tocó ver cómo la Calle Martí se convirtió en un martirio y honestamente pensé que nunca en mi vida podría ver pasos a desnivel en la Martí, pero bueno ES ALGO. Peor es nada. Pero tampoco es la mentalidad correcta.

Como vivía en el área cada vez que podía tocar el tema con gente mayor o en fin con gente relacionada con construcciones pues preguntaba, también tuve oportunidad de ver fotos antiguas y me desengañé de varias cosas, sencillamente la Calle Martí enfrenta muchos problemas que zona 15 (Vista Hermosa) y zona 16 (Cayalá) no presenta, varios tramos son rellenos, algunas partes no estaban conectadas de lado a lado, de hecho frente a una iglesia vieja creo que es evangélica por donde antes estaba el molino rojo (bar y show) se hunde a cada rato y lo que hacen es echar más cemento nada más, tampoco es el único lugar donde esto sucede. Hay alcantarillado que está enterrado a profundidades no convenientes que complican cualquier construcción, y hay un paso de agua que no recuerdo cómo se llama que viene de lejos y es residual, no recuerdo con exactitud si es exclusivamente agua de lluvia con caca o solo una de las dos cosas, pero es el que va a caer al Río de las Vacas. Por eso las pobres personas que fallecieron con el agujero de zona 2 terminaron en ese río. Todo esto dificulta cualquier construcción tipo paso a desnivel, este último rollo que menciono es el que pasa por zona 2 hasta zona 6 donde hubo hundimiento... que al final son cosas que pasan en muchos países y acá lo utilizaron para crucificar a Arzú (que no lo defiendo NI a la Muni). Simplemente son cosas que no suceden en las otras zonas que mencioné, en esos casos son terrenos con árboles. Igual con el paso de 4 Caminos pregunté de shute a cuanta gente pude (no de la Muni) y ahí estaba difícil por topografía y por el tipo de terreno. Se siente gacho que el producto final es una maraña que no soluciona como debiera. Y en general estas realidades del terreno hacen que estas obras sean mucho más caras.

Algo que noté en otras tierras por donde anduve (y que manejé carro muchísimos km varias veces) y lo comento con familia, es que en algunos países... en sus pasos prioritarios no modifican el terreno y lo deja A NIVEL, y al contrario las vías secundarias con menos tráfico son las que elevan porque es más barato y requiere menos mantenimiento. No entiendo por qué en Guatemala es diferente, lo que los pasos a desnivel acá involucran es la necesidad de bombas de agua para sacar el agua de lluvia (que igual con las inundaciones vemos que no jala), simplemente el agua se va para abajo no para arriba y estar escarbando no es la mejor práctica. Aparte el transporte pesado feliz en bajada pero comiendo caca en la subida de los pequeños pasos a desnivel. Ya en una ocasión me tocó por mala suerte entrar a una ciudad inundada en época de lluvia (de huracanes mejor dicho) pero ningún paso a desnivel experimentó lo que se ve acá porque ninguno se va bajo tierra.

Mucho se queda tirado... Recuerdo porque le puse mucha atención... los modelos iniciales presentados y publicados en diarios para Simeón Cañas y Parque Morazán, de ahuevísimo y no hicieron nada. También recuerdo los originales para 7a avenida zona 4 y difiere de lo que finalmente hicieron. Igual con este paso a desnivel pensé "qué nivel!" y pero NO hay 2do nivel. Aún más lejos recuerdo cuando anunciaron un teleférico para el Volcán de Agua y no hicieron nada, así como cuando revitalizaron el de Amatitlán y se quedó tirado, ni modo es el país de las obras fallidas. Igual hay una ruta que no es el anillo metropolitano, tiene otro nombre Anillo Regional, se supone que va a unir un montón de lugares y solo hay una onda visible en la Interamericana que desde ahí se ve chilero y todo calidad pero están trabados porque la cagaron con unos "pueblos ancestrales y territorio sagrado" entonces no han podido seguir. Frustración everywhere como dicen. También hicieron ruido con un paso a desnivel que iban a construir al final de la rosevelt, y no hicieron nada, aún se ven algunos pedazos que comenzaron a trabajar y se quedó tirado.

Entristece el tema... Tal vez alguien que trabaje en la Muni o que tenga experiencia en urbanizaciones pueda explicar algo.

Última edición por lorocochapin; 15-Aug-2021 a las 21:57
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Antiguo 16-Aug-2021, 08:35   #3
sdiaz
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

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Desilusionado... confundido-style igual que otro montón de gente preguntándome por qué el trabajo final no corresponde con lo presentado en los renders, planos y ruido inicial, falta un segundo nivel y ni idea si será una segunda fase ya que viendo los modelos originales implica utilizar terreno que ahorita está ocupado por viviendas. Crecí en zona 2 y pasé mucho tiempo de mi vida cruzando a zona 1 y 6, me tocó ver cómo la Calle Martí se convirtió en un martirio y honestamente pensé que nunca en mi vida podría ver pasos a desnivel en la Martí, pero bueno ES ALGO. Peor es nada. Pero tampoco es la mentalidad correcta.

Como vivía en el área cada vez que podía tocar el tema con gente mayor o en fin con gente relacionada con construcciones pues preguntaba, también tuve oportunidad de ver fotos antiguas y me desengañé de varias cosas, sencillamente la Calle Martí enfrenta muchos problemas que zona 15 (Vista Hermosa) y zona 16 (Cayalá) no presenta, varios tramos son rellenos, algunas partes no estaban conectadas de lado a lado, de hecho frente a una iglesia vieja creo que es evangélica por donde antes estaba el molino rojo (bar y show) se hunde a cada rato y lo que hacen es echar más cemento nada más, tampoco es el único lugar donde esto sucede. Hay alcantarillado que está enterrado a profundidades no convenientes que complican cualquier construcción, y hay un paso de agua que no recuerdo cómo se llama que viene de lejos y es residual, no recuerdo con exactitud si es exclusivamente agua de lluvia con caca o solo una de las dos cosas, pero es el que va a caer al Río de las Vacas. Por eso las pobres personas que fallecieron con el agujero de zona 2 terminaron en ese río. Todo esto dificulta cualquier construcción tipo paso a desnivel, este último rollo que menciono es el que pasa por zona 2 hasta zona 6 donde hubo hundimiento... que al final son cosas que pasan en muchos países y acá lo utilizaron para crucificar a Arzú (que no lo defiendo NI a la Muni). Simplemente son cosas que no suceden en las otras zonas que mencioné, en esos casos son terrenos con árboles. Igual con el paso de 4 Caminos pregunté de shute a cuanta gente pude (no de la Muni) y ahí estaba difícil por topografía y por el tipo de terreno. Se siente gacho que el producto final es una maraña que no soluciona como debiera. Y en general estas realidades del terreno hacen que estas obras sean mucho más caras.

Algo que noté en otras tierras por donde anduve (y que manejé carro muchísimos km varias veces) y lo comento con familia, es que en algunos países... en sus pasos prioritarios no modifican el terreno y lo deja A NIVEL, y al contrario las vías secundarias con menos tráfico son las que elevan porque es más barato y requiere menos mantenimiento. No entiendo por qué en Guatemala es diferente, lo que los pasos a desnivel acá involucran es la necesidad de bombas de agua para sacar el agua de lluvia (que igual con las inundaciones vemos que no jala), simplemente el agua se va para abajo no para arriba y estar escarbando no es la mejor práctica. Aparte el transporte pesado feliz en bajada pero comiendo caca en la subida de los pequeños pasos a desnivel. Ya en una ocasión me tocó por mala suerte entrar a una ciudad inundada en época de lluvia (de huracanes mejor dicho) pero ningún paso a desnivel experimentó lo que se ve acá porque ninguno se va bajo tierra.

Mucho se queda tirado... Recuerdo porque le puse mucha atención... los modelos iniciales presentados y publicados en diarios para Simeón Cañas y Parque Morazán, de ahuevísimo y no hicieron nada. También recuerdo los originales para 7a avenida zona 4 y difiere de lo que finalmente hicieron. Igual con este paso a desnivel pensé "qué nivel!" y pero NO hay 2do nivel. Aún más lejos recuerdo cuando anunciaron un teleférico para el Volcán de Agua y no hicieron nada, así como cuando revitalizaron el de Amatitlán y se quedó tirado, ni modo es el país de las obras fallidas. Igual hay una ruta que no es el anillo metropolitano, tiene otro nombre Anillo Regional, se supone que va a unir un montón de lugares y solo hay una onda visible en la Interamericana que desde ahí se ve chilero y todo calidad pero están trabados porque la cagaron con unos "pueblos ancestrales y territorio sagrado" entonces no han podido seguir. Frustración everywhere como dicen. También hicieron ruido con un paso a desnivel que iban a construir al final de la rosevelt, y no hicieron nada, aún se ven algunos pedazos que comenzaron a trabajar y se quedó tirado.

Entristece el tema... Tal vez alguien que trabaje en la Muni o que tenga experiencia en urbanizaciones pueda explicar algo.
Este paso a desnivel estaba dividido en 2 fases, la primera sobre la ruta principal, que inauguraron el domingo, y la segunda sobre las rutas secundarias a los lados (2do nivel). Desde el inicio de la licitación de sabía que ambas fases no se construirían al mismo tiempo.

Ahora, con el anuncio del proyecto "Puente Belice 2", la fase 2 de este paso a desnivel queda redundante, porque el Belice 2 abarcaría buena parte del flujo vehicular que habría pasado por encima de la cuchilla.

Si funciona o no, es muy pronto para saber, lo inauguraron ayer...

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Antiguo 16-Aug-2021, 09:12   #4
lorocochapin
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Re: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Cita:
Iniciado por sdiaz
Este paso a desnivel estaba dividido en 2 fases, la primera sobre la ruta principal, que inauguraron el domingo, y la segunda sobre las rutas secundarias a los lados (2do nivel). Desde el inicio de la licitación de sabía que ambas fases no se construirían al mismo tiempo.

Ahora, con el anuncio del proyecto "Puente Belice 2", la fase 2 de este paso a desnivel queda redundante, porque el Belice 2 abarcaría buena parte del flujo vehicular que habría pasado por encima de la cuchilla.
Pues ojalá exista y se logre la 2da fase y que esté implementada con lo ya construido, lamentablemente varias personas preguntaron por el 2do nivel en la página de la municipalidad y no les contestaron. Hasta el último momento cuando leí la única respuesta oficial era sobre presupuesto, y que podían ir a consultar la información en la oficina tal zona tal edificio tal según la ley de libre acceso a la información, me pareció bastante gacho... preguntar por algo y literalmente "vayan a preguntar y leen..." seguro al pobre de las redes sociales no le dieron autorización para pronunciarse del tema. Y para complicar más el asunto los renders oficiales de la municipalidad cambiaron (varios lo notaron), y en los últimos en lugar de tres carriles cruzando a nivel cero la martí, aparecía solamente un carril, una sola vía en lugar de doble con tres en lo que mostraron inicialmente.



No mencionaron nada de 2da fase, tampoco que el puente va a cambiar los planes ni nada entonces






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Si funciona o no, es muy pronto para saber, lo inauguraron ayer...
Estoy de acuerdo, no soy ingeniero ni arquitecto ni urbanista, sin embargo creo que crearon un problema y no lo van a solucionar. La parte que solo tiene un carril... que baja hacia el puente de Belice... va a ser problema si no controlan efectivamente con emetra, ahí la gente hará caos parando los buses y taxis o taxis piratas subiendo y bajando, con esto van a afectar al cruce en diagonal. Entre varios ejemplos... el más jodido es lo que sucedió en la 10 avenida y 8a calle zona 1, pusieron la parada de bus en la 9a calle pero la gente se amontona en la 8va calle resultando en trabazones. Pusieron unas ondas de metal y las terminaron quitando, simplemente los buses salían del semáforo en verde subiendo la 8va para cruzar y quedarse tapando los 2 carriles de la 10 avenida... qué hicieron al respecto? nada.


Ojalá que ayude el paso, solamente deja varias inquietantes que fácilmente podrían aclarar, la credibilidad en Guatemala está bastante por los suelos como para que se den el lujo de dejar las cosas en misterios. Mis 10 len.
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Antiguo 16-Aug-2021, 11:20   #5
lorocochapin
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Re: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

No sé qué tanto valga la pena hacerse ilusiones, pero por lo menos esperar que al menos son mejoras. Se supone que ESPERAN comenzar la construcción del puente de Belice II a finales de este 2021. El render que sacaron tiene un transporte bajo el puente, ¿transmetro? pero no dice dónde comienza ni dónde termina. Hay que esperar información oficial pues circula que quieren conectar zona 12 con zona 6, y en la nota dice que es zona 13 con zona 6... saber.


Estas cosas desalentan: que anularon el contrato del paso a desnivel de San Lucas. Total, saber, tampoco veo seguimiento de qué ondas con ese paso.
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Antiguo 16-Aug-2021, 12:29   #6
lbarreragt
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Solo con ver el trafico de hoy a las 9 de la mañana de norte a sur es suficiente para darse cuenta que NO SIRVE PARA NADA (asi como tambien el de 4 caminos), parroquia y muchos mas)
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Antiguo 16-Aug-2021, 14:26   #7
sdiaz
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

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Solo con ver el trafico de hoy a las 9 de la mañana de norte a sur es suficiente para darse cuenta que NO SIRVE PARA NADA (asi como tambien el de 4 caminos), parroquia y muchos mas)
Pero la Martí corre de Oriente a Occidente, y viceversa. ¿A qué te refieres?

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Antiguo 16-Aug-2021, 14:34   #8
FOBOS
Que es eso????
 
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Talking Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

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Pero la Martí corre de Oriente a Occidente, y viceversa. ¿A qué te refieres?

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mas facil, de zona 18 a zona 1,
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"Cuando crezcas, descubrirás que ya defendiste mentiras, te engañaste a ti mismo o sufriste por tonterías. Si eres un buen guerrero, no te culparás por ello, pero tampoco dejarás que tus errores se repitan."
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Antiguo 16-Aug-2021, 15:44   #9
jpearce
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

la muni está acostumbrada solo a trabajar en proyectos que les representen votos, asi de facil. por eso tanto maquillaje en la ciudad pero nada de fondo como el basurero de la zona 3.

la muni está acostumbrada a hacer proyectos a prueba y error, como que costaran 10 centavos las babosadas.

la muni está acostumbrada a trabajar proyectos solo para justificar gastos.

la muni no ve por el ciudadano de a pie.

la muni solo trabaja pasos a desnivel, no entiendo porque todo es para abajo y no pueden hacer pasos aereos como ese de san cristobal por la frater o algo asi (no soy de esa área, soy de centro historico)
considero es mas barato montar eso aereo que excavar y sacar toda esa tierra y construir.

por cierto, dinero hay, la muni es la que menos se puede quejar de eso. tiene entradas por tooooodos lados,.

la muni todo es dos carriles, todo debe ser no menos de 4 carriles, es una maldita costumbre todo a dos carriles, se queda un trailer en zona 6 o 18 y colapsa media ciudad.

es lamentable que algo como el paso de la cuchilla haya llevado decenas de años para que se llevara a cabo y como que lo hicieron con el ano.

como siempre la muni con su pensamiento cortoplacista.
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Antiguo 16-Aug-2021, 16:00   #10
FOBOS
Que es eso????
 
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Por lo visto, no les gusta ni verga,
cierto la muni es una mierda, pero al menos se hará menos cola que antes,
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Antiguo 16-Aug-2021, 16:18   #11
jpearce
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Cita:
Iniciado por FOBOS Ver Mensaje
Por lo visto, no les gusta ni verga,
cierto la muni es una mierda, pero al menos se hará menos cola que antes,
si gustan, pero las cosas bien hechas, lo de las colas es de dar tiempo a ver si como roncan duermen.

la muni mas parece agencia de empleos

em fin, saludos
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Antiguo 16-Aug-2021, 16:27   #12
Mach517
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Yo paso seguido por alli. Ese paso a desnivel no sirve para ni mierda.

Dejaron semaforo para los que vienen de la la Bouganvilias (Calz la paz, o Atlantida) para la zona 1. Van a detener el trafico , o sea la misma mierda.
Para el Atlantico hicieron el hoyo pero igual, de tres carriles se convierte a dos en el puente Belice, la misma mierda. Es dinero hueviado.
.
Ahora bien el puente paralelo al Belice que quieren hacer es otra estupidez. A donde va a desembocar? Nos miran cara de mulas a los vecinos y ellos hueviando a manos llenas.
Como el dice el compañero arriba, solo maquillajes hacen esos cerotes. Temas de fondo como Transporte público, manejo de deshechos, agua, trafico, etc. nanay
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Antiguo 16-Aug-2021, 16:38   #13
Puro Racing
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

hacen pasos a desnivel... dejan semaforos = el chiste se cuenta solo.

Si tanto rollo para escarvar y hacer 2 carriles de ida, hubieran hecho lo mismo con los 2 de venida. simplemente darle continuidad a la calle marti ida y vuelta en ese tramo asi como el nuevo de cayalá. y asi tener continuidad arriba desde zona 5 a buganbilia y viceversa.
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Antiguo 16-Aug-2021, 17:40   #14
FOBOS
Que es eso????
 
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Unhappy Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Cita:
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si gustan, pero las cosas bien hechas, lo de las colas es de dar tiempo a ver si como roncan duermen.

la muni mas parece agencia de empleos

em fin, saludos
desgraciadamente estos mierdas no saben l oque hacen,
asi de estupidos nos consideran para hcer lo que quieran.
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Antiguo 16-Aug-2021, 18:00   #15
xtreme_racer
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

El problema ahí es que la fase 1 no funciona sin fase 2, en otras palabras, esta diseñado con el culo.
Además, hay muchas variables ahí que hacen que el paso a desnivel no sirva: semaforos, mala ubicación, sin mencionar la pesima eduación vial que se tiene en general, y que llega a desembocar en un embudo de carriles.

La ciudad enfrenta 3 problemas graves en cuanto a transito: cantidad de vehiculos, cantidad de opciones y vias, y calidad de pavimento.

Hay demasiados vehiculos dentro de la ciudad, y el problema se agrava si contamos que el transporte pesado sigue entrando a toda la ciudad, cuando desde hace años se debio de haber obligado a que exista una central de distribución de TODO transporte pesado en las afueras de la ciudad, esto ayudaria a que la calidad del pavimento se mantenga por más tiempo.
Además, sumemos que existen pocas opciones para moverse entre puntos de la ciudad. Si queres ir a zona 10, si o si tenes que pasar por proceres, a menos que queras ir a redondear hasta zona 15, y ambas ideas son malas por que ambas vias se saturan.

Proyectos como el periferico metropolitano en conjunto a proyectos como la VAS ayudarian a desfogar todo este martirio en la ciudad, pero como ya dijeron antes,
acá solo se hacen proyectos que se vean bonitos, pero a la hora de la practica, sirven para muy poco o nada.
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Antiguo 16-Aug-2021, 19:11   #16
Ulquiorra
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

Uuuuuuuh si te contara lo que piensan hacer al final de la Aguilar Batres , puta madre un desnivel para ingresar a la colonia Monte María , una mierda totalmente ilógica, haaaaasta que caes en la cuenta de que en esa colonia están haciendo uno o no sé si más edificios de apartamentos , así ya todo tiene sentido, que en lugar de buscar soluciones para deshacer el cuello de botella que se hace ahí, nel, beneficiemos a unos cuantos pizados de billete
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particularmente me encula esa chinita, pero ya aburrio... no culos en las firmas.
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Antiguo 17-Aug-2021, 09:35   #17
lbarreragt
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Pero la Martí corre de Oriente a Occidente, y viceversa. ¿A qué te refieres?

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De norte a sur me refiero a todas las personas que viven en colonias de zona 18, llano largo, fiscal, etc. y van hacia zona 1. Si o si pasando el puente belice hay que tomar ese "desnivel" que sigue siendo lo mismo porque el semaforo sigue interviniendo entre los que van del barrio san antonio hacia el mercado san martin.

Hoy volvi a pasar de sur a norte y el trafico es increible.
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Antiguo 17-Aug-2021, 23:28   #18
lesdav
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

No sirve para ni droga, más que para robarse el dinero justificando "obras". Pero la culpa la tienen todos los que siguen votando por el arzuismo.
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Antiguo 18-Aug-2021, 19:21   #19
Puro Racing
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Respuesta: Paso a desnivel zona 6 cuchilla

ayer pase por el flamante paso a desnivel y me hice 1 hora de av simeon cañas a al puente belice. a las 5 pm, despues del puente belice donde hacen el reversible ya es mas fluido el trafico
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